Kirjoittaja Aihe: Informaation vääristely  (Luettu 87615 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Viihde- ja hömppäpöhinä

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7404
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #375 : Huhtikuu 22, 2019, 16:04:20 »
Ehkä Renttu nyt kantaa huolta niistä Länsi-Pakilan raukoista lapsista, jotka eivät päiväkodissa opi mitään muuta kuin suomea, eivätkä saa tätä kokemusta eri kielisten kavereiden kanssa leikkimisestä? Saattavat pahasti syrjäytyä segregoituessaan tähän tapaan muista suomalaislapsista, joille somalinkieli tai venäjä on kohta se toinen kotimainen.

Kielten oppimisessa sanottiin että ensin pitää oppia oma äidinkieli perusteellisesti ennenkuin voi opetella jotain muuta kieltä.
Muutoin lapsista tulee sekakielisiä (jotka taivuttavat sanoja esim. somalien tapaan).
Höpö höpö.
"Jokaiseen mutkikkaaseen ongelmaan on ratkaisu, joka on yksinkertainen, suora, ymmärrettävä ja väärä." - H.L. Mencken

Poissa Viihde- ja hömppäpöhinä

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7404
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #376 : Huhtikuu 22, 2019, 16:30:35 »
Useamman kielen taitaminen tekee lapsesta (ja aikuisesta) älykkäämmän. https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/kaksi_kielta_trimmaa_aivot
"Jokaiseen mutkikkaaseen ongelmaan on ratkaisu, joka on yksinkertainen, suora, ymmärrettävä ja väärä." - H.L. Mencken

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5965
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #377 : Huhtikuu 22, 2019, 16:54:24 »
Useamman kielen taitaminen tekee lapsesta (ja aikuisesta) älykkäämmän. https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/kaksi_kielta_trimmaa_aivot

Älykkyys lienee hieman eri asia, ellei puhuta kielellisestä "älykkyydestä".


Tieteessä voidaan määritellä roskatiedon lisääntymisen tuottavan kyllä roskaa, mutta ei ymmärrystä.

Varsinkin näin tietotekniikan kehityksen aikana tiedon määrä kasvaa valtavasti, vai onko se tietoa mikä kasvaa? Älyteknologia kyllä tallentaa kaikenlaista, mutta sen analysointi ei välttämättä kasvata älyä. Logiikassa ei singulaariteilla ole merkitystä.

Poissa Viihde- ja hömppäpöhinä

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7404
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #378 : Huhtikuu 22, 2019, 17:10:40 »
Useamman kielen taitaminen tekee lapsesta (ja aikuisesta) älykkäämmän. https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/kaksi_kielta_trimmaa_aivot

Älykkyys lienee hieman eri asia, ellei puhuta kielellisestä "älykkyydestä".


Tieteessä voidaan määritellä roskatiedon lisääntymisen tuottavan kyllä roskaa, mutta ei ymmärrystä.

Varsinkin näin tietotekniikan kehityksen aikana tiedon määrä kasvaa valtavasti, vai onko se tietoa mikä kasvaa? Älyteknologia kyllä tallentaa kaikenlaista, mutta sen analysointi ei välttämättä kasvata älyä. Logiikassa ei singulaariteilla ole merkitystä.
Artikkelissa mainittiin kognitiivisten valmiuksien olevan parempia kaksikielisillä läpi elämän. Ei pelkästään kielipään vaikka toki sekin paranee. Enkä muutenkaan osta väitettä, että kielellinen älykkyys olisi ratkaisevasti erilaista älyä kuin älykkyydeksi yleensä määrilety nk. yleisäly. Nähdäkseni kielipää kontribuoi yleisälyyn kuten mikä tahansa muukin älykkyyden osa-alue eli osaltaan joko nostaa tai laskee sitä.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 22, 2019, 17:12:27 kirjoittanut Tuottavuusloikka »
"Jokaiseen mutkikkaaseen ongelmaan on ratkaisu, joka on yksinkertainen, suora, ymmärrettävä ja väärä." - H.L. Mencken

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5965
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #379 : Huhtikuu 22, 2019, 17:15:40 »
Useamman kielen taitaminen tekee lapsesta (ja aikuisesta) älykkäämmän. https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/kaksi_kielta_trimmaa_aivot

Älykkyys lienee hieman eri asia, ellei puhuta kielellisestä "älykkyydestä".


Tieteessä voidaan määritellä roskatiedon lisääntymisen tuottavan kyllä roskaa, mutta ei ymmärrystä.

Varsinkin näin tietotekniikan kehityksen aikana tiedon määrä kasvaa valtavasti, vai onko se tietoa mikä kasvaa? Älyteknologia kyllä tallentaa kaikenlaista, mutta sen analysointi ei välttämättä kasvata älyä. Logiikassa ei singulaariteilla ole merkitystä.
Artikkelissa mainittiin kognitiivisten valmiuksien olevan parempia kaksikielisillä läpi elämän. Ei pelkästään kielipään vaikka toki sekin paranee. Enkä muutenkaan osta väitettä, että kielellinen älykkyys olisi ratkaisevasti erilaista älyä kuin älykkyydeksi yleensä määrilety nk. yleisäly. Nähdäkseni kielipää kontribuoi yleisälyyn kuten mikä tahansa muukin älykkyyden osa-alue eli osaltaan joko nostaa tai laskee sitä.

No ei tässä ole tarkoitus väittää, etteikö kielenoppiminen ole "älykästä" ja aivotoiminnassakin hyväksi, näin varmasti on.

Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että on samantekevää puhuuko tyhmyyksiä yhdellä, tai useammalla kielellä.

Sitä vain, ettei se toimi älyn mittarina, mutta ei sitä sulje poiskaan.

Poissa Viihde- ja hömppäpöhinä

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7404
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #380 : Huhtikuu 22, 2019, 17:26:12 »
Useamman kielen taitaminen tekee lapsesta (ja aikuisesta) älykkäämmän. https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/kaksi_kielta_trimmaa_aivot

Älykkyys lienee hieman eri asia, ellei puhuta kielellisestä "älykkyydestä".


Tieteessä voidaan määritellä roskatiedon lisääntymisen tuottavan kyllä roskaa, mutta ei ymmärrystä.

Varsinkin näin tietotekniikan kehityksen aikana tiedon määrä kasvaa valtavasti, vai onko se tietoa mikä kasvaa? Älyteknologia kyllä tallentaa kaikenlaista, mutta sen analysointi ei välttämättä kasvata älyä. Logiikassa ei singulaariteilla ole merkitystä.
Artikkelissa mainittiin kognitiivisten valmiuksien olevan parempia kaksikielisillä läpi elämän. Ei pelkästään kielipään vaikka toki sekin paranee. Enkä muutenkaan osta väitettä, että kielellinen älykkyys olisi ratkaisevasti erilaista älyä kuin älykkyydeksi yleensä määrilety nk. yleisäly. Nähdäkseni kielipää kontribuoi yleisälyyn kuten mikä tahansa muukin älykkyyden osa-alue eli osaltaan joko nostaa tai laskee sitä.

No ei tässä ole tarkoitus väittää, etteikö kielenoppiminen ole "älykästä" ja aivotoiminnassakin hyväksi, näin varmasti on.

Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että on samantekevää puhuuko tyhmyyksiä yhdellä, tai useammalla kielellä.

Sitä vain, ettei se toimi älyn mittarina, mutta ei sitä sulje poiskaan.
Totta tuo, ettei tyhmyys siitä yhtään fiksuunnu vaikka ilmaisisi ne useammalla kielellä. Tutkimusten take away kuitenkin voisi olla, että kaksikieliset puhuvat yksikielisiä harvemmin tyhmyyksiä, olettaen että tyhmien puhuminen johtuisi kognitiivisten valmiuksien puutteesta.
"Jokaiseen mutkikkaaseen ongelmaan on ratkaisu, joka on yksinkertainen, suora, ymmärrettävä ja väärä." - H.L. Mencken

Poissa mikainen

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1551
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #381 : Huhtikuu 22, 2019, 17:39:53 »
Useamman kielen taitaminen tekee lapsesta (ja aikuisesta) älykkäämmän. https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/kaksi_kielta_trimmaa_aivot

En myöskään kutsuisi sitä vielä sekakielisyydeksi jos kotona puhutaan äidinkieltä ja pihalta kavereilta on jäänyt joitain vieraskielisiä sanontoja käyttöön.

Tai sitten ollaan lähes kaikki iisisti sekakielisiä kun printataan manuaali kun blenderi pitäis saada toimaan.

safiiri

  • Vieras
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #382 : Huhtikuu 22, 2019, 19:34:14 »
Useamman kielen taitaminen tekee lapsesta (ja aikuisesta) älykkäämmän. https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/kaksi_kielta_trimmaa_aivot

Älykkyys lienee hieman eri asia, ellei puhuta kielellisestä "älykkyydestä".


Tieteessä voidaan määritellä roskatiedon lisääntymisen tuottavan kyllä roskaa, mutta ei ymmärrystä.

Varsinkin näin tietotekniikan kehityksen aikana tiedon määrä kasvaa valtavasti, vai onko se tietoa mikä kasvaa? Älyteknologia kyllä tallentaa kaikenlaista, mutta sen analysointi ei välttämättä kasvata älyä. Logiikassa ei singulaariteilla ole merkitystä.

Kielellinen älykkyys on juurikin niitä älykkyyden osa-alueita, joita älykkyystesteissä testataan, ja joiden perusteella se älykkyys arvioidaan.

safiiri

  • Vieras
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #383 : Huhtikuu 22, 2019, 19:45:28 »
Useamman kielen taitaminen tekee lapsesta (ja aikuisesta) älykkäämmän. https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/kaksi_kielta_trimmaa_aivot

En myöskään kutsuisi sitä vielä sekakielisyydeksi jos kotona puhutaan äidinkieltä ja pihalta kavereilta on jäänyt joitain vieraskielisiä sanontoja käyttöön.

Tai sitten ollaan lähes kaikki iisisti sekakielisiä kun printataan manuaali kun blenderi pitäis saada toimaan.

On täysin mahdolllista oppia lapsuudessa useita kieliä yhtä aikaa. Yleensä se aluksi hieman saattaa hidastaa puhumaan oppimista, mutta sitten kun homma alkaa luistaa, monikieliset saavat ikätoverinsa kiinni ja menevät ohikin. Ongelmallista on kielen oppiminen silloin, jos ne ihmiset, joilta kieltä opitaan, eivät puhu omaa äidinkieltään eli se kielen malli on toistaitoisen antama. Siksi suositellaankin, että vanhemmat puhuisivat lapsilleen omaa äidinkieltään, vaikka asuttaisiin jonkun muun kielen alueella. Vaikka vierasta kieltä puhuisi sujuvastikin, ei taito vastaa äidinkielisyyttä. Oman vanhemman puhuma äidinkieli luo pojan yleiselle kielelliselle kehitykselle, joten tuon pohjan laatu on tärkeä. Sen sijaan aivoissa ei ole mitään rajaa sille, kuinka monta kieltä on mahdollista oppia. Mutta kielen oppiminen vaatii aidon vuorovaikutussuhteen.

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4099
  • dreamer, shaper, singer, maker
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #384 : Huhtikuu 23, 2019, 14:04:00 »
Kappas, joku melkein tunnusti.
”Olisin väärentänyt jos olisin voinut” - Ääntenlaskijan möläytys Twitterissä nosti metakan, vaalijohtaja tuomitsi jyrkästi
Ehkä kyseinen ääntenlaskija ei väärentänyt. Kysymys kuuluu: väärensikö joku? Vaaleissa muuten hylättiin enemmän ääniä kuin edellisissä eduskuntavaaleissa.

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2734
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #385 : Huhtikuu 24, 2019, 00:36:37 »
Ehkä Renttu nyt kantaa huolta niistä Länsi-Pakilan raukoista lapsista, jotka eivät päiväkodissa opi mitään muuta kuin suomea, eivätkä saa tätä kokemusta eri kielisten kavereiden kanssa leikkimisestä? Saattavat pahasti syrjäytyä segregoituessaan tähän tapaan muista suomalaislapsista, joille somalinkieli tai venäjä on kohta se toinen kotimainen.

Kielten oppimisessa sanottiin että ensin pitää oppia oma äidinkieli perusteellisesti ennenkuin voi opetella jotain muuta kieltä.
Muutoin lapsista tulee sekakielisiä (jotka taivuttavat sanoja esim. somalien tapaan).
Höpö höpö.
Tai kirjoittelevat höpöjä.



Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2734
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #386 : Huhtikuu 24, 2019, 00:50:12 »
Useamman kielen taitaminen tekee lapsesta (ja aikuisesta) älykkäämmän. https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/kaksi_kielta_trimmaa_aivot

En myöskään kutsuisi sitä vielä sekakielisyydeksi jos kotona puhutaan äidinkieltä ja pihalta kavereilta on jäänyt joitain vieraskielisiä sanontoja käyttöön.

Tai sitten ollaan lähes kaikki iisisti sekakielisiä kun printataan manuaali kun blenderi pitäis saada toimaan.
Stadin kundien sekakieli, suomen, ruotsin ja venäjän sekoitus poikikin sitten kai erinomaisen ja laajan sivistyneistön?

Poissa mikainen

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1551
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #387 : Huhtikuu 24, 2019, 09:46:02 »
Useamman kielen taitaminen tekee lapsesta (ja aikuisesta) älykkäämmän. https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/kaksi_kielta_trimmaa_aivot

En myöskään kutsuisi sitä vielä sekakielisyydeksi jos kotona puhutaan äidinkieltä ja pihalta kavereilta on jäänyt joitain vieraskielisiä sanontoja käyttöön.

Tai sitten ollaan lähes kaikki iisisti sekakielisiä kun printataan manuaali kun blenderi pitäis saada toimaan.
Stadin kundien sekakieli, suomen, ruotsin ja venäjän sekoitus poikikin sitten kai erinomaisen ja laajan sivistyneistön?

Eipä liity mitenkään siihen, että useamman kielen taitaminen tekee lapsesta (ja aikuisesta) älykkäämmän. Sekakielisyys ei ole sama asia kuin useamman kielen taitaminen.

Poissa Jaska

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3012
  • Taivahan tosikko
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #388 : Huhtikuu 28, 2019, 23:46:02 »
Kappas, joku melkein tunnusti.
”Olisin väärentänyt jos olisin voinut” - Ääntenlaskijan möläytys Twitterissä nosti metakan, vaalijohtaja tuomitsi jyrkästi
Ehkä kyseinen ääntenlaskija ei väärentänyt. Kysymys kuuluu: väärensikö joku? Vaaleissa muuten hylättiin enemmän ääniä kuin edellisissä eduskuntavaaleissa.
Ei tunnustanut, möläytti. Ja olen varma, ettei laske ääniä enää.

Vaalituloksen vilpittömyys on tärkeä, mutta vielä tärkeämpää, ettei epäilystä jää.

Mitättömiä ääniä oli alle prosentti. Liekö ollut julkisuudessa paljonko niistä sellaisia, joilla ei ollut tarkoitettukaan äänestää ehdokasta ja minkä verrabn sellaisia jossa ei ollut osattu kirjoittaa yksikäsitteisesti tulkittavaa numeroa (1 <>7, 2 <> 9, ym.) Luulisin että tyhjiä, Aku Ankkoja, kirkkoveneitä aika paljon.
Jos itse sattuu mokaamaan, niin hyvä tietää, että turmeltuneen äänestyslipun (esim. vahigossa väärä numero) tilalle voi pyytää uuden lipun.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6085
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #389 : Toukokuu 29, 2019, 09:14:08 »
Ei tämä nyt varsinaisesti vääristelyä ole, mutta ihmettelen että "halutaan kieltää" kun selkeästi on olemassa yksi tietty ihminen joka kieltää haluaa.

Mantalla juhliminen halutaan kieltää   
                                       
                                       
 Mantan tilalle olisi löydettävä uusi   
 juhlapaikka, toteaa Helsingin         
 kulttuurin ja vapaa-ajan toimialasta   
 vastaava apulaispormestari Nasima     
 Razmyar (sd.) Twitterissä.             
                                       
 Razmyar muistuttaa, että 111-vuotias   
 Havis Amandan patsas on hauras. Tämän 
 vuoksi vaarassa ovat niin patsas kuin 
 juhlijat.                             
                                       
 Hänen mukaansa seuraavaa kultajuhlaa   
 varten tulisi löytää uusi juhlapaikka.
                                       
 Esimerkiksi Tampereella Keskustorin   
 suihkulähde kärsi sunnuntaiyön         
 juhlinnassa.                   


https://yle.fi/tekstitv/txt/P110_01.html

Kieltäminen on täysin järkevää mikäli se tosiaan vahingoittaa taideteosta. Mutta miksi passiivimuoto kun hankkeella on selkeä "pääpiru"? Ja tuskin siinä nyt sentään on kokonainen tiimi jo takana kun lähteenä on jotain niin epävirallista kuin Twitter.
Me ollaan uhreja kaikki, kun oikein silmin katsotaan.

Vihapuhujia äidin oomme kaikki, oomme kaikki. Sinä ja minä.