Kirjoittaja Aihe: Informaation vääristely  (Luettu 41122 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Vaaraton Norsu

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 588
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #555 : Marraskuu 29, 2019, 23:28:40 »
^
Nixonin jälkeenhän säädettiin laki, joka antoi "Special counselille" hyvin vahvan riippumattomuuden. Clintonia epäiltiin alunperin jostain taloudellisista väärinkäytöksistä liittyen kiinteistösijoituksista kohteessa nimeltään  "Whitewater". Special Counsel Kenneth Starr sai niin vahvat oikeudet tutkia Clintonia, että kun tutkinta Whitewaterista oli päättynyt, hän vaihtoi sen aihetta muihin sillä hetkellä ajankohtaisiin Clintoniin liittyviin kriiseihin, ja tässä yhteydessä sai sitten Clintonin johonkin kuulusteluun, ja valehtelemaan seksistä valan alla. Tai jotenkin näin. Monica Lewinskyn tarinat suhteestaan presidenttiin nauhoitti salaa tämän republikaaniystävä Linda Tripp.

Starrin jälkeen vahvan riippumattomuuden special counselille tarjoavan lain annettiin vanhentua, ja Muellerilla oli taustallaan paljon rajatumpi ja vähemmän riippumattoman aseman tarjoava toimeksianto.

Kyllä varmaan voi Kenneth Starrin tekemän tutkinnan yhteydessä ajatella, että siinä oli mukana informaation vääristelyä. Haettiin lainopillista virhettä demokraattipresidentin toimista oikein tikun kanssa, ja sellainen lopulta löydettiinkin. En tiedä, miksi USA:ssa republikaanit ovat viime vuosikymmeninä olleet syyttäjän roolissa tällaisissa lainopillisten virheitten jahtiprojekteissa.

Poissa Laika

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 824
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #556 : Marraskuu 30, 2019, 12:21:10 »
Otin Clintonin ja Bushin tapaukset esille rinnastuksen vuoksi. Yksi teko oli mitätön ja poliittisesti vailla merkityksiä, toinen ei.

Suomessakaan mittasuhteilla ei ole mitään merkitystä politiikassa. Kanervan Ike lähettää seksiviestejä, Rinne on puhunut leukaansa, Stubb väitti asiantuntijoiden lausuntojen puoltavan esityksiä, joiden tarkoitus oli suosia ainoastaan rikkaimpia osakkeenomistajia ja helpottaa verojen väistelemistä maassa, Soini kampanjoi aborttia vastaan ulkomailla Suomen ulkoministerinä. Ai -ja edellinen hallitus yritti romuttaa koko julkisen terveydenhuollon Suomesta, eikä sitä silti saatu erotettua ajoissa. Pitäisi olla jokin järkeenkäypä tapa arvostella näitä tekoja keskenään poliittisin perustein, eikä vaatia ministereitä eroamaan sattumanvaraisin -lue puoluepoliittisin- perustein.

Jos Orpo olisi viime vaalikaudella kerran edes ollut puolustavinaan palkansaajia, niin hänen krokotiilinkyyneleensä voisi ottaa tosissaan postin tapauksessa (Orpohan ei ole sanonut, ketä hän olisi tukenut riidassa). Mutta tosissaanko kokoomuksesta oppositiossa vaaditaan työmarkkinarauhaa, kun jokainen tässä maassa tietää Orpon joukkoineen olevan pohjimmiltaan postin johdon takana. Jos se olisi kiinni kokoomusvetoisesta hallituksesta, ay-liike poistettaisiin vallan käytäviltä nykäisten kuin piikki lihasta. Sen jälkeen työrauha olisi taattu, työehdot eivät. Sen sijaan että asian luonteeseen kiinnitettäisiin meillä mitään huomiota, puhutaan taas politiikasta ilman politiikkaa, kuka pukeutui mekkoon ja kuka valehteli, kuka jäi kiinni ja kuka vei pisteet kotiin. Jos haluan lukea sellaisesta, niin käyn läpi mieluummin urheilusivut.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 30, 2019, 12:28:13 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw

Poissa Vaaraton Norsu

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 588
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #557 : Marraskuu 30, 2019, 13:10:44 »
^
Niin, mittakaavan vääristelystä on ehkä vaikeampi ottaa ketään kiinni kuin informaation vääristelystä.

Toisella palstalla juuri äskettäin kirjoittelimme jutusta jonka mukaan "Valeuutiset perustuvat itse asiassa usein todellisiin uutisiin. Ongelmana on se, että valeuutisten tekijät seulovat parhaiten omiin tarkoitusperiinsä soveltuvat faktat." Eli valeuutisissa olennaisempaa kuin informaation vääristely ovatkin silmänkääntötemput mittakaavan suhteen?

Keskustelu toisella palstalla: http://www.kapeanakokulma.fi/index.php?topic=61.msg1815#msg1815

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6219
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #558 : Marraskuu 30, 2019, 21:35:01 »
^
Niin, mittakaavan vääristelystä on ehkä vaikeampi ottaa ketään kiinni kuin informaation vääristelystä.

Toisella palstalla juuri äskettäin kirjoittelimme jutusta jonka mukaan "Valeuutiset perustuvat itse asiassa usein todellisiin uutisiin. Ongelmana on se, että valeuutisten tekijät seulovat parhaiten omiin tarkoitusperiinsä soveltuvat faktat." Eli valeuutisissa olennaisempaa kuin informaation vääristely ovatkin silmänkääntötemput mittakaavan suhteen?

Keskustelu toisella palstalla: http://www.kapeanakokulma.fi/index.php?topic=61.msg1815#msg1815
Mutta valikoiko valtamedia someuutisten tavoin myös sopivia faktoja itselleen? Esim. maahanmuuttokeskustelussa valtamedia on paljon mainostanut naisia ja lapsia, vaikka kaikki näkevät, että siirtolaiset ovat useimmiten nuoria miehiä. Valtamedia on tehnyt esimerkkejä satunnaisista hyvinkoulutetuista ohittaen sen faktan, että moni tänne tuleva on puolittain lukutaidoton oman kielensä suhteen ja kielitaidoton. Valikoituja faktoja, kyllä!

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6219
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #559 : Marraskuu 30, 2019, 21:59:14 »
Jo silloin kun posti muutti nimensä Itellaksi ja takaisin, olisi varmaan pitänyt arvata perästä seuraavan.
Itse aika talousoikeistolaisena pidän noita valtiomonopolien ja tärkeimpien yksityistämisiä kyseenalaisina yhteiskunnan kannalta. Miksi postin pitäisi olla voittoa tuottava yritys? Sen tehtävähän on vain hoitaa yhteiskunnallisia palveluja. Valtiojohtoisissa laitoksissa toki on taipumusta paisumiseen ja jopa korruptioon, mutta tehokas valvonta riittäisi siihen, että asiat pysyvät järkevissä mittasuhteissa. Yksityistämistä ei tarvita postin kaltaisten instituutioiden kohdalla.

Ei olisi pitänyt yksityistää perusenergiantuotantoakaan, eikä varsinkaan sähkönsiirtojärjestelmää (Caruna). Eikä kaivostoimintaa. Tietyt asiat olisi ollut kannattavampaa pitää valtio-omisteisina, muu talous olkoot yksityistä.

Poissa Vaaraton Norsu

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 588
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #560 : Joulukuu 01, 2019, 09:54:25 »
Mutta valikoiko valtamedia someuutisten tavoin myös sopivia faktoja itselleen? Esim. maahanmuuttokeskustelussa valtamedia on paljon mainostanut naisia ja lapsia, vaikka kaikki näkevät, että siirtolaiset ovat useimmiten nuoria miehiä. Valtamedia on tehnyt esimerkkejä satunnaisista hyvinkoulutetuista ohittaen sen faktan, että moni tänne tuleva on puolittain lukutaidoton oman kielensä suhteen ja kielitaidoton. Valikoituja faktoja, kyllä!

Niin, sinä olisit valikoinut toisin. 

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1777
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #561 : Joulukuu 02, 2019, 00:42:33 »
Väestöliiton tilaston mukaan 2,3% on Suomessa vieraskielisiä perheitä.

Poissa Konmari

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4237
  • Eläimen kokoinen möhkäle
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #562 : Joulukuu 13, 2019, 23:10:46 »
Facebook markkinoi aktiivisesti joskin täysin virheellisesti, että se ei salli valeuutisten levittelyä alustallaan. Kysyttäessä, miksi se sallii, se kieltää asian jyrkästi ja puolustautuu, että heillä on lähes jokaisessa maassa sisällön tarkastajia, jotka blokkaavat tai liittävät valheen yhteyteen varoituksen valheesta.

Viimeksi, olikos se Belgian vai Hollannin ainut sisällön tarkastaja laitoi hanskat naulaan sen vuoksi, että Facebook kieltää kajoamasta poliitikkojen levittelemiin valheisiin koska se olisi politiikkaa, johon Facebook kieltää faktan tarkistajiensa ottamasta mitään kantaa.

Osuvasti tuo belgialainen/hollantilainen sisällön tarkastaja kysyi, että mitä tarkoitusta palvelee markkinoida sisällön tarkastuksia, kun sitä käytännössä keskeisimmän valheiden lähteen eli epärehellisen poliitikon sanomisia ei saa faktatarkistaa?

Aiemmin tosin kävi ilmi, että Facebookin sisällön faktan tarkastamisen politiikasta vastaa äärioikeistolainen ajatuspaja, joten eipä se nyt varsinaisesti yllätä, että Facebookin politiikkaan ei kuulu poliitikkojen esittämien valheiden kitkeminen alustaltaan.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 13, 2019, 23:12:24 kirjoittanut Kansan syvät rivit »

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2500
  • Hit high - not below, PS!
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #563 : Joulukuu 21, 2019, 03:49:35 »
Tämä on vakava varoitus informaatiosodan uhasta joka kohdistuu Suomeen. Yrittävät horjuttaa mediamme ja journalistiemme asemaa ja kv.mainetta uudella "toimittajaliitolla". Tästä on tällä viikolla kohistu twitterissä. Nimi on harhauttava, Suomessa on virallisesti Suomen journalistiliitto johon ei pääse kuka tahansa.

Vieraan valtion operoijat perustivat Suomeen ”toimittajaliiton”
Kauas on tultu niistä ajoista, kun kansanedustajat Tossavainen ja Niikko levittivät MV-lehden juttuja, ja Ilja Janitskinia pidettiin sananvapauden sankarina. Nykyään MV-lehti on ihan virallisesti ja avoimesti venäläisten tahojen käsissä, kun Venäjän valtion edustajat kuten Janus Putkonen toimittavat sitä Donbassista käsin. ....

 - US-blogi Petra Nyqvist 17.12.2019

Janne Riiheläinen  @veitera
Venäjälle Donbassissa hommia tekevän Janus Putkosen,  valemediaveteraani Juha Korhosen ja  QAnon-aktivisti Jarmo Ekmanin ”Toimittajaliitto” vaikuttaa tavalta ohjailla rahoitusta Suomen disinformaatikoille, tehdä propagandaa ulkomailla ja aiheuttaa hämmennystä Suomessa. #turpo

 - https://twitter.com/veitera/status/1206943564564963340   17.12.2019

Onneksi pian twitterissä herättiin.

MV-lehden puuhamiesten toimittajayhdistys sai heti porttikiellon Twitteriin – ”Heidän tarkoituksensa on horjuttaa yhteiskuntarauhaa”
...
Nämä ihmiset soittelevat ahdistelutarkoituksessa esiintyen erilaisten medioiden toimittajina.

 - Markkinointi ja Mainonta 18.12.2019
Toisen ihmisen pystyy murskaamaan kielen terällä. - Kiinalainen sananlasku
Parempi pyy pivossa kuin pyy moottorissa. - Lentäjän sanonta

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6219
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #564 : Joulukuu 21, 2019, 21:04:25 »
En kannata tuollaisia toimittajayhdistyksiä. En myöskään ymmärrä, miksi niitä pitäisi (sananvapauden mielessä) kieltää. :-\

Poissa mikainen

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1158
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #565 : Joulukuu 21, 2019, 23:15:17 »
En kannata tuollaisia toimittajayhdistyksiä. En myöskään ymmärrä, miksi niitä pitäisi (sananvapauden mielessä) kieltää. :-\

Yhteiskuntarauha on minusta sen verran arvokas asia, että kieltäminen ei nyt ihan kaukaa haettua ole. Kuinka vaarallinen tuollainen yhdistys on niin sepä on tietysti tulkintakysymys.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6219
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #566 : Joulukuu 21, 2019, 23:58:40 »
En kannata tuollaisia toimittajayhdistyksiä. En myöskään ymmärrä, miksi niitä pitäisi (sananvapauden mielessä) kieltää. :-\

Yhteiskuntarauha on minusta sen verran arvokas asia, että kieltäminen ei nyt ihan kaukaa haettua ole. Kuinka vaarallinen tuollainen yhdistys on niin sepä on tietysti tulkintakysymys.
Ovathan Demla ja JSN:kin laillisia organisaatioita, vaikkeivät mitenkään yleishyödyllisiä esim. sananvapautemme suhteen.

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2500
  • Hit high - not below, PS!
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #567 : Joulukuu 26, 2019, 18:11:32 »
YLE:ssä on koottu 5 valheenpaljastusta tältä vuodelta. Niistä kahdessa oli osallisena Halla-aho.

Valheenpaljastaja: Näin meitä huijattiin vuonna 2019 - moneenko vipuun menit?
 - YLE 26.12.2019
Toisen ihmisen pystyy murskaamaan kielen terällä. - Kiinalainen sananlasku
Parempi pyy pivossa kuin pyy moottorissa. - Lentäjän sanonta

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2304
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #568 : Joulukuu 26, 2019, 19:42:34 »
YLE:ssä on koottu 5 valheenpaljastusta tältä vuodelta. Niistä kahdessa oli osallisena Halla-aho.

Valheenpaljastaja: Näin meitä huijattiin vuonna 2019 - moneenko vipuun menit?
 - YLE 26.12.2019

Valheenpaljastajalle kävi ainakin yksi informaation vääristely.

Ja suurin huijaus on se, että nuoko muka olivat tämän vuoden suurimman huijaukset?

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6219
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #569 : Joulukuu 26, 2019, 22:40:30 »
YLE:ssä on koottu 5 valheenpaljastusta tältä vuodelta. Niistä kahdessa oli osallisena Halla-aho.

Valheenpaljastaja: Näin meitä huijattiin vuonna 2019 - moneenko vipuun menit?
 - YLE 26.12.2019
YLE, joka puhui "lapsipakolaisista". YLE joka väitti noiden tulokkaiden olevan "korkeastikoulutettuja"? YLE, joka väitti noiden sopeutuvan ja työllistyvän hyvin?
YLE, joka valehtelee enemmän kuin ymmärrättekään!