Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Informaation vääristely

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 09, 2019, 16:19:50

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Mari Pantsar:

Lainaus käyttäjältä: https://seura.fi/blogit-ja-kolumnit/mari-pantsar/ilmastonmuutoksen-tapauksessa-valheiden-hinta-on-kestamaton-mari-pantsar-pelkaa-ettemme-tunnista-enaa-totuutta/?shared%3D1921130-2fbdf9ed-1"Mikä on valheiden hinta? Emme me luule niitä totuudeksi. Suurin vaara on, että kun kuulemme valheita, emme enää tunnista totuutta".

Tshernobyl-televisiosarjan kysymys kuvaa nykyistä vaihtoehtoisten "totuuksien" maailmaa. Ilmastonmuutoksen osalta siinä on eletty jo kauan.

Viime vuonna oikeudenkäynnissä Yhdysvalloissa selvisi, että yksi maailman suurimmista öljy-yhtiöistä tiesi jo 40 vuotta sitten toimintansa kiihdyttävän ilmastonmuutosta. Se osasi ennustaa, kuinka kuumeneminen etenee ja kuinka vahingollista se on. Silti öljyjätti jatkoi bisnestään kuin ongelmaa ei olisikaan, pimittäen tietonsa.

Öljyala on myös rahoittanut valtavilla summilla toimintaa, joka kieltää ilmastonmuutoksen, luo hämmennystä ja maalaa vääristetyn kuvan tilanteesta.

Vaarallisin seuraus tästä on, että tarjolla on hurjasti väitteitä, oikeita ja vääriä. Silloin asiaan vihkiytymättömän on vaikea hahmottaa, mikä on totta. Voi syntyä kiusaus tarttua miellyttävään vaihtoehtoon.

...

Me suomalaiset olemme rehellistä kansaa ja se on meille ylpeyden aihe. Kun vastaan tulee kaikenlaisia vaihtoehtoisia "totuuksia", kannattaa rehellisyyden nimessä valheet jättää omaan arvoonsa ja levittämättä.

Ilmastonmuutoksen tapauksessa valheiden hinta on kestämätön.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

MrKAT

Aikamoista harhautusta:


Prince Charles googlaus: Height 1.78 m.
Princess Diana googlaus: Height 1.78 m!

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 03, 2020, 18:33:57
^
Ihan yksityisajatteluna olen tullut siihen tulokseen, että Adolf rahoitti suuren osan sotimisestaan juutalaisten omaisuuden takavarikoimisella ja sai sille myös paljon tukea.
Varasti toki juutalaisten omaisuutta, mutta ei se riittänyt lähellekään Saksan sotavoimien vaatimuksia. Sitä varten piti varastaa kaikilta saksalaisiltakin.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 03, 2020, 18:26:16
Kuuntelin sattumalta Youtubesta eilen Jordan Petersonin luentoa, jossa hän puhui Hitleristä.

Petersonin mielestä saksalaisten ei ollut loogisesti ajatellen järkevää uhrata sota-aikana voimavaroja juutalaisten tuhoamiseen, koska resurssien käyttämnen tällaiseen heikensi Saksan sodankäyntikykyä ja nopeutti tappiota - ellei sitten juutalaisten tuhoaminen ollut vielä sodan voittamistakin tärkeämpi päämäärä. Peterson nosti ilmaan ajatuksen, että ehkä Hitler lupasi kansalle työpaikkoja ja muita hyviä asioita siksi, että nämä asiat auttoivat häntä itseään saavuttamaan hänen varsinaisen päämääränsä eli juutalaisten tuhoamisen. Eli Hitler oli vieläkin pahempi tyyppi edes tullaan ajatelleeksi. Häntä motivoi massamurha.

Olen itsekin ollut taipuvainen ajattelemaan vähän tähän suuntaan. Äärimmäisyyksiin menevä juutalaisvastaisuus ei ollut mikään lisuke natsismissa vaan aatteen keskeinen ydin. Kaikki muu oli sellaista, josta natsit olisivat voineet kovan paikan tullen luopua, mutta ei tästä yhdestä. He tappoivat juutalasia viimeiseen asti.

Nämä asiat vielä mielessäni googlasin, mitä Peterson ylipäätään on sanonut natseista ja heidän johtajastaan. Päädyin Haarez-lehden sivulle, jossa Mikael Nilsson esittää mielipiteen: OpinionExposing Jordan Peterson's Barrage of Revisionist Falsehoods About Hitler, the Holocaust and Nazism

Valitettavasti artikkelia ei voi lukea ellei ole tilaaja tai kirjautunut. Sama juttu - tai ainakin osa siitä - löytyy kuitenkin myös muualta, koska kirjoitus on ilmeisesti herättänyt huomiota.

https://www.haaretz.com/world-news/.premium-jordan-peterson-s-barrage-of-revisionist-falsehoods-on-hitler-and-nazism-1.8955174

https://www.facebook.com/Calgaryantifascistaction/posts/you-have-to-admire-hitler-because-he-was-an-organizational-genius-these-are-not-/943574092783216/

https://freethoughtblogs.com/pharyngula/2020/07/01/crawl-back-in-your-hole-peterson-youre-going-to-get-spanked-everywhere/

En ole perehtynyt noihin kritiikkikirjoituksiin, mutta jotenkin vaikuttaa hieman siltä, että Petersonin tekstiä on irrotettu asiayhteydestä, ja saatu hänet näyttämään lähes Hitlerin ihailijalta ja uusnatsilta.

Hitler ja natsit taitavat kuulua niihin aiheisiin, joista on parasta pysyä kaukana, jos ei halua lokaa niskaansa. Toinen tällainen aihe lienee rasismi ja mustaihoiset. Tai kai näistä asioista voi kirjoittaa ja puhua, kunhan tekee sen copy/paste -tyylillä ei toistaa iänikuisia kliseitä, joita kaikki muutkin toistavat. Jos esittää omia käsityksiään ja ajatuksiaan, kävelee miinakenttään. Peterson taisi polkaista miinaan.
Peterson ei ole ikinä ihaillut noita autoritaarisia/totalitaarisia näkemyksiä. Hän on sanonyt ymmärtävänsä mentaliteettia ja ajatusta niiden taustalla. Siis ihmisten käytöstä. Autoritaarisia aatteita ei Jordan Peterson ole kannattanut

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 03, 2020, 11:41:52
Toki niitä valmiuksia pitää kehittää, ei sukupuolisensitiiviys valmista tyttölapsia tulemaan äideiksi, vaan sekottaa vain heidän päänsä. Luonto kuitenkin on se määräävä tekijä johon ihmisten on pakko alistua...
Äitiys ja vanhemmuus on luontaisinta naiseutta. Tuon kyseenalaistaminen on sitä yhteiskuntamme queer-politiikan ruttoa.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 21, 2020, 20:55:54
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 03, 2020, 11:41:52
Toki niitä valmiuksia pitää kehittää, ei sukupuolisensitiiviys valmista tyttölapsia tulemaan äideiksi, vaan sekottaa vain heidän päänsä. Luonto kuitenkin on se määräävä tekijä johon ihmisten on pakko alistua...
Äitiys ja vanhemmuus on luontaisinta naiseutta. Tuon kyseenalaistaminen on sitä yhteiskuntamme queer-politiikan ruttoa.

Jos se on luontaista, lienee selvää, ettei se vaadi syntyäkseen tarkan huolellista kasvatusideologiaa tuekseen.

MrKAT

Haha. Näin persuja ja heidän SU-lehteään ja MEPpiä huijataan ja vieläpä oikein rajan takaa. ;D


- https://twitter.com/PasiPennanen/status/1328710835380871173
(linkissä on myös kuvakaappaus harhautetusta MEP-Huhtasaaresta+Kaarisateesta.)

JSN:ssä SU joutuisi eettiseen vastuuseen valehtelusta ja huijauksesta, siksi eivät kuulu?
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

-:)lauri

#787
"Tutkimuksen mukaan etuuksia maksettiin väestömäärään suhteutettuna keskimäärin 2 243 euroa Suomessa syntyneelle henkilölle ja 4 676 euroa maahanmuuttajalle." - YLE

YLE:n artikkelista saa käsityksen, että mamu saa sossusta tuplasti sen määrän fyrkkaa kuin suomalaiset. Kelan tutkimuksessa, jota YLE artikkelissaan vääristelee, puhutaan kuitenkin vain, että mamut saavat sossusta rahaa muuta väestöä yleisemmin, joka on puolestaan ihan eri asia. Toisin sanoen jokainen köyhä saa sossusta yhtä vähän rahaa, mutta jokaista köyhää paljasjalkaista suomalaista kohden on kaksi köyhää mamua.

Kukaan normipulliainen ei prosessoi päässään, mitä tilastotieteen ammattisanasto "väestömäärään suhteutettu" tässä kohtaa tarkoittaa. Normipulliainen lukee nimittäin suoraan, että melkein viisi tonnia mamulle ja vain reilu pari tonnia suomalaiselle. Keskustalaiset ja kaeskustasta oikealle taipuvat normipulliaiset tulkitsevat tuon vieläpä niin, että sossusta pärähtäisi Suomessa syntyneen köyhän tilille reilu kaksi tonnia kuukaudessa ja mamulle vajaa viisi tonttua kuukaudessa, joten kyllä tukiaisista sopiikin leikata.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Ulkkarit saavat sosiaalitukia useammin, eivät enemmän.
Toki harkinnanvaraisessa sosiaalituissa ehkä mamut ovat myös hieman enemmän edustettuja prosentuaalisesti.
= He eivät korjaa Suomen huoltotasapainoa, vaan heikentävät sitä suuremmalla sosiaaliriippuvuudellaan.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 17, 2020, 23:17:53
JSN:ssä SU joutuisi eettiseen vastuuseen valehtelusta ja huijauksesta, siksi eivät kuulu?

Tiedonantaja se aikoinaan totuuden kertoi. Punaisen totuuden.

Luin aikoinaan Tiedonantajaa yliopiston kirjastossa. Se oli omanlaistaan viihdettä. Olisi mielenkiintoista, jos entisiä vasemmistolehtiä olisi netissä luettavana.

Asioita voi vääristellä ilman, että esittäisi suoria valheita. Voi käyttää sopivia liioittelevia nimityksiä (imperialisti, fasisti) ja antaa asioille ja tietolähteille painoarvoja, jotka vääristävät totuutta. Poimitaan jonkun kirjoja lukeneen taviksen mielipide jostakin Bronxista ja tehdään siitä uutinen: "Amerikkalainen tiedemies ennustaa sotaa Kiinan ja Yhdysvaltojen välille". Juttuun tiedonsilppua sieltä ja täältä. Kansa ei ehkä vielä tällaisesta yhdestä jutusta lämpene, mutta jos samaa jatketaan viikosta toiseen ja vuodesta toiseen, se hiljalleen vaikuttaa. Tapahtuu "normaalin siirtymä". Äärimielipiteistä tulee valtavirtaa. Tämä on ikivanha tekniikka.

MrKAT

HS levitti äskettäin paksua valhetta lasten jengirikollisuuden kasvusta Helsingissä.
Poliiseilla ja nuorisotyöntekijöillä oli täysi työ kumota valhe.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/11/25/miten-se-olikaan/

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 04, 2020, 23:05:59
HS levitti äskettäin paksua valhetta lasten jengirikollisuuden kasvusta Helsingissä.
Poliiseilla ja nuorisotyöntekijöillä oli täysi työ kumota valhe.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/11/25/miten-se-olikaan/
Suomalaisten rikollisuus on vähentynyt, samaan aikaan ulkkarien rikollisuus kasvanut.
Joten ei ongelmaa uuninpankkopojan mielestä... >:(

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 04, 2020, 22:29:17
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 17, 2020, 23:17:53
JSN:ssä SU joutuisi eettiseen vastuuseen valehtelusta ja huijauksesta, siksi eivät kuulu?

Tiedonantaja se aikoinaan totuuden kertoi. Punaisen totuuden.

Luin aikoinaan Tiedonantajaa yliopiston kirjastossa. Se oli omanlaistaan viihdettä. Olisi mielenkiintoista, jos entisiä vasemmistolehtiä olisi netissä luettavana.

Asioita voi vääristellä ilman, että esittäisi suoria valheita. Voi käyttää sopivia liioittelevia nimityksiä (imperialisti, fasisti) ja antaa asioille ja tietolähteille painoarvoja, jotka vääristävät totuutta. Poimitaan jonkun kirjoja lukeneen taviksen mielipide jostakin Bronxista ja tehdään siitä uutinen: "Amerikkalainen tiedemies ennustaa sotaa Kiinan ja Yhdysvaltojen välille". Juttuun tiedonsilppua sieltä ja täältä. Kansa ei ehkä vielä tällaisesta yhdestä jutusta lämpene, mutta jos samaa jatketaan viikosta toiseen ja vuodesta toiseen, se hiljalleen vaikuttaa. Tapahtuu "normaalin siirtymä". Äärimielipiteistä tulee valtavirtaa. Tämä on ikivanha tekniikka.
Nykymedian trump-uutisointia.

Jaska

#793
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 04, 2020, 21:34:03
"Tutkimuksen mukaan etuuksia maksettiin väestömäärään suhteutettuna keskimäärin 2 243 euroa Suomessa syntyneelle henkilölle ja 4 676 euroa maahanmuuttajalle." - YLE
Kyllä olisi saanut sanoa ymmärrettävämmin että vuonna 2018

aikuisia maahanmuuttajia oli  0,29 milj  ja maahanmuuttajille maksettiin yhteensä       1356 milj €   = 0,29 milj x 4676 € 
aikuisia suomalaisyntyisiä oli  4,2 milj  ja suomalaissyntyisille maksettiin yhteensä       9421 milj €   = 4,2   milj x 2243 € 


Tuossa ei kerrota päätekijää kuinka suuri osuus tai määrä kummastakin ryhmästä etuuksia sai. Maahanmuuttajien ryhmässä etuuden saajien osuus oli suunnilleen kaksinkertainen, etuuden mukaan vaihdellen. Maahanmuuttajien joukossa tuensaajien osuus vaihtelee vielä voimakkaasti lähtömaan mukaan.

Esimerkiksi pakolaisia maahanmuuttajista oli 16% ja 66% maahanmuuttajien perustoimeentulotunsaajista oli pakolaisia ja 74%:lla maahanmuuttajien perustoimeentulotunsaajista maahantulolla oli humanitaarinen syy.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 04, 2020, 21:34:03
"Tutkimuksen mukaan etuuksia maksettiin väestömäärään suhteutettuna keskimäärin 2 243 euroa Suomessa syntyneelle henkilölle ja 4 676 euroa maahanmuuttajalle." - YLE

YLE:n artikkelista saa käsityksen, että mamu saa sossusta tuplasti sen määrän fyrkkaa kuin suomalaiset. Kelan tutkimuksessa, jota YLE artikkelissaan vääristelee, puhutaan kuitenkin vain, että mamut saavat sossusta rahaa muuta väestöä yleisemmin, joka on puolestaan ihan eri asia. Toisin sanoen jokainen köyhä saa sossusta yhtä vähän rahaa, mutta jokaista köyhää paljasjalkaista suomalaista kohden on kaksi köyhää mamua.

Kukaan normipulliainen ei prosessoi päässään, mitä tilastotieteen ammattisanasto "väestömäärään suhteutettu" tässä kohtaa tarkoittaa. Normipulliainen lukee nimittäin suoraan, että melkein viisi tonnia mamulle ja vain reilu pari tonnia suomalaiselle. Keskustalaiset ja kaeskustasta oikealle taipuvat normipulliaiset tulkitsevat tuon vieläpä niin, että sossusta pärähtäisi Suomessa syntyneen köyhän tilille reilu kaksi tonnia kuukaudessa ja mamulle vajaa viisi tonttua kuukaudessa, joten kyllä tukiaisista sopiikin leikata.
Ei artikkelissa vääristellä - pikemminkin pyritään liudentamaan. Ylehän on kunnostautunut viime vuodet propagoimaan kaikenlaisen toiseuden puolesta ja tuomaan monikulttuurista ilosanomaa joten on hassua, että nyt sitten väität informaation vääristelystä siirtolaisuutta vastaan.

En ole näissä asioissa niinkään huolissani tavallisten pulliaisten ymmärryksestä, vaan tälläkin foorumilla on kauniisti ilmaistuna niitä epätavallisia pulliaisia, joiden ymmärryksestä sietäisikin olla huolissaan... :)

Asian ydinkohdan voi ilmaista vieläkin ymmärrettävämmin ja niin, että jokainen tavallinen pulliainen sen ymmärtää. Epätavallisten pulliaisten "ymmärryksellä" ei ole edes väliä:

6,6% Täällä asuvista ulkomaalaistaustaisista saa lähes 30% koko väestöön käytetystä työttömyysturvasta.

Kun hankkiutuu tämän tiimoilta haeskelemaan vielä hieman lisää, tilanne muuttuu vieläkin irvokkaammaksi: tarkempi luku on lähellä 4,5% ja ylipäänsä osuus kattaa AIVAN KAIKKI maahanmuuttajat ja "maahanmuuttajat", myös maassamme olevat ulkomaiset opiskelijat.

Mutta koko aihe kuuluu ketjuun Maahanmuuttokeskustelu. Tänne linkkasit artikkelista sitä itse väärin tulkiten. Tässä se monikulttuuriuden "rikkaus" nyt sitten on, mustaa valkoisella! 

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy