Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Informaation vääristely

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 09, 2019, 16:19:50

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hippi

Juuri tätä on informaation vääristely aidoimmillaan, että asiakeskusteluun sujautetaan fotoshopattu kuva, jolla halutaan luoda väärää mielikuvaa henkilöstä.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 15, 2022, 13:14:58
Juuri tätä on informaation vääristely aidoimmillaan, että asiakeskusteluun sujautetaan fotoshopattu kuva, jolla halutaan luoda väärää mielikuvaa henkilöstä.

Jep jep. Aina pitäisi olla otsa rypyssä, tai lässyttää oheen joku selitelmä. Kuten nyt vaikka: Venäjän syyt raiskata Ukrainan maata ja kansaa ovat niin naurettavia ja heppoisia, että ko. maa voisi periaatteessa väkerrellä syyn sotaan vaikka epämääräisestä kuvasta josta rautakangen nielaisseet tylsimykset saavat päähänsä että Suomen PM on satanisti.

Rök-henkisemmät tyypit vain nyökyttelisivät kuvalle. 🤘


Kopek

Tarkkaa määritelmää, missä menee informaation vääristelyn ja huumorin raja, on tietysti vaikea antaa. Se on myös katsojasta ja kuulijasta ja lukijasta ja tilanteestakin kiinni. Pikkulapselle joulupukin ja pääsiäisnoidan kuvatkin voivat olla informaation vääristelyä, mutta aikuinen ymmärtää, mistä on kyse.

En sijoittaisi kuvaa Sana Marinista valtiovierailulla epämääräisessä paidassa luotivyö lanteilla sarjaan "informaation vääristelyä aidoimmillaan", koska kuvasta arvaa (ja tarkemmin katsottuna näkee), ettei se se voi olla aito. Kai siinä jonkinlaisesta yrityksestä tehdä huumoria pikemminkin on kyse.

Informaation väärentämisenä pitäisin sellaista, joissa lähtökohtana on, että yleisö uskoo informaatioon eikä huomaa tulevansa huijatuksi. Tällaista voi harjoittaa monilla eri tasoilla ja tavoilla.

En tiedä, onko Ukraina lipsauttanut julkisuuteen tietoa, josta se on tiennyt, että se pidä paikkaansa. Venäjällä tällainen on ollut vakiintunut tapa jo ties kuinka kauan.

Hippi

^
Minä en huumoria siinä viestissä nähnyt, joten ainakaan tässä tapauksessa en edes yrittänyt haarukoida informaation vääristelyn ja huumorin rajaa.

Sen sijaan on ihmetyttänyt, että tässä ketjussa on ihan suloisessa sekasotkussa valheellisen tiedon levittäminen ja informaation vääristely. Niiden raja lienee sitten aika epäselvä.

Wikipediassa niille on kuitenkin saatu eroa:
Misinformaatio (engl. misinformation) on tahallisesti tai tahattomasti levitettyä väärää tai virheellistä informaatiota. Disinformaatio on tarkoituksellisesti vääristeltyä tietoa tai tiedottamista.

Kyllä joulupukista totena puhuminen on väärän tiedon levittämistä.

Sillä taas ei ole merkitystä arvaako kuvan katsoja kuvan muokatuksi vai ei. Kuvan muokkaaminen ja jakamien on sitä vääristellyn tiedon levittämistä. Puheena olevasta kuvastahan voisi ajatella, että sen tekijä haluaa esittää Suomen PM:n huonossa valossa, kun ei edes osaa pukeutua virkamatkallaan asianmukaisen asiallisesti.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Laika

#994
Koska läntiset tiedotuskanavat ovat kokonaan tukkeutuneet Kiova-Washington-akselin propagandasta, on pakko turvautua Telesuriin todellisten videoklippien löytämiseksi sotatoimialueelta. Tässä venäläiset jakamassa humanitaarista apua siviileille:


https://www.youtube.com/watch?v=ID-Mu456dBA

'9000 ihmisen joukkohauta' Mariupolin länsipuolella osoittautui häpeilemättömäksi vääristelyksi:


https://www.youtube.com/watch?v=UPThMHaJ594

Lyödäänkö vetoa, ettei kierrätettyä valhetta joukkohaudoistakaan oikaista tiedotusvälineissämme?

Andrew Basevich, Vietnamin sodan veteraani, historioitsija ja kansainvälisten suhteiden emeritusprofessori Bostonin yliopistosta kuvaa Washingtonin ulkopolitiikan konkurssipesää suhteessa Ukrainaan ja Venäjään:


https://www.youtube.com/watch?v=kCntlkpdr0k

CIA:n johtaja William Burns jakaa Basevichin näkemykset Naton laajentamisesta. Bonuksena varhaisempaa Bideniä:


https://www.youtube.com/watch?v=dNgCwoaT9u4

Miehen omahyväinen hymy katosi jonnekin matkan varrella, vaikka hän sai olla mukana toteuttamassa politiikkaa, josta videolla puhuu.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 29, 2022, 01:40:54
Koska läntiset tiedotuskanavat ovat kokonaan tukkeutuneet Kiova-Washington-akselin propagandasta, on pakko turvautua Telesuriin todellisten videoklippien löytämiseksi sotatoimialueelta. Tässä venäläiset jakamassa humanitaarista apua siviileille:


https://www.youtube.com/watch?v=ID-Mu456dBA

Kun ensin varastat ja ryöstät ja tapat ja raiskaat ja tuhoat ja sen jälkeen annat muutaman leipäpalan - olet hyväntekijä?

Eivät ukrainalaiset tarvinneet humanitaarista apua ennen venäläisten hyökkäystä.

Laika

Voi ei, en kai tullut paljastaneeksi mitään, mitä ei olisi saanut kertoa!
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 29, 2022, 10:01:06
Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 29, 2022, 01:40:54
Koska läntiset tiedotuskanavat ovat kokonaan tukkeutuneet Kiova-Washington-akselin propagandasta, on pakko turvautua Telesuriin todellisten videoklippien löytämiseksi sotatoimialueelta. Tässä venäläiset jakamassa humanitaarista apua siviileille:


https://www.youtube.com/watch?v=ID-Mu456dBA

Kun ensin varastat ja ryöstät ja tapat ja raiskaat ja tuhoat ja sen jälkeen annat muutaman leipäpalan - olet hyväntekijä?

Eivät ukrainalaiset tarvinneet humanitaarista apua ennen venäläisten hyökkäystä.

Tuo on tapahtunut useimmiten, kun valloittaja osoittaa valloituksensa olevan, välttämätön, mutta ei kansan vihaamista. Melkolailla jokaisen sodan jälkeen tuota tehdään, jos siihen on mahdollisuuksia.

Jotkut sodat kyllä pyrkivät tuhoamiseen ja kansan hävittämiseen, kuten saksan hyökätessä venäjälle, ei heidän dokriimissaan ollut pyrkiä kansan suosioon. Ohjeena oli ettei siviileistä tarvitse huolehtia, vaikka se olisi ukrainan kohdalla varmaan ollut sodankäynnin kannalta eduksi, heillä, kun oli valmiiksi kaunoja stalinin suhteen.

Kopek

Eivät läntiset tiedotusvälineet ole täysin tukkeutuneet Kiova-Washington-akselin propagandasta. Olivathan Laikan antamat toisenlaisen tiedon lähteet Youtube-videoita eli amerikkalaisen mediaimperiumin tuotteita. Myös monet muut Laikan esittämät vaihtoehtoisen tiedon lähteet ovat länsimaisia.

Uutisiin päätyy joskus tietoa, joka myöhemmin osoittautuu vääräksi. Länsimaissa vääränlaisen sotaa koskevan tiedon levittämisestä ei joudu vankilaan, niin kuin Venäjällä voi joutua. Täällä sotaa saa sanoa sodaksi. Venäjällä pitää puhua erikoisoperaatiosta.

Kun virheitä huomataan, ne yleensä korjataan. Länsimaissa on kriittisiä toimittajia ja poliitikkoja, jotka pitävät huolen siitä, että väärä tieto poistetaan ja korvataan oikealla. Venäjällä väärää tietoa ylläpidetään ja vahvistetaan. Siitä tulee vähitellen valheellista historiaa. Sellaiselle Venäjä perustuu.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 29, 2022, 11:20:54

Kun virheitä huomataan, ne yleensä korjataan. Länsimaissa on kriittisiä toimittajia ja poliitikkoja, jotka pitävät huolen siitä, että väärä tieto poistetaan ja korvataan oikealla. Venäjällä väärää tietoa ylläpidetään ja vahvistetaan. Siitä tulee vähitellen valheellista historiaa.

Tämä korjaaminen kestää usein vuosia tai vuosikymmeniä. Siksi kannattaa olla kriittinen virallisenkin totuuden kanssa, ettei tule hetken huumassa tehtyä kestämättömiä poliittisia ratkaisuja.

Valtavirran tiedotusvälineet ovat tällä hetkellä sataprosenttisesti Lännen (huom! ei Ukrainan!) puolella, joten väkisinkin niiden antama kuva on vino. Venäjän valehtelusta ei kannata liiaksi välittää, koska sitä ei meille tuutata voimalla YLE:n ja kumppanien toimesta.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 29, 2022, 01:40:54
Koska läntiset tiedotuskanavat ovat kokonaan tukkeutuneet Kiova-Washington-akselin propagandasta, on pakko turvautua Telesuriin todellisten videoklippien löytämiseksi sotatoimialueelta. Tässä venäläiset jakamassa humanitaarista apua siviileille:


https://www.youtube.com/watch?v=ID-Mu456dBA

'9000 ihmisen joukkohauta' Mariupolin länsipuolella osoittautui häpeilemättömäksi vääristelyksi:


https://www.youtube.com/watch?v=UPThMHaJ594

Lyödäänkö vetoa, ettei kierrätettyä valhetta joukkohaudoistakaan oikaista tiedotusvälineissämme?

Andrew Basevich, Vietnamin sodan veteraani, historioitsija ja kansainvälisten suhteiden emeritusprofessori Bostonin yliopistosta kuvaa Washingtonin ulkopolitiikan konkurssipesää suhteessa Ukrainaan ja Venäjään:


https://www.youtube.com/watch?v=kCntlkpdr0k

CIA:n johtaja William Burns jakaa Basevichin näkemykset Naton laajentamisesta. Bonuksena varhaisempaa Bideniä:


https://www.youtube.com/watch?v=dNgCwoaT9u4

Miehen omahyväinen hymy katosi jonnekin matkan varrella, vaikka hän sai olla mukana toteuttamassa politiikkaa, josta videolla puhuu.
Kukahan se nyt elääkään historiallisessa tyhjiössä samalla, kun laittaa länsimaisen median linkkejä siitä, mitä esim. Biden on vuosia ja vuosikymmeniä sitten jossain haastattelussaan sanonut?

Samaisessa haastattelussa Biden tuumii, että Venäjä ei kääntyisi Iranin tai Kiinan puoleen. :)

Voimme käyttää esimerkkinä Suomea. Jokainen voi yrittää miettiä tykönään, millainen Suomi oli 1990-luvun alussa, ja miten paljon kotimaamme siitä muuttui pelkästään 20 vuoden aikana, 2010-luvulle tultaessa. Ajatelkaa kaikkia niitä muutoksia, mitä tuossa ajassa tapahtui. Se ei ole vähäistä - eivätkä kaikki muutokset vain hyviä. Edelleen: kaikki muutokset eivät myöskään ole hallittuja (Tällä hetkellä jotain jotain somesotku, ja maakuntien uusjako)  Soveltakaa tätä luovasti Ukrainaan, joka vasta itsenäistyi 1991, ja jossa ei ole kohdattu ja tehty vain muutoksia, vaan siellä on ollut mullistuksia - kuten kaksi kansannousua. Tavoitteenaan demokratia, omaehtoinen päätöksenteko ja aito itsenäisyys.

Noilta samoilta ajoilta voisi linkittää ketjun täyteen niin Putinin, kuin hänen hallintonsa virkamiesten haastatteluja, joissa toteavat yksioikoisesti, että näiden muiden maiden (Suomi mukaan lukien) mahdollinen Natoon liittyminen on niiden oma asia. Otetaan se yhtä lailla annettuna kuin Bidenin lausunto tuolloin, niin ainoa johtopäätöshän on, että Biden oli todellinen herrasmies! :)

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 29, 2022, 10:01:06
Eivät ukrainalaiset tarvinneet humanitaarista apua ennen venäläisten hyökkäystä.

Ukraina oli yksi suurimmista suomalaisen humanitaarisen avun saajamaista ennen sotaa sikäli jos kehitysapua voimme sellaiseksi luonnehtia. Kehitysapua maksoimme Ukrainan koulujen kehittämiseen yli 20 miljoonaa euroa vuodessa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - huhtikuu 29, 2022, 11:43:49
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 29, 2022, 10:01:06
Eivät ukrainalaiset tarvinneet humanitaarista apua ennen venäläisten hyökkäystä.

Ukraina oli yksi suurimmista suomalaisen humanitaarisen avun saajamaista ennen sotaa sikäli jos kehitysapua voimme sellaiseksi luonnehtia. Kehitysapua maksoimme Ukrainan koulujen kehittämiseen yli 20 miljoonaa euroa vuodessa.

Ukrainalaiset ovat olleet melko pienituloisia mutta käsittääkseni oppineita. Vähän kuten me suomalaisetkin.

Vuonna 2020 Ukrainan BKT/henkilö oli pienempi kuin esim. El Salvadorissa tai Mongoliassa mutta suurempi kuin Egyptissä ja Boliviassa.

https://www.globalis.fi/Tilastot/bkt-per-asukas
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 29, 2022, 11:52:35
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - huhtikuu 29, 2022, 11:43:49
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 29, 2022, 10:01:06
Eivät ukrainalaiset tarvinneet humanitaarista apua ennen venäläisten hyökkäystä.

Ukraina oli yksi suurimmista suomalaisen humanitaarisen avun saajamaista ennen sotaa sikäli jos kehitysapua voimme sellaiseksi luonnehtia. Kehitysapua maksoimme Ukrainan koulujen kehittämiseen yli 20 miljoonaa euroa vuodessa.

Ukrainalaiset ovat olleet melko pienituloisia mutta käsittääkseni oppineita. Vähän kuten me suomalaisetkin.

Vuonna 2020 Ukrainan BKT/henkilö oli pienempi kuin esim. El Salvadorissa tai Mongoliassa mutta suurempi kuin Egyptissä ja Boliviassa.

https://www.globalis.fi/Tilastot/bkt-per-asukas

En tiedä, mitä Ukraina on tehnyt suomalaisella kehitysapurahalla, mutta yli 20 miljoonaa sinne on kai jo useampi vuosi koulutukseen korvamerkittynä sijoitettu.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Aave

Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 29, 2022, 11:36:11
Valtavirran tiedotusvälineet ovat tällä hetkellä sataprosenttisesti Lännen (huom! ei Ukrainan!) puolella, joten väkisinkin niiden antama kuva on vino. Venäjän valehtelusta ei kannata liiaksi välittää, koska sitä ei meille tuutata voimalla YLE:n ja kumppanien toimesta.
Vitsi piilee silti siinä, että Venäjää vastaan ei tarvitse laatia mitään järisyttäviä disinformaatio- tai propagandakampanjoita, koska siellä tehdään se kaikki auliisti itse.

Ukrainan sodassa ei todellakaan ole kyse "vain" Ukrainasta - on koko muulle Euroopalle suuri virhe, mikäli Venäjän annetaan siellä voittaa. Putin pyrkii haastamaan koko muun Euroopan turvallisuusarkkitehtuurin ja jos Venäjän tarjoamaa vaihtoehtoa vilkaistaan, niin Moskovan pitkä varjohan täältä puuttuikin. Mitä kaikkea hyvää ja kaunista Venäjällä onkaan tarjota, jos vertaa länsimaisiin arvoihin, kulttuuriin ja elämänmenoon? Röhönaurun saattelemalla sarkasmilla: kaikille lapsille hyvä koulutus ja loisteliaat tulevaisuudennnäkymät, alituiseen kasvava eurooppalaisten elämänlaatu ja myös sotilaallisesti turvattu tulevaisuus?! :)

En tarkoita nyt vain meitä länsimaisiin arvoihin ja sopimuksiin sitoutuneita. Venäjän voitto Ukrainassa olisi todella huono homma myös kaikille sen entisille alusmaille. Jopa serbit ovat nyt suuttuneet Venäjään, ja pitävät sen toimia selkäänpuukotuksena. Todellinen yllättäjä oli Kazakhstan, jossa presidentti on nyt karsinut valtaoikeuksiaan, lopettanut samalla kuolematuomion, ja kieltäytyvät lähettämästä joukkoja Venäjälle. Tätä menoa Venäjä saa liittolaisekseen ainoastaan Valko-Venäjän - ja sielläkin kansan enemmistö on venäläisvastainen.

Putin on roisto, diktaattori ja tyranni. Tyrannian ei pidä antaa voittaa.

Vaan sitäkin sopii miettiä mitä mahdollisesti seuraa, kun maailman eniten luonnonresursseja tontillaan omaava maa (Venäjä) lyö hynttyyt yhteen käytännössä koko maailman tuotannosta vastaavan maan (Kiina) kanssa? Venäjällä piisaa luonnonresursseja, Kiinalla tuotannollisia resursseja.

Ukrainan sota ei ole silti vielä täyttä sijaissotaa sikäli, että siellä ei ole vierasvaltioiden virallisia joukkoja tappelemassa. Länsi kuitenkin aseistaa Ukrainaa, ja taloussanktioiden mitasta ja määrästä voidaan kyllä mielestäni puhua taloussotana.

Sijaissotaa eli ei, Ukrainalle on joka tapauksessa kyse sen koko olemassaolosta. Sen jos minkä Putin on niin puheissaan kuin teoissaan tehnyt selväksi, ja mukana on myös koko Venäjän virallinen media.

Inflaatio on lähtenyt laukkaamaan ympäri planeettaa, pörssiromahdusta odotellessa. Sellainen on kaikkialla Euroopassa kallista lystiä, mutta mikään siitä ei ole niin kallista, kuin vapauden ja itsemääräämisoikeuden menettäminen.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy