Kirjoittaja Aihe: Informaation vääristely  (Luettu 11375 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1087
  • "Musta se on älykäs!"
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #345 : Maaliskuu 17, 2019, 17:22:56 »
^No minä jo vähän ehdin ihmetellä.
Mutta nyt tulee toinen ajatus mieleen. Jos Trump olisi tavan köyhimys ja kova puhuja mutta suosittu omantyylisensä rääväsuu pikku paikallispoliitikko niin saisko hänkin porttikiellon Ausseihin? Todennäköisesti!
Mutta eiväthän ne USA:n pressalta tai rikkaalta kehtaa estellä...


"Iltarukouskutsu...  hypnoottisen kaunis sävelkulku, joka herkistää mielen suvivirren tavoin. Allahu akbar!" - Matti Rämö, YLE-työläinen
Missä persu siellä nettiviharikos.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2501
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #346 : Maaliskuu 17, 2019, 21:44:02 »
Eli ihan sama mitä tulee nykyisiin persuihin. Persujen käsitys suomalaisuudesta, kulttuurista ja sen perinteistä poikkeaa yhtälailla suomalaisuudesta, sen kulttuurista ja sen perinteistä, kuin poikkesi natsien käsitys Saksan vastaavista.
Wau, mikä natsikortti taas Laurilta.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2501
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #347 : Maaliskuu 17, 2019, 21:56:39 »
Äärioikeistolaiset ovat siis ääriliberaaleja, Adam Smithin hengessä tai vielä enemmän. He haluavat minimivaltiota, eivät valtion hallintaa tai ohjaamista. Kaikki mahdollinen talouselämä ja sosiaali/terveystoimi tulee toteuttaa yksityisen/vapaaehtoisen toiminnan kautta, ei suinkaan valtion verorahoilla. Miksi tätä on niin vaikea ymmärtää.

Niin kansallissosialistit, kuin myös Mussolinin fasistit halusivat yhteiskuntaa johdettavan voimakkaan valtion ja keskitetyn hallinnon kautta, eli vasemmistolaisen/sosialistisen näkemyksen kautta.

Oikeisto = Kansa antaa valtiolle tietyt oikeudet hoitaa yhteiskuntaa, valta siis juontuu alhaalta ylös. Ihmisten perusoikeudet ovat ilmiselviä, valtio ei niitä saa kumota (klassinen liberalismi, republikaanit)
Vasemmisto = Valtio ottaa oikeuden sallia kansalaisille tietyt oikeutensa, valta juontuu ylhäältä alas. Valtio määrää, tosin mahdollisesti kansan valitsema hallinto. (Sosialidemokratia, sosialismi).

Äärioikeistolaisuus-termi on niin ärsyttävän väärinymmärretty, sitä käytetään aivan väärissä konteksteissa. Stalinhan leimasi kansallissosialistit "äärioikeistoksi", vaikka kansallissosialistien yhteiskunta- ja talousnäkemys oli lähellä Neuvostoliiton mallia, hieman sosialidemokraattisempi ja vapaampi vain, muttei missään mielessä oikeistolainen. 1800-luvun Yhdysvaltojen malli ehkä oli ns. äärioikeistolainen, koska se oli hyvin liberaali malliltaan. Mitään valtiojohtoisia sosiaaliturvamalleja ei vielä ollut syntynyt, vaan kaikki hyväntekeväisyys toimi kirkkojen ja vapaaehtoisuuden voimin. Tuo on sitä äärioikeistolaisuutta, riippumattomuutta valtiosta.

Nykyisenkaltainen vasemmistoliberalismi on kaukana alkuperäisestä liberalismin ajatuksesta. En aina ymmärrä, miksi monet vasemmistolaiset kutsuvat itseään liberaaleiksi, kun heidän ajatuksensa ovat aatteesta niin kaukana.

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1119
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #348 : Huhtikuu 10, 2019, 22:56:17 »
Twitter jäädytti vihapuhepoliisi Keijo Kaarisateen tilin. Tuskin ilman ilmiantoa joltakin Keijon parodian kohteelta. Keijon takana oleva taho on kuitenkin kirjoittanut vakavamman viestin informaatiovaikuttamisesta.
https://kaarisade.home.blog/2019/04/09/keijo-kaarisateen-tekijan-viesti-suomen-kansalle-vaalien-alla/

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1087
  • "Musta se on älykäs!"
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #349 : Huhtikuu 11, 2019, 00:05:24 »
Tuskin koskaan kuulluukkaan.
Ja jos ei ole oikea poliisi niin kuva (hihamerkki ja asu) on informaation vääristelyä ilman muuta.
"Iltarukouskutsu...  hypnoottisen kaunis sävelkulku, joka herkistää mielen suvivirren tavoin. Allahu akbar!" - Matti Rämö, YLE-työläinen
Missä persu siellä nettiviharikos.

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1065
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #350 : Huhtikuu 11, 2019, 02:26:11 »
Olen nähnyt maininnan tästä twitter-henkilöstä hommaforumilla useastikin. Sana "poliisi" on kuitenkin saanut minut ajattelemaan, että kyseessä on oikea poliisi. Niinpä en ole koskenut viesteihin pitkällä tikullakaan - soininvaaralaista ilmaisua käyttääkseni. Pelkkä virkapukuisen poliisin kuvan (olkoon miten väärennetty tahansa) näkeminen saa aikaan vastenmielisyysreaktion.

Onko tällä uusimmalla käänteellä jotain vaikutusta päivänpolitiikkaan ja vaaleihin, sitä en osaa sanoa.

https://kaarisade.home.blog/2019/04/09/keijo-kaarisateen-tekijan-viesti-suomen-kansalle-vaalien-alla/

https://www.hs.fi/nyt/art-2000006065927.html

Renttu

  • Vieras
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #351 : Huhtikuu 17, 2019, 15:23:04 »
Jälleen Yle, ja tiettyjen uutisten uutisoinnin vaikeus:

Eilen, ensin klo 12.05: Maahanmuuton vastustajat mellakoivat Kööpenhaminassa
Sama uutinen, klo 13.18: Maahanmuuton vastustajat aloittivat mellakan Kööpenhaminassa
13.29: Maahanmuuton vastustajat käynnistivät mellakan Kööpenhaminassa
16.56: Maahanmuuton vastustajat provosoivat mellakan Kööpenhaminassa – seurauksena kymmeniä tulipaloja

Kyse oli siis siitä, että järjestettiin maahanmuuttovastainen mielenosoitus, jossa poltettiin Koraani. Vastamielensoitus alkoi tästä välittömästi (Arvatkaa, keiden toimesta) ja nämä vastamielenosoittajat alkoivat riehua ja polttaa autoja.

Mutta näin nämä asiat Ylellä koetaan.

Saman uutisen lopullinen muoto on nyt: Kööpenhaminan poliisi estää maahanmuuttovastaisen puolueen mielenosoitukset – vastareaktiot voivat aiheuttaa vaaraa, pommiuhkakin olemassa.

Kansalaiset, teille syötetään lapiokaupalla propagandaa!
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 17, 2019, 15:26:57 kirjoittanut Renttu »

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1119
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #352 : Huhtikuu 17, 2019, 21:37:52 »
^Hmmm. Olisiko toimittajaharjoittelijalla vielä suorittamatta otsikointikurssi?  ;D

Miksei voi vain kertoa, mitä tapahtui? Koluminit sitten erikseen, jossa arvella "syyllisiä".

Poissa Saares

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 865
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #353 : Huhtikuu 17, 2019, 21:46:50 »
Ketkä mellakoivat?

Poissa Jaska

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 772
  • Taivahan tosikko
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #354 : Huhtikuu 18, 2019, 00:15:22 »
Höh. Ensimmäinenkin otsikko vastasi lähes silloin ollutta tietoa. Aiheetonta otsikoida islaminvastustajien aloittaneen mellakat vaikka islamin vastaisen tilaisuuden tarkoitus selvasti oli lietsoa vastakkaisuutta muslimien asuinalueella. Myöhempien tietojen mukaan vahingontekijöitä olivat provosoituneet muslimit. Provosointia haluttiin tehdä muslimien asuttamilla  turva-alueilla, joissa on voimassa kovennetut rangaistukset rikoksista.

Keskustelu sananvapauden ja rasismin rajoista käy Tanskassa kuumana. Autoja rikotaan ja tulipaloja sytytetään

Poissa Saares

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 865
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #355 : Huhtikuu 18, 2019, 10:00:06 »
Ketkä rikkovat ja ketkä polttavat?

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1119
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #356 : Huhtikuu 18, 2019, 13:30:20 »
Ylen otsikointi kuvastaa hyvin klikkikilpailun aiheuttamaa tilannetta. Pitää saada nopeasti ulos houkutteleva otsikko, jotta silmäparit viihtyisivät omalla saitilla. Siinä luotetaan ensimmäisenä asiasta kertoneeseen lähteeseen ilman sen kummallisempia tarkastuksia. Usein lähde on oikeassa, toisinaan taas ei. Kiireessä mitä, kuka ja miksi sotkeutuvat helposti - tahtoen tai tahtomattaankin. Koko tarinaa ei pitäisi yrittää tunkea otsikkoon. Jos niin tekee, todennäköisyys, että jotain on pielessä kasvaa julkaisunopeuden kasvaessa.

Renttu

  • Vieras
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #357 : Huhtikuu 19, 2019, 10:47:05 »
Tanskaa koskeneessa uutisessa oli aivan riittävän varhain selvillä, ketkä ryhtyivät riehumaan ja miksi. Suomeen verrattuna Tanskassa sentään nyttemmin on huomattavasti järkevämpi maahanmuuttopolitiikka. Ylen toimittajanplantun kognitiivinen dissonanssi johtunee lähinnä tästä:racism of low expectations (Wictionary).

"A form of racial discrimination where certain racial groups are offered benefits and assistance because of an implicit belief that they are less able to cope in society without them".

"The West tends to respond to the social failures of Muslim immigrants with what can be called the racism of low expectations. This Western attitude is based on the idea that people of color must be exempted from “normal” standards of behavior" (Ayaan Hirsi Ali).

Sama ilmiö näkyy hyvin tälläkin foorumilla - ne, jotka esiintyvät muka kiihkeimmin rasismin vastustajina, suorastaan rypevät siinä itse. Osa näistä ei edes tajua tekevänsä niin, vaan luulevat olevansa kovinkin fiksuja ihmisiä.

Se, että joku polttaa Tanskassa Koraanin ei oikeuta paskan vertaa sitä, että sikäläiset maahanmuuttajataustaiset ryhtyvät mellakoimaan ja polttamaan autoja. Näin he vain alleviivaavat sitä, että maahanmuuttokriitikot ovat täysin oikeassa: ei pidä ottaa vastaan takapajuisia fanaatikkoja ja rasisteja, jos haluaa rauhan säilyvän kotimaassaan. Nämä ovat vielä ns. "maltillisia" muslimeja - eivät he välttämättä pidä itseään edes minään  fanaatikkoina. Täällä pohjoismaiden alueilla kun on hieman eri käsitys siitäkin, mikä on fanaattista käytöstä, ja mikä ei.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 19, 2019, 10:48:46 kirjoittanut Renttu »

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1492
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #358 : Huhtikuu 19, 2019, 11:16:50 »
Täällä pohjoismaiden alueilla kun on hieman eri käsitys siitäkin, mikä on fanaattista käytöstä, ja mikä ei.

Juu. Kun on esimerkiksi lakko päällä niin ranskalaiset polttaa autoja eikä mene töihin, suomalaiset eivät mene töihin mutta japanilaiset käyttävät käsivarsinauhaa ja menevät töihin.

Tuo koraanin polttaminen on mainio keino aikaansaada mellakka ja voimakasta vastakkainasettelua, mutta kyllä minusta tuntuu, että kirjan polttaminen tai pilakuva ei oikein ole riittävä syy autojen polttamiseen ja poliisien kivittämiseen. Taitaa olla juurikin sellainen kulttuuriero, häipynee ajan mittaan kansojen sulatus- tai muissa uuneissa.

Maallistuminen, laiskistuminen ja pulskistuminen ovat taattua länsimaista hapatusta joka väistämättä peittoaa kaiken muun.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Renttu

  • Vieras
Vs: Informaation vääristely
« Vastaus #359 : Huhtikuu 19, 2019, 11:17:06 »
Tässä puolestaan lystikäs esimerkki eilisestä Hesarista, miten kivapuheella ja monikulttuuripöhinällä peitellään todellisuudessa erittäin lyhytnäköisiä ja huonoja lopputulemia:

Helsingissä on jo alueita, joilla yli puolet pikku­lapsista on vieraskielisiä – Hilja Alava, 2, oppii sujuvasti somalia. Alaotsikkona: "Varhaiskasvatuksen merkitys kotoutumisessa korostuu, kun vieraskielisten osuus alle kouluikäisistä kasvaa nopeammin kuin muissa ikäryhmissä".

Artikkelissa kuvattu prosessi on segregaatiota, joka ei ole lainkaan hyvä asia! Juuri näin muodostuvat ghetot. Kaikilla näilläkin lapsilla pitäisi ehdottomasti olla se yksi yhteinen kieli (Tässä tapauksessa suomi), jota toistensa kanssa käytetään. Ei siinä ole mitään hienoa, että keskenään leikkivillä lapsilla ei ole yhteistä kieltä. Mielestäni tämmöinen toiminta on vanhemmilta ennen kaikkea vastuutonta ja perverssiä, ja valintojen jäljet tulevat vielä näkymään.

Lisäksi alaotsikko on suorastaan hirtehishuumorinen - koko artikkeli kun kertoo siitä, että ainakin tällä alueella se varhaiskasvatus on täysin epäonnistunutta. Modernissa varhaiskasvatuksessahan tosin keskitytään nyt muutenkin tosikivoihin asioihin kuten siihen, että tytöt on kivoja, pojat vähemmän kivoja. "Sukupuolineutraalius", jep jep. 

En siteeraa tähän enempää, vaan suosittelen edes silmäilemään artikkelia.