Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Informaation vääristely

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 09, 2019, 16:19:50

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

a4

Vakuutusetsivän toimenkuvan ymmärrän hyvin mutta tällaiset uutisoinnit ilman tarkennuksia ihmetyttävät:

yksityiseltä Facebook-tililtään on saatu kopioitua kuvia, joiden päivämäärät on vaihdettu.

Ilman lisätietoa keksin vain kolme selitystä, joista yksi on laiton:

1. Kuvien kopioija on väärentänyt päivämäärät ja käyttänyt niitä todistusaineistona asiakkaasta.
2. Kuvien lataaja on väärentänyt päivämäärät. (Henkilökohtainen tietoturva tulee ensimmäisenä selityksenä mieleen.)
3. Päivämäärien vaihtamisella on epäselvästi sanottuna tarkoitettu kuvien ottamispäivien ja lataamispäivien eroavaisuuksia.

Näillä tiedoilla ei kannata lähteä vetelemään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä ja väitteitä, kuten tässä tapauksessa: Vakuutusetsivä kyttäsi ja muunteli informaatiota.
Toki tällaisia virheitä teen itsekin mutta niistä saa ja pitää torua minua.
Muuten käy niin että opin ja otan tavaksi virheellistä ajattelua ja toimintaa.

Norma Bates

Ok. Muuntelu jäi epäselväksi, kyttäys kaiketi ei.

a4

#437
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 07, 2019, 15:04:56
Ok. Muuntelu jäi epäselväksi, kyttäys kaiketi ei.
Linkkisi antamista tiedoista voinemme melko turvallisesti päätellä journalistiseen etiikkaan eli uutisoituihin faktoihin luottamisen varassa että kyttäystä hyvin todennäköisesti tapahtui:

Puumalainen otti yhteyttä vakuutusyhtiöön ja pyysi sieltä itseään koskevia asiapapereita. Ne saatuaan hän hämmästyi, ahdistui ja lopulta myös vihastui. Ilta-Sanomien tarkastamista asiakirjoista selviää, että Puumalaista, hänen lapsiaan ja avustajiaan seurattiin kolmen päivän ajan tarkasti. Asiakirjoissa perheen tekemisiä on raportoitu minuuttien tarkkuudella.

Omalle kohdalle osuessaan tuollainen väijyntä voisi ensi alkuun jopa pelottaa tai ainakin ahdistaa ja suututtaa.
Mutta ymmärrän myös vakuutusyhtiöiden näkökulmaa. Paljon on myös yksityisetsivän ammattitaidon ja moraalin varassa, kuinka näkyvästi hän valvoo asiakastaan.

Hiha

Etsivä mokasi. Jos seurattava huomaa, että häntä seurataan, niin helpompihan silloin olisi käyttäytyä vakuutusehtojen vaatimalla tavalla. Huom. En tarkoita, että tällä kertaa oli väliä. Ilmeisen rehellinen ja närkästynyt vakuutusyhtiön viaton asiakas lehtijutusta välittyi.

a4

Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 07, 2019, 16:07:23
Etsivä mokasi. Jos seurattava huomaa, että häntä seurataan, niin helpompihan silloin olisi käyttäytyä vakuutusehtojen vaatimalla tavalla. Huom. En tarkoita, että tällä kertaa oli väliä. Ilmeisen rehellinen ja närkästynyt vakuutusyhtiön viaton asiakas lehtijutusta välittyi.
Jep.
Jäin myös miettimään oliko juuri tässä tapauksessa hieman ylimitoitettua tuo asiakkaan seuranta.
Tai pahimmassa tapauksessa jopa tarkoituksellista ahdistelua tai pelottelua. (foliohattuhymiö)

Tällaisiakin kommentteja somessa tarttui haaviin aiheesta:
Yhden tutun perässä roikkui myös vaalea auto joka kilven mukaan oli 84 poistettu liikenteestä.Ko vakuutusyhtiö joutui kuitenkin maksamaan korvaukset taannehtivasti
https://www.facebook.com/permalink.php?id=48859861462&story_fbid=10156527973636463

MrKAT

#440
Mitä ilmeisimmin Iltalehti on munannut. Otsikko ei vastaa sisältöä, tarkemmin sanoen, Ohisalon haastattelusta ei löydy ko. otsikon väitettä.

Sisäministeri Ohisalo: Turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle
- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/58fddc94-a6a7-4c09-b852-6ae22add7f9c

Näin luodaan kohua
Ensimmäisen uutisen otsikon mukaan Ohisalo olisi sanonut turvapaikan hakemisen olevan sellainen perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle. Itse jutun haastattelussa Ohisalo ei sano mitään sellaista. Hän sanoo vain, että oikeus hakea turvapaikkaa on perusoikeus, kuten se Suomea sitovien kansainvälisten sopimusten mukaan onkin. Yhden perusoikeuden toteutuminen ei syrjäytä muita perusoikeuksia, kuten lehti otsikossa väittää Ohisalon sanoneen.

- https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2019/08/26/nain-luodaan-kohua/

Vrt. sananvapauskin on perusoikeus muttei se mene kaiken muun edelle.

Perussuomalaiset vajosivat tuohon valtamedian toimittajan tekemään valeuutisansaan:
Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) esittää Iltalehden haastattelussa, että turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle. Perussuomalaiset huomattavat, että näin ei ole.
- https://www.suomenuutiset.fi/turvapaikkashoppailu-ei-ole-perusoikeus/

Ilmeisesti tänään jotain uutista Ohisalon somekohusta oli tv-uutisissakin. (Meni multa ohi, löytyykö jostain?).
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

On täysin selvää, että Ohisalo mokasi tuossa "ajatuksessaan", koska mikään turvapaikan hakeminenkaan (ei tosiaan sen myöntäminen) ole mikään eittämätön ihmisoikeus, kun kriteerit eivät useimpien kohdalla päde. Eivät ole sorrettuja, eivät pakolaisia, joten millä perusteilla pitäisi olla oikeutta hakea?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 30, 2019, 20:33:43
On täysin selvää, että Ohisalo mokasi tuossa "ajatuksessaan", koska mikään turvapaikan hakeminenkaan (ei tosiaan sen myöntäminen) ole mikään eittämätön ihmisoikeus, kun kriteerit eivät useimpien kohdalla päde. Eivät ole sorrettuja, eivät pakolaisia, joten millä perusteilla pitäisi olla oikeutta hakea?
Hmm. Mihinköhän kaikkeen ajattelet soveltaa tätä logiikkaasi? Verovähennystä ei saa hakea, jos ei ole satavarma siitä, että veroviranomainen myös hyväksyy sen vähennykseksi, vakuutuskorvausta ei saa hakea ellei ole varma että se myönnetään, sairaseläkettä hakevalle sakkoa jos eläkettä ei herukaan, lapsen huoltajuutta hakenut menettää vanhemmuutensa kokonaan jos huoltajuutta ei hänelle anneta...

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 30, 2019, 21:01:56
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 30, 2019, 20:33:43
On täysin selvää, että Ohisalo mokasi tuossa "ajatuksessaan", koska mikään turvapaikan hakeminenkaan (ei tosiaan sen myöntäminen) ole mikään eittämätön ihmisoikeus, kun kriteerit eivät useimpien kohdalla päde. Eivät ole sorrettuja, eivät pakolaisia, joten millä perusteilla pitäisi olla oikeutta hakea?
Hmm. Mihinköhän kaikkeen ajattelet soveltaa tätä logiikkaasi? Verovähennystä ei saa hakea, jos ei ole satavarma siitä, että veroviranomainen myös hyväksyy sen vähennykseksi, vakuutuskorvausta ei saa hakea ellei ole varma että se myönnetään, sairaseläkettä hakevalle sakkoa jos eläkettä ei herukaan, lapsen huoltajuutta hakenut menettää vanhemmuutensa kokonaan jos huoltajuutta ei hänelle anneta...

Toopen ideat ovat esimerkkitapauksia purkkaratkaisuista.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Ei pidä antaa porkkanaa turviksille, koska niitä tulee miljoonittain. Tiukka linja estäisi ehkä onnenonkijoita.
On täysin selvää, että jos annamme viestiä löysästä turvapaikkapolitiikasta, onnenonkijoita tänne tulee.

MrKAT

"Onneksi saimma paljon onnenonkijoita - ja kehityimme!" - California, USA, Berliini, Lontoo ja Helsinki. ;D
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 30, 2019, 23:59:23
"Onneksi saimma paljon onnenonkijoita - ja kehityimme!" - California, USA, Berliini, Lontoo ja Helsinki. ;D
Siirtolaisissa on eroja kuten viineissä.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 31, 2019, 00:19:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 30, 2019, 23:59:23
"Onneksi saimma paljon onnenonkijoita - ja kehityimme!" - California, USA, Berliini, Lontoo ja Helsinki. ;D
Siirtolaisissa on eroja kuten viineissä.

Eikö niiden onnenonkijoiden saaminen ole oikea onnenpotku? Ainakin ameriikassa ajatellaan, että siitä se kansakunnan varallisuus nousee, kun yksilöt kiivaasti tavoittelevat omaa onneaan. Sen sijaan sellainen tyyppi, joka tyytyy siihen, missä on, mitä on ja ennen kaikkea mitä omistaa, on huono juttu, koska sellainen asenne ei saa häntä yrittämään ja toimimaan. Mutta onnenonkija ei tyydy, vaan tavoittelee enemmän, mikä on uusien innovaatioiden, taloudellisen toimeliaisuuden ja kehittymisen edellytys.

Saares

Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 31, 2019, 07:52:14
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 31, 2019, 00:19:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 30, 2019, 23:59:23
"Onneksi saimma paljon onnenonkijoita - ja kehityimme!" - California, USA, Berliini, Lontoo ja Helsinki. ;D
Siirtolaisissa on eroja kuten viineissä.

Eikö niiden onnenonkijoiden saaminen ole oikea onnenpotku? Ainakin ameriikassa ajatellaan, että siitä se kansakunnan varallisuus nousee, kun yksilöt kiivaasti tavoittelevat omaa onneaan. Sen sijaan sellainen tyyppi, joka tyytyy siihen, missä on, mitä on ja ennen kaikkea mitä omistaa, on huono juttu, koska sellainen asenne ei saa häntä yrittämään ja toimimaan. Mutta onnenonkija ei tyydy, vaan tavoittelee enemmän, mikä on uusien innovaatioiden, taloudellisen toimeliaisuuden ja kehittymisen edellytys.

Onnenonkijoissa on montaa lajia. On sellaisia jotka etsivät toimeentulonsa työelämästä, osalle riittää kun on löytänyt oikean luukun sosiaalitoimistosta. 

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 30, 2019, 23:01:47
Ei pidä antaa porkkanaa turviksille, koska niitä tulee miljoonittain. Tiukka linja estäisi ehkä onnenonkijoita.
On täysin selvää, että jos annamme viestiä löysästä turvapaikkapolitiikasta, onnenonkijoita tänne tulee.

Eikä pidä anna porkkanaa vakuutuskorvauksen hakijoille, koska sittenhän kaikki "koettavat onneaan"?