Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Informaation vääristely

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 09, 2019, 16:19:50

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 31, 2019, 07:52:14
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 31, 2019, 00:19:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 30, 2019, 23:59:23
"Onneksi saimma paljon onnenonkijoita - ja kehityimme!" - California, USA, Berliini, Lontoo ja Helsinki. ;D
Siirtolaisissa on eroja kuten viineissä.

Eikö niiden onnenonkijoiden saaminen ole oikea onnenpotku? Ainakin ameriikassa ajatellaan, että siitä se kansakunnan varallisuus nousee, kun yksilöt kiivaasti tavoittelevat omaa onneaan. Sen sijaan sellainen tyyppi, joka tyytyy siihen, missä on, mitä on ja ennen kaikkea mitä omistaa, on huono juttu, koska sellainen asenne ei saa häntä yrittämään ja toimimaan. Mutta onnenonkija ei tyydy, vaan tavoittelee enemmän, mikä on uusien innovaatioiden, taloudellisen toimeliaisuuden ja kehittymisen edellytys.
Mitä onnenpotkua on siinä, kun Suomi saa osaamattomia, kielitaidottomia ja sopeutumishaluttomia ihmisiä tänne. Tuo ei ole siunaus, tuo on ongelma (Big Time).
Kerro sinäkin Safiiri parahin, missä on se runsaudensarvi, josta Suomi saa osaavia ja sopeutumiskykyisiä siirtolaisia, jotka parantavat Suomen huoltosuhdetta. Sana on vapaa, kerro pois!

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 02, 2019, 19:56:04
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 31, 2019, 07:52:14
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 31, 2019, 00:19:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 30, 2019, 23:59:23
"Onneksi saimma paljon onnenonkijoita - ja kehityimme!" - California, USA, Berliini, Lontoo ja Helsinki. ;D
Siirtolaisissa on eroja kuten viineissä.

Eikö niiden onnenonkijoiden saaminen ole oikea onnenpotku? Ainakin ameriikassa ajatellaan, että siitä se kansakunnan varallisuus nousee, kun yksilöt kiivaasti tavoittelevat omaa onneaan. Sen sijaan sellainen tyyppi, joka tyytyy siihen, missä on, mitä on ja ennen kaikkea mitä omistaa, on huono juttu, koska sellainen asenne ei saa häntä yrittämään ja toimimaan. Mutta onnenonkija ei tyydy, vaan tavoittelee enemmän, mikä on uusien innovaatioiden, taloudellisen toimeliaisuuden ja kehittymisen edellytys.
Mitä onnenpotkua on siinä, kun Suomi saa osaamattomia, kielitaidottomia ja sopeutumishaluttomia ihmisiä tänne. Tuo ei ole siunaus, tuo on ongelma (Big Time).
Kerro sinäkin Safiiri parahin, missä on se runsaudensarvi, josta Suomi saa osaavia ja sopeutumiskykyisiä siirtolaisia, jotka parantavat Suomen huoltosuhdetta. Sana on vapaa, kerro pois!

Kuten kirjoitin - Amerikassa tuollainen aktiivinen toiminta, jolla tavoitellaan parempaa elämää, on korkeassa kurssissa ja sitä pidetään koko kansakunnan menetyksen takeena. On ihan sama, kuinka osaamaton tai kielitaidoton on alunperin, kunhan yrittämistä ja eteenpäin vievää tahtoa kohti onnea (= taloudellista menestystä) löytyy. Siksi mm. Arnold Schwarzeneggeriä ihaillaan ja pidetään sen ns. amerikkalaisen unelman tavoittelun ja siinä onnistumisen yhtenä esimerkkinä. Mutta Suomessa tällaisia mr. Nobody-kehonrakentajia pidettäisiin vain halveksittavina onnenonkijoina, jollaisia Suomi ei kaipaa. Meillä pidetään arvossa lähinnä sellaisia maahanmuuttajia, jotka tulevat suurten rikkauksien kanssa investoimaan maahamme. Historiamme antaa kunniaa fazereille ja rettigeille. He ovat hyödyllisiä maahanmuttajia. Me emme halua mitään tulevia trumpeja. Pitää olla jo tullessaan kiinteistömoguli, eikä vain sellaisen isoisä, joka onnea onkiessaan luo miljardiomaisuuden.

LainaaKallstadtissa Baijerin kuningaskunnassa (nykyisessä Saksassa) syntynyt Trump muutti Yhdysvaltoihin 16-vuotiaana välttääkseen asepalveluksen, toimi jonkin aikaa parturina ja ansaitsi myöhemmin omaisuuden ylläpitämällä ravintoloita ja hotelleja. Myöhemmin Frederick Trump palasi Saksaan, jossa avioitui Elizabeth Christin kanssa, mutta menetti Saksan kansalaisuuden ja joutui palaamaan Yhdysvaltoihin.
Wikipedia

Siis - tämä trumppi "otti ritolat" ja pakeni vastuutaan omassa maassaan. Teki hanttihommia parturina, eikä ollut mikään isänmaallinen mallikansalainen, vaan menetti Saksan kansalaisuutensa ja joutui palaamaan USA:han. Täyttää siis oivallisesti nuo haitallisen onnenonkijan tunnusmerkit, mutta nyt me jälkikäteen voimme todeta, että kyse onkin nykypresidentin vaarista. Haittamaahanmuuttoa? Juu - jälkiviisaasti voinee näin todeta, ellei satu olemaan suuri Trumpin ihailija.

Saares

Jälleen käsittämätön (käsitettävä kun otetaan huomioon kirjoittaja) vertaus. Tässä hän yhdenvertaistaa Arnold Schwarzeneggerin , joka on syntynyt Euroopassa, Itävallassa joihinkin lukutaidottomiin maahanmuuttajiin.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 03, 2019, 07:23:56
Mutta Suomessa tällaisia mr. Nobody-kehonrakentajia pidettäisiin vain halveksittavina onnenonkijoina, jollaisia Suomi ei kaipaa.

Suomessa pidettäisiin? Ketkä pitäisivät?

Suomeen on tullut iät ajat maahanmuuttajia erilaisista syistä sieltä tällä, eikä täällä kovin kauheasti ole näitä ihmisiä sorsittu eikä edes huomioitu. He ovat sulautuneet joukkoon. Ja tässä onkin asian a ja o. Monet nykyisistä maahanmuuttajista eivät ulkonäkönsä ja tapojensa ja uskontonsa ja kulttuurinsa takia sulaudu yhtä helposti kantaväestön joukkoon kuin aiemmat tulijat, eikä monikultuurisuuteen uskova yhteiskunta edes yritä "sulattaa" heitä, koska erilaisuus on rikkautta.

http://www.karjalansivistysseura.fi/historia/pakolaisuus-venajalta-suomeen-1918-1922/

Toope

#454
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 03, 2019, 14:05:08
Jälleen käsittämätön (käsitettävä kun otetaan huomioon kirjoittaja) vertaus. Tässä hän yhdenvertaistaa Arnold Schwarzeneggerin , joka on syntynyt Euroopassa, Itävallassa joihinkin lukutaidottomiin maahanmuuttajiin.
Lukutaidottomat Lähi-idän ja Afrikan siirtolaiset eivät vaan ole missään mielessä rakentavaa siirtolaisuutta Suomelle tai Euroopalle. Luovat pysyvää etnistä alaluokkaa maihimme. Ei Eurooppa tuollaista tarvitse.

Kantsiiko muuten Euroopan hamuta jotain "osaajia" kehitysmaista, kun nuo maat itse tarvitsisivat niitä paljon kipeämmin? Nuo maat juuri tarvitsisivat osaajia, emme niinkään me... :o

Edelleen voinen kysyä sitä, onko jossakin maailmassa sellaista runsaudensarvea, josta voisi hakea koulutettuja ihmisiä tänne töihin? EI! Ei ole sellaista. Meille tulee vain kouluttamatonta väkeä.

Saares

Safiiri:
"Kuten kirjoitin - Amerikassa tuollainen aktiivinen toiminta, jolla tavoitellaan parempaa elämää, on korkeassa kurssissa ja sitä pidetään koko kansakunnan menetyksen takeena."

Eiköhän maahanmuuttajien pyrkimys sopeutua ole se tärkein syy onnistumiseen. Siellä ei ollut suvakkeja jotka olisivat vaatineet kanta-asukkaita sopeutumaan tulokkaisiin ja neuvoneet miten rahahanat saadaan auki.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 03, 2019, 18:48:38
Edelleen voinen kysyä sitä, onko jossakin maailmassa sellaista runsaudensarvea, josta voisi hakea koulutettuja ihmisiä tänne töihin? EI! Ei ole sellaista. Meille tulee vain kouluttamatonta väkeä.

On ja ei. Avainsanat ovat koulutus ja asenne. Ja jokainen meistä on yksilö, joten yksilöinä meitä pitää myös kohdella. Mistä sitten voisi houkutella hyviä yksilöitä? Niistä maista, millä menee taloudellisesti huonommin kuin Suomella ja elämän asenne on lähellä meitä. Ensimmäinen on helppo mitata. Jälkimmäinen on sellainen, missä yksilöllisyys tulee jälleen voimakkaasti esille. Itselläni on erinomaisia kokemuksia mm. venäläisistä, kreikkalaisista ja espanjalaisista. Monesta muustakin löytyy, mutta otin nuo esimerkiksi, koska eivät ehkä monenkaan kantislaisen listan kärjessä olisi (ja neljän metrin päässä on yksi hirvittävän fiksu venäläinen).
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

^
Joo kyllähän niitä koulutettuja on paljonkin eripuolilla ja monet hakeutuvat parempien mahdollisuuksien vuoksi muualle. Ruotsiinkin mennään suomesta ja norjaan.

Teknologiayhtiöt perustavat myös yrityksiä moniin maihin joissa on heidän tarpeisiinsa sopivaa henkilöstöä.

Samsungillakin on yllättävää kyllä älyteknologiakeskus, esim moskovassa.

Suomeen on yleensä haluttu koulutettua henkilöstöä "halvalla" vaikka oma väki olisi lomalla.

Muutenkin ollaan ilmeisen kiinnostuneita halpatyövoiman tuottamisesta maahan.

Koulutettujahan saadaan kilpailutilanteen mukaan ja intiastakin heitä tulee kunhan palkat ovat jossan määrin kilpailukykyisiä muihin maihin verratessa.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 03, 2019, 14:05:08
Jälleen käsittämätön (käsitettävä kun otetaan huomioon kirjoittaja) vertaus. Tässä hän yhdenvertaistaa Arnold Schwarzeneggerin , joka on syntynyt Euroopassa, Itävallassa joihinkin lukutaidottomiin maahanmuuttajiin.

Niin tosiaan - on tosiaan tavatonta ajatella Arnoldia ja jotain lukutaidotonta maahanmuuttajaa yhdenvertaisina.

LainaaYhdenvertaisuus tarkoittaa sitä, että kaikki ihmiset ovat samanarvoisia riippumatta heidän sukupuolestaan, iästään, etnisestä tai kansallisesta alkuperästään, kansalaisuudestaan, kielestään, uskonnostaan ja vakaumuksestaan, mielipiteestään, vammastaan, terveydentilastaan, seksuaalisesta suuntautumisestaan tai muusta henkilöön liittyvästä syystä.
Wikipedia

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 03, 2019, 18:48:38
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 03, 2019, 14:05:08
Jälleen käsittämätön (käsitettävä kun otetaan huomioon kirjoittaja) vertaus. Tässä hän yhdenvertaistaa Arnold Schwarzeneggerin , joka on syntynyt Euroopassa, Itävallassa joihinkin lukutaidottomiin maahanmuuttajiin.
Lukutaidottomat Lähi-idän ja Afrikan siirtolaiset eivät vaan ole missään mielessä rakentavaa siirtolaisuutta Suomelle tai Euroopalle. Luovat pysyvää etnistä alaluokkaa maihimme. Ei Eurooppa tuollaista tarvitse.

Kantsiiko muuten Euroopan hamuta jotain "osaajia" kehitysmaista, kun nuo maat itse tarvitsisivat niitä paljon kipeämmin? Nuo maat juuri tarvitsisivat osaajia, emme niinkään me... :o

Edelleen voinen kysyä sitä, onko jossakin maailmassa sellaista runsaudensarvea, josta voisi hakea koulutettuja ihmisiä tänne töihin? EI! Ei ole sellaista. Meille tulee vain kouluttamatonta väkeä.

Eihän sitä siltä maalta kysytä, josta näitä koulutettuja "haetaan". Neet tulee ihan itse, jos heille on tarjolla jotakin sellaista, mitä he kotimaassaan eivät saa. Parempaa palkkaa, parempia mahdollisuuksia, kiinnostavaa työtä, turvallisuutta jne. Meille tulee vain kouluttamatonta väkeä, koska emme ole riittävän houkutteleva kohde. Tai no - kyllä meille tulee myös koulutettuja ja jopa korkeastikin koulutettuja. Ei vain kovin paljoa, koska ani harvalle on tarjolla kilpailukykyinen paketti. Mutta kyllä mulla on heti ihan omassa työympäristössäni vaikka kuinka monta koulutettua ulkomaalaista, jotka asuvat ja tekevät työtä tai opiskelevat Suomessa. Saksasta, Italiasta, Venäjältä, Equadorista, USA:sta, Unkarista, Uudesta Seelannista.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 04, 2019, 09:50:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 03, 2019, 18:48:38
Edelleen voinen kysyä sitä, onko jossakin maailmassa sellaista runsaudensarvea, josta voisi hakea koulutettuja ihmisiä tänne töihin? EI! Ei ole sellaista. Meille tulee vain kouluttamatonta väkeä.
On ja ei. Avainsanat ovat koulutus ja asenne. Ja jokainen meistä on yksilö, joten yksilöinä meitä pitää myös kohdella. Mistä sitten voisi houkutella hyviä yksilöitä? Niistä maista, millä menee taloudellisesti huonommin kuin Suomella ja elämän asenne on lähellä meitä. Ensimmäinen on helppo mitata. Jälkimmäinen on sellainen, missä yksilöllisyys tulee jälleen voimakkaasti esille. Itselläni on erinomaisia kokemuksia mm. venäläisistä, kreikkalaisista ja espanjalaisista. Monesta muustakin löytyy, mutta otin nuo esimerkiksi, koska eivät ehkä monenkaan kantislaisen listan kärjessä olisi (ja neljän metrin päässä on yksi hirvittävän fiksu venäläinen).
Onko moraalisesti oikein houkutella tänne kehitysmaista korkeastikoulutettuja ihmisiä, jotka eivät hyödytä kehitysmaita, vaan kehittyneitä maita? Tuo on aivovuotoa! Kehitysmaat tarvitsisivat osaajia valtavasti enemmän kuin me.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 03, 2019, 18:48:38
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 03, 2019, 14:05:08
Jälleen käsittämätön (käsitettävä kun otetaan huomioon kirjoittaja) vertaus. Tässä hän yhdenvertaistaa Arnold Schwarzeneggerin , joka on syntynyt Euroopassa, Itävallassa joihinkin lukutaidottomiin maahanmuuttajiin.
Lukutaidottomat Lähi-idän ja Afrikan siirtolaiset eivät vaan ole missään mielessä rakentavaa siirtolaisuutta Suomelle tai Euroopalle. Luovat pysyvää etnistä alaluokkaa maihimme. Ei Eurooppa tuollaista tarvitse.

Kantsiiko muuten Euroopan hamuta jotain "osaajia" kehitysmaista, kun nuo maat itse tarvitsisivat niitä paljon kipeämmin? Nuo maat juuri tarvitsisivat osaajia, emme niinkään me... :o

Edelleen voinen kysyä sitä, onko jossakin maailmassa sellaista runsaudensarvea, josta voisi hakea koulutettuja ihmisiä tänne töihin? EI! Ei ole sellaista. Meille tulee vain kouluttamatonta väkeä.

Ette ole vissiin lukeneet jäsen Brutton kommenttia jossa hän väkevästi todistaa, aukottomasti ja perustellen, miksi tarvitsemme juuri lukutaidottomia maahanmuuttajia ja miksi juuri heitä kannattaa suosia.

Lainaa
Oikein arvasit. Kaikki kolme on pirun kovia työmiehiä. Lisäksi plussana oli, etteivät osanneet juurikaan lukea tai kirjoittaa, mikä takaa sen, että pysyvät jatkossakin pirun kovina työmihinä. Sellaisista alkaa olla kova pula. Meillä on ihan riittävästi luku- ja kirjoitustaitoisia maistereita, jotka eivät osaa tehdä mitään hyödyllistä.

Ja oma toimintani ei suinkaan ollut rasismia vaan sitä kuuluisaa positiivista syrjintää.

Jostain kumman syystä koko ketju suljettiin.

https://kantapaikka.net/index.php/topic,203.msg34718.html#msg34718

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 04, 2019, 19:37:32
Ette ole vissiin lukeneet jäsen Brutton kommenttia jossa hän väkevästi todistaa, aukottomasti ja perustellen, miksi tarvitsemme juuri lukutaidottomia maahanmuuttajia ja miksi juuri heitä kannattaa suosia...
Vähän samaa ajattelua kuin se, että sotia ja ruttoa tarvitaan joskus puhdistamaan yhteiskuntaa...

Saares

Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 04, 2019, 18:58:11
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 03, 2019, 18:48:38
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 03, 2019, 14:05:08
Jälleen käsittämätön (käsitettävä kun otetaan huomioon kirjoittaja) vertaus. Tässä hän yhdenvertaistaa Arnold Schwarzeneggerin , joka on syntynyt Euroopassa, Itävallassa joihinkin lukutaidottomiin maahanmuuttajiin.
Lukutaidottomat Lähi-idän ja Afrikan siirtolaiset eivät vaan ole missään mielessä rakentavaa siirtolaisuutta Suomelle tai Euroopalle. Luovat pysyvää etnistä alaluokkaa maihimme. Ei Eurooppa tuollaista tarvitse.

Kantsiiko muuten Euroopan hamuta jotain "osaajia" kehitysmaista, kun nuo maat itse tarvitsisivat niitä paljon kipeämmin? Nuo maat juuri tarvitsisivat osaajia, emme niinkään me... :o

Edelleen voinen kysyä sitä, onko jossakin maailmassa sellaista runsaudensarvea, josta voisi hakea koulutettuja ihmisiä tänne töihin? EI! Ei ole sellaista. Meille tulee vain kouluttamatonta väkeä.

Eihän sitä siltä maalta kysytä, josta näitä koulutettuja "haetaan". Neet tulee ihan itse, jos heille on tarjolla jotakin sellaista, mitä he kotimaassaan eivät saa. Parempaa palkkaa, parempia mahdollisuuksia, kiinnostavaa työtä, turvallisuutta jne. Meille tulee vain kouluttamatonta väkeä, koska emme ole riittävän houkutteleva kohde. Tai no - kyllä meille tulee myös koulutettuja ja jopa korkeastikin koulutettuja. Ei vain kovin paljoa, koska ani harvalle on tarjolla kilpailukykyinen paketti. Mutta kyllä mulla on heti ihan omassa työympäristössäni vaikka kuinka monta koulutettua ulkomaalaista, jotka asuvat ja tekevät työtä tai opiskelevat Suomessa. Saksasta, Italiasta, Venäjältä, Equadorista, USA:sta, Unkarista, Uudesta Seelannista.

Montako somalia, irakilaista, nigerialaista, etiopialaista, burmalaista, mongolialaista?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 04, 2019, 23:42:10
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 04, 2019, 18:58:11
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 03, 2019, 18:48:38
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 03, 2019, 14:05:08
Jälleen käsittämätön (käsitettävä kun otetaan huomioon kirjoittaja) vertaus. Tässä hän yhdenvertaistaa Arnold Schwarzeneggerin , joka on syntynyt Euroopassa, Itävallassa joihinkin lukutaidottomiin maahanmuuttajiin.
Lukutaidottomat Lähi-idän ja Afrikan siirtolaiset eivät vaan ole missään mielessä rakentavaa siirtolaisuutta Suomelle tai Euroopalle. Luovat pysyvää etnistä alaluokkaa maihimme. Ei Eurooppa tuollaista tarvitse.

Kantsiiko muuten Euroopan hamuta jotain "osaajia" kehitysmaista, kun nuo maat itse tarvitsisivat niitä paljon kipeämmin? Nuo maat juuri tarvitsisivat osaajia, emme niinkään me... :o

Edelleen voinen kysyä sitä, onko jossakin maailmassa sellaista runsaudensarvea, josta voisi hakea koulutettuja ihmisiä tänne töihin? EI! Ei ole sellaista. Meille tulee vain kouluttamatonta väkeä.

Eihän sitä siltä maalta kysytä, josta näitä koulutettuja "haetaan". Neet tulee ihan itse, jos heille on tarjolla jotakin sellaista, mitä he kotimaassaan eivät saa. Parempaa palkkaa, parempia mahdollisuuksia, kiinnostavaa työtä, turvallisuutta jne. Meille tulee vain kouluttamatonta väkeä, koska emme ole riittävän houkutteleva kohde. Tai no - kyllä meille tulee myös koulutettuja ja jopa korkeastikin koulutettuja. Ei vain kovin paljoa, koska ani harvalle on tarjolla kilpailukykyinen paketti. Mutta kyllä mulla on heti ihan omassa työympäristössäni vaikka kuinka monta koulutettua ulkomaalaista, jotka asuvat ja tekevät työtä tai opiskelevat Suomessa. Saksasta, Italiasta, Venäjältä, Equadorista, USA:sta, Unkarista, Uudesta Seelannista.

Montako somalia, irakilaista, nigerialaista, etiopialaista, burmalaista, mongolialaista?

JOS kyse ei ollutkaan vain aivan tietyistä maista tulevista maahanmuuttajista, kannattais ehkä tarkentaa omaa ilmaisuaan ja suoraan sanoa, keistä oikeastaan puhuu. Nimittäin on hiukan noloa toisaalta olettaa, että se, joka ehdottaa työperäisen maahanmuuton helpottamisen olevan tarpeen, tarkoittaa vain etiopialaisia, mutta se, joka asiaa vastustaa, tarkoittaakin jenkkejä ja ranskalaisia, kun väittää, ettei Suomeen kukaan halua muuttaa. Toki tällaista kissa ja hiiri -leikkiähän on tapana harrastaa maahanmuutosta puhuttaessa, koska maahanmuuton vastustajat harvoin lopultakaan puhuvat suoraan. Tapana on käyttää epämääräistä ilmaisua ja puhua vain maahanmuutosta, kun tarkoitetaan turvapaikanhakijoita, ja ulkkareista, kun tarkoitetaan aivan tietyistä Afrikan, lähi-idän ja Aasian maista tulleita.