Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Informaation vääristely

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 09, 2019, 16:19:50

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 23, 2019, 10:35:59
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 23, 2019, 10:24:23
Kyllähän tässä taisi käydä nyt niin, että tummahko taksikuski erehtyi rouvan aikomuksista ja havahtui vasta, kun mies oli vastassa ovella (en tiedä, mistä Kertsi löysi koiran haukunnan?).
Taksikuskia epäillään naisasiakkaan ahdistelusta - uhri kertoo kauhunhetkistään: "Yritti suudella väkisin, koiran haukkuminen pelasti"  (Iltalehti)

Hän nappasi päästäni kiinni aika aggressiivisesti ja yritti suudella väkisin. Soitin samalla ovikelloa kovaa pari kertaa ja sitten koirani alkoi haukkumaan, nainen kertaa viikonloppuyön kauhunhetkiä kotiovellaan.

Nainen kertoo ahdistelijan lopulta pelästyneen koiran kovaa haukuntaa ja lähteneen pakoon.


Oho, kieltämättä kertomus muuttuu vaan mielenkiintoisemmaksi:

alkupäästä kertomusta todellakin noin, myöhemmässä osassa:

Tällöin hän kuitenkin yritti väkisin suudella ja nappasi päästäni kiinni, yrittäen kääntää sitä häneen päin. Sain kuitenkin riuhtauduttua irti ja painelin nopeasti rapun ovelle.
Naisen mukaan kuljettaja lähti kuitenkin seuraamaan häntä ja koska rapunovi menee hitaasti kiinni, tämä ehti päästä myös rappuun sisälle.
– Kiipesin nopeasti portaat ylös kotiovelle, mutta en hädissäni enää löytänyt avaimia saman tien ja sitten mies olikin siinä.


Eli ilmeisesti päästä nappaaminen ja väkisin suutelu on tapahtunut kaksi kertaa, ensin taksissa kiitoshalin jälkeen ja toisen kerran kotiovella ja seksuaalinen ahdistelu on keskeytetty myös kaksi kertaa, soittamalla ovikelloa, jolloin koira haukkuu ja avaimia etsiessä miehen ilmestymisellä.

Olen ihan oikeasti sitä mieltä, että poliisin ei pitäisi tiedotella yhtään mitään näin sekavien kertomuksien perusteella, ei siinäkään tapauksessa, että siinä jäisi lehdistöltä hyvä skuuppi ajankohtaisesta aiheesta saamatta.

T: Xante

kertsi

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 23, 2019, 10:37:07
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 23, 2019, 10:35:15
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 23, 2019, 10:27:14
Näissä keskustelussa jää varjoon, että kyllä myös naiset tekevät hyvinkin yllättäviä seksuaalisia aloitteita. Eivätkä miehet(kään) yleensä sellaista pahana pidä, torjuivatpa tai hyväksyivätpä.

Eivätkä nämä tähän keskusteluun, informaation vääristely, millään tavalla kuulukaan.

T: Xante

Mitä muuta kuin informaation vääristelyä on, että ensin antaa ymmärtää ja sitten ei ymmärrä antaa?
Voip olla myös informaation aivan persiilleen tulkintaakin. Tai vähän pieleen mennyttä informaation tulkintaa.

Miehillä on luonnonvalinnan seurauksena siivilöitynyt tilastollinen taipumus tulkita nainen hieman (tai paljon) myöntyväisemmäksi (tai flirttailevammaksi) kuin tämä onkaan, ihan varmuuden vuoksi. Tämä yli- tai väärintulkinnan taipumus on edesauttanut miehen geenien leviämistä sillä lailla, että mahdollisimman moni tilaisuus levittää siementään on visusti käytetty hyväksi.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

A.V. Vatanen

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 23, 2019, 10:35:59
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 23, 2019, 10:24:23
Kyllähän tässä taisi käydä nyt niin, että tummahko taksikuski erehtyi rouvan aikomuksista ja havahtui vasta, kun mies oli vastassa ovella (en tiedä, mistä Kertsi löysi koiran haukunnan?).
Taksikuskia epäillään naisasiakkaan ahdistelusta - uhri kertoo kauhunhetkistään: "Yritti suudella väkisin, koiran haukkuminen pelasti"  (Iltalehti)

Nainen kertoo ahdistelijan lopulta pelästyneen koiran kovaa haukuntaa ja lähteneen pakoon.

Vaihtoehtoinen totuus:

Olivat menossa naisen kotiin, mutta mies ei kunnon muslimina voinutkaan mennä saastuneeseen asuntoon, jossa on koira vaan kääntyi ympäri, josta kiukustuneena nainen soitti hätäkeskukseen....

AV.
Jos jotakin on, josta sanotaan: "Katso, tämä on uutta", niin on sitä kuitenkin ollut jo ennen, ammoisina aikoina, jotka ovat olleet ennen meitä. Ei jää muistoa esi-isistä; eikä jälkeläisistäkään, jotka tulevat, jää muistoa niille, jotka heidän jälkeensä tulevat.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 23, 2019, 10:45:33
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 23, 2019, 10:35:59
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 23, 2019, 10:24:23
Kyllähän tässä taisi käydä nyt niin, että tummahko taksikuski erehtyi rouvan aikomuksista ja havahtui vasta, kun mies oli vastassa ovella (en tiedä, mistä Kertsi löysi koiran haukunnan?).
Taksikuskia epäillään naisasiakkaan ahdistelusta - uhri kertoo kauhunhetkistään: "Yritti suudella väkisin, koiran haukkuminen pelasti"  (Iltalehti)

Nainen kertoo ahdistelijan lopulta pelästyneen koiran kovaa haukuntaa ja lähteneen pakoon.

Vaihtoehtoinen totuus:

Olivat menossa naisen kotiin, mutta mies ei kunnon muslimina voinutkaan mennä saastuneeseen asuntoon, jossa on koira vaan kääntyi ympäri, josta kiukustuneena nainen soitti hätäkeskukseen....

AV.

Saattoihan miehenkin ovella jonkinlaiseksi esteeksi todeta. Mutta ellen nyt muista väärin, se olit sinä, joka oli ensimmäisenä moittimassa sitä, että HS sensuroi miehen tuntomerkit. Oletko samaa mieltä edelleen?

T: Xante

kertsi

Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 23, 2019, 10:45:33
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 23, 2019, 10:35:59
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 23, 2019, 10:24:23
Kyllähän tässä taisi käydä nyt niin, että tummahko taksikuski erehtyi rouvan aikomuksista ja havahtui vasta, kun mies oli vastassa ovella (en tiedä, mistä Kertsi löysi koiran haukunnan?).
Taksikuskia epäillään naisasiakkaan ahdistelusta - uhri kertoo kauhunhetkistään: "Yritti suudella väkisin, koiran haukkuminen pelasti"  (Iltalehti)

Nainen kertoo ahdistelijan lopulta pelästyneen koiran kovaa haukuntaa ja lähteneen pakoon.

Vaihtoehtoinen totuus:

Olivat menossa naisen kotiin, mutta mies ei kunnon muslimina voinutkaan mennä saastuneeseen asuntoon, jossa on koira vaan kääntyi ympäri, josta kiukustuneena nainen soitti hätäkeskukseen....

AV.
Totuus-sana on informaation ei vain vääristelyä vaan raiskaamista ja trollaamista tässä yhteydessä. Ilmeisesti tarkoituksena on solvata naisia tuollaisella lausunnolla?

Tuossa linkissa sanotaan nimittäin mm. (boldaus minun):

Turkulaisnainen kertoo selvinneensä viikonloppuyön tapahtumista ilman vakavampia fyysisiä vammoja. Sen sijaan tapahtumista jääneiden kovien pelkotilojen takia hän kävi maanantaina lääkärissä.
Tuossa koiraa ulkoiluttaessa pelästyin ihan pientäkin rasahdusta, hän sanoo.
Hän pelkää ahdistelijansa iskevän uudelleen, nyt kun kotiosoite on tiedossa ja nimikin selviää maksutositteista.
Nainen kertoo matkustaneensa monta kertaa aiemmin ulkomaalaistaustaisen taksinkuljettajan kyydissä, ilman mitään ongelmia.
– Jatkossa otan kyllä aina vähintään kuvan autosta ja sen rekisterinumerosta.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

urogallus

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 23, 2019, 10:53:24
Turkulaisnainen kertoo selvinneensä viikonloppuyön tapahtumista ilman vakavampia fyysisiä vammoja. Sen sijaan tapahtumista jääneiden kovien pelkotilojen takia hän kävi maanantaina lääkärissä.
Tuossa koiraa ulkoiluttaessa pelästyin ihan pientäkin rasahdusta, hän sanoo.
Hän pelkää ahdistelijansa iskevän uudelleen, nyt kun kotiosoite on tiedossa ja nimikin selviää maksutositteista.
Nainen kertoo matkustaneensa monta kertaa aiemmin ulkomaalaistaustaisen taksinkuljettajan kyydissä, ilman mitään ongelmia.
– Jatkossa otan kyllä aina vähintään kuvan autosta ja sen rekisterinumerosta.


Ihmettelenpä kovasti jos ahdistelija jatkaa. Oma kokemukseni on, että nopea poliisin väliintulo tällaisissa asioissa rauhoittaa tilanteen. Ja tässä ei montaa päivää ehtinyt kulua. 


Ja syyllinen tuomitaan ensisijaisesti tekojen eikä niiden seurausten mukaan. Niinpä nuo naisen pelkotilat eivät oikeastaan vaikuta asiaan mitenkään.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 23, 2019, 11:02:00
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 23, 2019, 10:53:24
Turkulaisnainen kertoo selvinneensä viikonloppuyön tapahtumista ilman vakavampia fyysisiä vammoja. Sen sijaan tapahtumista jääneiden kovien pelkotilojen takia hän kävi maanantaina lääkärissä.
Tuossa koiraa ulkoiluttaessa pelästyin ihan pientäkin rasahdusta, hän sanoo.
Hän pelkää ahdistelijansa iskevän uudelleen, nyt kun kotiosoite on tiedossa ja nimikin selviää maksutositteista.
Nainen kertoo matkustaneensa monta kertaa aiemmin ulkomaalaistaustaisen taksinkuljettajan kyydissä, ilman mitään ongelmia.
– Jatkossa otan kyllä aina vähintään kuvan autosta ja sen rekisterinumerosta.


Ihmettelenpä kovasti jos ahdistelija jatkaa. Oma kokemukseni on, että nopea poliisin väliintulo tällaisissa asioissa rauhoittaa tilanteen. Ja tässä ei montaa päivää ehtinyt kulua. 


Ja syyllinen tuomitaan ensisijaisesti tekojen eikä niiden seurausten mukaan. Niinpä nuo naisen pelkotilat eivät oikeastaan vaikuta asiaan mitenkään.

Niin, pakkohan meidän tosiaan on muodostaa käsityksemme sen mukaan, mitä meille on kerrottu. Ja väistämättä tulee mieleen, että ehkä olisi ihan hyvä, että juuri tätä(kään) tapausta ei olisi julkisuudessa puitu.

Nimittäin mieleen nousee nyt muitakin syitä kuin naisen mahdollinen seksuaaliviehätys, miksi taksikuski kenties potkut saatuaan tai ainakin lähellä niitä käytyään muistelee rouvaa.

T: Xante

A.V. Vatanen

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 23, 2019, 10:49:23
Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 23, 2019, 10:45:33
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 23, 2019, 10:35:59
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 23, 2019, 10:24:23
Kyllähän tässä taisi käydä nyt niin, että tummahko taksikuski erehtyi rouvan aikomuksista ja havahtui vasta, kun mies oli vastassa ovella (en tiedä, mistä Kertsi löysi koiran haukunnan?).
Taksikuskia epäillään naisasiakkaan ahdistelusta - uhri kertoo kauhunhetkistään: "Yritti suudella väkisin, koiran haukkuminen pelasti"  (Iltalehti)

Nainen kertoo ahdistelijan lopulta pelästyneen koiran kovaa haukuntaa ja lähteneen pakoon.

Vaihtoehtoinen totuus:

Olivat menossa naisen kotiin, mutta mies ei kunnon muslimina voinutkaan mennä saastuneeseen asuntoon, jossa on koira vaan kääntyi ympäri, josta kiukustuneena nainen soitti hätäkeskukseen....


Saattoihan miehenkin ovella jonkinlaiseksi esteeksi todeta. Mutta ellen nyt muista väärin, se olit sinä, joka oli ensimmäisenä moittimassa sitä, että HS sensuroi miehen tuntomerkit. Oletko samaa mieltä edelleen?

T: Xante

En muista uutisista mainintaa miehestä ovella - ainoastaan että suhari pelästyi kuuluvaa koiran haukuntaa. Tarkoitin kommenttini ihan vain vitsiksi - "vaihtoehtoinen totuus".....

Minusta on ihan turhaa peräänkuuluttaa yleisöltä havaintoja miehestä, josta ei kerrota ainoatakaan tuntomerkkiä, mutta leimataan suoralta kädeltä kaikki miehet seksuaalihäiriköiksi. Kyseessähän saattoi olla mieheksi naamioitunut lesbo.

AV.
Jos jotakin on, josta sanotaan: "Katso, tämä on uutta", niin on sitä kuitenkin ollut jo ennen, ammoisina aikoina, jotka ovat olleet ennen meitä. Ei jää muistoa esi-isistä; eikä jälkeläisistäkään, jotka tulevat, jää muistoa niille, jotka heidän jälkeensä tulevat.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 23, 2019, 10:49:23
Saattoihan miehenkin ovella jonkinlaiseksi esteeksi todeta.
Minä taas ymmärsin ovelle tulleen miehen taksikuskiksi

Lainaa– Neuvoin häntä koko noin viisitoista minuuttia kestävän matkan ajan oikealle reitille. Jossain vaiheessa matkaa hän sitten tarttui minua reidestä ja yritti työntää kättä haaroväliin. Työnsin käden nopeasti pois ja kerroin painokkaasti, että minua odottaa oma mies kotona, nainen sanoo.

Perillä kotipihalla nainen kertoo maksaneensa matkan ja lopuksi kiittäneensä kuljettajaa matkasta samaan tapaan kuin on aina tottunut kiittämään heitä, eli halaamalla.

–Tällöin hän kuitenkin yritti väkisin suudella ja nappasi päästäni kiinni, yrittäen kääntää sitä häneen päin. Sain kuitenkin riuhtauduttua irti ja painelin nopeasti rapun ovelle.

Naisen mukaan kuljettaja lähti kuitenkin seuraamaan häntä ja koska rapunovi menee hitaasti kiinni, tämä ehti päästä myös rappuun sisälle.

– Kiipesin nopeasti portaat ylös kotiovelle, mutta en hädissäni enää löytänyt avaimia saman tien ja sitten mies olikin siinä.
Lainaa
– Hän nappasi päästäni kiinni aika aggressiivisesti ja yritti suudella väkisin. Soitin samalla ovikelloa kovaa pari kertaa ja sitten koirani alkoi haukkumaan, nainen kertaa viikonloppuyön kauhunhetkiä kotiovellaan.

Nainen kertoo ahdistelijan lopulta pelästyneen koiran kovaa haukuntaa ja lähteneen pakoon.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 23, 2019, 11:08:41
En muista uutisista mainintaa miehestä ovella - ainoastaan että suhari pelästyi kuuluvaa koiran haukuntaa. Tarkoitin kommenttini ihan vain vitsiksi - "vaihtoehtoinen totuus".....

Minusta on ihan turhaa peräänkuuluttaa yleisöltä havaintoja miehestä, josta ei kerrota ainoatakaan tuntomerkkiä, mutta leimataan suoralta kädeltä kaikki miehet seksuaalihäiriköiksi. Kyseessähän saattoi olla mieheksi naamioitunut lesbo.

AV.

Omituinen ajatuskuvio, sillä todennäköisesti kukaan ei ajattele kaikkien miesten olleen oven takana, vaikka kyseisen miehen tuntomerkkejä ei olisikaan julkaistu.

T: Xante

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 23, 2019, 11:12:13
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 23, 2019, 10:49:23
Saattoihan miehenkin ovella jonkinlaiseksi esteeksi todeta.
Minä taas ymmärsin ovelle tulleen miehen taksikuskiksi

Lainaa– Neuvoin häntä koko noin viisitoista minuuttia kestävän matkan ajan oikealle reitille. Jossain vaiheessa matkaa hän sitten tarttui minua reidestä ja yritti työntää kättä haaroväliin. Työnsin käden nopeasti pois ja kerroin painokkaasti, että minua odottaa oma mies kotona, nainen sanoo.

Perillä kotipihalla nainen kertoo maksaneensa matkan ja lopuksi kiittäneensä kuljettajaa matkasta samaan tapaan kuin on aina tottunut kiittämään heitä, eli halaamalla.

–Tällöin hän kuitenkin yritti väkisin suudella ja nappasi päästäni kiinni, yrittäen kääntää sitä häneen päin. Sain kuitenkin riuhtauduttua irti ja painelin nopeasti rapun ovelle.

Naisen mukaan kuljettaja lähti kuitenkin seuraamaan häntä ja koska rapunovi menee hitaasti kiinni, tämä ehti päästä myös rappuun sisälle.

– Kiipesin nopeasti portaat ylös kotiovelle, mutta en hädissäni enää löytänyt avaimia saman tien ja sitten mies olikin siinä.
Lainaa
– Hän nappasi päästäni kiinni aika aggressiivisesti ja yritti suudella väkisin. Soitin samalla ovikelloa kovaa pari kertaa ja sitten koirani alkoi haukkumaan, nainen kertaa viikonloppuyön kauhunhetkiä kotiovellaan.

Nainen kertoo ahdistelijan lopulta pelästyneen koiran kovaa haukuntaa ja lähteneen pakoon.

Eli siis taksikuski todellakin kaksi kertaa nappasi päästä kiinni aika aggressiivisesti ja yritti suudella, ensin autossa ja sitten kotiovella?

T: Xante

A.V. Vatanen

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 23, 2019, 11:12:43
Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 23, 2019, 11:08:41
En muista uutisista mainintaa miehestä ovella - ainoastaan että suhari pelästyi kuuluvaa koiran haukuntaa. Tarkoitin kommenttini ihan vain vitsiksi - "vaihtoehtoinen totuus".....

Minusta on ihan turhaa peräänkuuluttaa yleisöltä havaintoja miehestä, josta ei kerrota ainoatakaan tuntomerkkiä, mutta leimataan suoralta kädeltä kaikki miehet seksuaalihäiriköiksi. Kyseessähän saattoi olla mieheksi naamioitunut lesbo.


Omituinen ajatuskuvio, sillä todennäköisesti kukaan ei ajattele kaikkien miesten olleen oven takana, vaikka kyseisen miehen tuntomerkkejä ei olisikaan julkaistu.

T: Xante

Epäillyksi joutuivat näin kaikki miehet ja miesmäisesti pukeutuvat.

AV.
Jos jotakin on, josta sanotaan: "Katso, tämä on uutta", niin on sitä kuitenkin ollut jo ennen, ammoisina aikoina, jotka ovat olleet ennen meitä. Ei jää muistoa esi-isistä; eikä jälkeläisistäkään, jotka tulevat, jää muistoa niille, jotka heidän jälkeensä tulevat.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 23, 2019, 11:22:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 23, 2019, 11:12:43
Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 23, 2019, 11:08:41
En muista uutisista mainintaa miehestä ovella - ainoastaan että suhari pelästyi kuuluvaa koiran haukuntaa. Tarkoitin kommenttini ihan vain vitsiksi - "vaihtoehtoinen totuus".....

Minusta on ihan turhaa peräänkuuluttaa yleisöltä havaintoja miehestä, josta ei kerrota ainoatakaan tuntomerkkiä, mutta leimataan suoralta kädeltä kaikki miehet seksuaalihäiriköiksi. Kyseessähän saattoi olla mieheksi naamioitunut lesbo.


Omituinen ajatuskuvio, sillä todennäköisesti kukaan ei ajattele kaikkien miesten olleen oven takana, vaikka kyseisen miehen tuntomerkkejä ei olisikaan julkaistu.

T: Xante

Epäillyksi joutuivat näin kaikki miehet ja miesmäisesti pukeutuvat.

AV.

Mutta sinua ei ollenkaan haitannut, että epäillyksi joutuivat kaikki tummahkot, hoikat ulkomaalaistaustaiset miehet, vaan vaadit nimenomaan, että tuntomerkit pitäisi julkaista.

Muutoinkin kiinnostavaa: epäiletkö itse kaikkia naisia/miehiä, jos kuulet jonkun naisen/miehen tehneen jotain rikollista?

T: Xante

Karikko


Neuvoin häntä koko noin viisitoista minuuttia kestävän matkan ajan oikealle reitille. Jossain vaiheessa matkaa hän sitten tarttui minua reidestä ja yritti työntää kättä haaroväliin. Työnsin käden nopeasti pois ja kerroin painokkaasti, että minua odottaa oma mies kotona, nainen sanoo.

Perillä kotipihalla nainen kertoo maksaneensa matkan ja lopuksi kiittäneensä kuljettajaa matkasta samaan tapaan kuin on aina tottunut kiittämään heitä, eli halaamalla



Lainasin tuon xantipan viestin lainauksista.


Erikoisesti ihmetyttää naisen taxikuskin halailu ja vielä sen jälkeen, kun tämä kertomuksen mukaan oli tavoitellut naisen omaa aarretta.

Onko koko juttu keksitty, vai onko tuollainen tutkimuspyyntö yleensäkään tehty. Mahtaako poliisi kertoa, onko asiassa perää.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 23, 2019, 11:14:40
Eli siis taksikuski todellakin kaksi kertaa nappasi päästä kiinni aika aggressiivisesti ja yritti suudella, ensin autossa ja sitten kotiovella?
Näin Iltalehdessä kerrotaan. Samoin tulkitsin kuin sinä, että taksikuski oli yllättävän halailun tulkinnut kutsuksi, vaikka niin ehkä ei ollut tarkoitettu.
Siitä en osaa sanoa, missä määrin oikean kuvan tapahtuneesta olemme saaneet. Varmaan ei kovin oikeaa kuvaa poliisikaan naisen ilmoituksesta kun tiedotuksensa formuloi niin kuin formuloi. Naista kerrotaan kuulustellun useita kertoja. Sanoisimmeko kohteliaasti hänen olleen pois tolaltaan, lääkärissäkin kertoi pelkonsa vuoksi käyneensä.

Arvaukseni on, että emme kuule asiasta sen jälkeen kun taksikuskiakin on kuulusteltu.