Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Informaation vääristely

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 09, 2019, 16:19:50

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 5 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hippi

Minusta se, että sanotaan "skannauksessa tapahtuneen virheen" selittämättä virhettä tarkemmin, antaa aiheen epäillä sanotun todenperäisyyttä.

Ainoa selitys, minkä tuossa nyt voin tuolle keksiä on, että noita papereita on ollut kaksi. Toisessa kirjoitettu päivämäärä ja toisessä päivä on jätetty auki. Skannauksessa tapahtunut virhe olisi sitten se, että tuli skannatuksi väärä paperi. Silti jää vastausta vaille ihmettely, jotta miksi on ollut tuo päivätön paperi?

Skannauksessa tapahtunut virhe olisi myös se, että kopiokoneen lasipinnalla olisi valkoinen roska, joka peittää osan tekstistä. Tässä tapauksessa se ei vaikuta hyvältä selitykseltä, sillä olisi melkoinen sattuma, että roska sattuisi juuri yhden merkin kohdalle ja toisekseen MrKAT:n kuvassa näkyisi roskan rajat, jos sellainen tuossa olisi ollut.

Kyllä, juttu nyt vaan haiskahtaa hiukan.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 24, 2019, 16:16:06
Kyllä, juttu nyt vaan haiskahtaa hiukan.

Löyhkää siltä, että Rinteellä on ollut päivämäärän viimeistä täydennystä vailla oleva lääkärintodistus. Hän on lääkitettynä ojentanut skannaukseen väärän paperin. Toimittaja on:
a) ollut ammattitaidoton, eikä huomannut virhettä
b) ollut erittäin ammattitaitoinen ja halunnutkin herättää keskusteluvyöryn

Oikolukijoita ja tekstintarkastajia ei ilmeisesti enää ole ja suuretkin lehdet saattavat julkaista kummallisiakin virheitä.

Itse ihmettelen, miksi pitää etukäteen yrittää arpoa jonkun paranemisen aikataulua. Tulee kun on terve, tai mielestään työkykyinen, siihen asti mennään näillä.

Kukaan ei ole korvaamaton, sen tietää jo ainakin Soini ja kohta myös Sipilä, Orpo ja Terho.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

MrKAT

Ettäkö 2 paperia jossa tarkalleen samalla kohden identtinen allekirjoitus? Ei mene läpi...
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Hippi

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 24, 2019, 17:25:16
Ettäkö 2 paperia jossa tarkalleen samalla kohden identtinen allekirjoitus? Ei mene läpi...

Et sitten tunne kirjepohjia?

Niissä on tietyt asiat sijoitettu tiettyyn kohtaan "paperilla" ja varsinainen teksti sitten kirjoitetaan tiettyyn kohtaan. Pohjasta riippuen siinä vapaamuotoisessa osassakin voi olla vakioitua tekstiä riippuen käyttötarkoituksesta.

Ei todelakaan ole mikään mahdottomuus, että liikkeellä olisi kaksi eri paperia, joissa ainoa ero olisi tuo yksi merkki.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Jaska

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 24, 2019, 17:25:16
Ettäkö 2 paperia jossa tarkalleen samalla kohden identtinen allekirjoitus? Ei mene läpi...

Kysymys kuuluukin, oliko esin päiväys ja se otettiin pois (likaista eduskuntavaalikamppailua?) vai todistus tehty ilman päiväystä joka lisättiin. Vai niin että ykkönen näkyi huonosti jo se tarkoitettiin selventää mutta lehteen laitettiin keskeneräinen manipulaatio. Tämän jälkeen jäytää epäilys onko kumpikaan kuva manipuloimaton.

Ensimmäinen kuva oli mustavalkoinen, toisessa leima on sininen. Skanneri ei "vahingossa" poista yhtä merkkiä, poiston tai lisäyksen tekee kyllä ihminen. Ulla Appelsin kirjoitti näin: "Kuvia käsitellään mediassa useinkin, ei siinä ole mitään kummallista. Tässä tapauksessa joko skannauksen tai kuvankäsittelyn yhteydessä (kun on haluttu kuvankäsittelyllä varmistaa, että teksti ja päivämäärät lukijoille näkyvät) on tapahtunut joku vahinko." Ulla Appelsin sanoo että luvien manipulointi on normaalia.Toimituksessa varmaan on selvää mitä pitävät hyväksyttävänä, mutta lukijalle se ei ole selvää vaan herää epäilys.

Lehti tässä mokasi. Heräsi myös epäilys onko Attendolla tapana kirjoittaa lääkärintosdistukisa joita on tarkoitus muuttaa allekirjoituksen jälkeen. Antti Rinne tuskin lääkärintodistuksen kanssa mokasi. Hänellä tarpeeksi murhetta terveytensä kanssa vaalikamppailun kaivatessa voimia.



Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 24, 2019, 19:59:58
Ensimmäinen kuva oli mustavalkoinen, toisessa leima on sininen. Skanneri ei "vahingossa" poista yhtä merkkiä, poiston tai lisäyksen tekee kyllä ihminen. Ulla Appelsin kirjoitti näin: "Kuvia käsitellään mediassa useinkin, ei siinä ole mitään kummallista. Tässä tapauksessa joko skannauksen tai kuvankäsittelyn yhteydessä (kun on haluttu kuvankäsittelyllä varmistaa, että teksti ja päivämäärät lukijoille näkyvät) on tapahtunut joku vahinko." Ulla Appelsin sanoo että luvien manipulointi on normaalia.Toimituksessa varmaan on selvää mitä pitävät hyväksyttävänä, mutta lukijalle se ei ole selvää vaan herää epäilys.

Tuli mieleen tuosta "kun on haluttu kuvankäsittelyllä varmistaa, että teksti ja päivämäärät lukijoille näkyvät", että olisiko lääkärintodistus skannattu kuvan sijaan tekstiksi. Siinä tapauksessa OCR (Optical Character Recognition) olisi voinut pettää ohkaisen ykkösen kohdalla ja jättänyt sen pois.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 24, 2019, 19:59:58
Lehti tässä mokasi. Heräsi myös epäilys onko Attendolla tapana kirjoittaa lääkärintosdistukisa joita on tarkoitus muuttaa allekirjoituksen jälkeen. Antti Rinne tuskin lääkärintodistuksen kanssa mokasi. Hänellä tarpeeksi murhetta terveytensä kanssa vaalikamppailun kaivatessa voimia.
Tuli mieleen mahis, että lehden toimittajilla oli ihan hyvä tarkoitus olla pahentamatta hyvän eliittikaverin, potilaan, tilannetta ja olla puuttumatta potilaan ja lääkärin väliseen hoitosuhteeseen (mahdolliseen todistussähläilyyn), ja koitti paikata mokauksen omalla hätävalheellaan skannauksen muka-epäonnistumisella.

Ja joo, en tunne kirjepohjia.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Jaska

#262
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 24, 2019, 15:15:47
Pitää varoa paranoidisuutta MUTTA..
Mitä enemmän sitä ajattelee..:
   - Miksi juuri päivämäärä uupuu?
Koska päivämäärää oltiin muuttamassa kuvankäsittelyssä. Virheestä skannauksessa puhuminen on silkkaa hämäystä. Tarinan mukaan ensin otetussa valokuvassa oli päivä 1.3. ja siitä pidetään kiinni. Tai ehkä skannattavana oli väärä paperi.
Lainaa- Miten virhe sattuu juuri siihen kohtaan?
Tarkoituksella.
Lainaa- Miten semmoinen virhe ylipäänsä tehdään?
Tarkoituksella. Taisi kuitenkin sattua erehdys.
Lainaa- Eikö skannaaja tee useita kopioita?
Miksi tekisi? Ei sitä paperille tulosteta vaan taitto tehdään ruudulla. Ruudulla skannaaja lähettää kuvan jatkokäsittelyyn.
Lainaa- Eikö jokaista iikkaa, myös skannaajaa, webbisivujen laittajaa.. kiinnosta edes tirkistää kovasti
milloin Antti palaa?
Anttihan kertoi koska. Lausunto on rekvisiittaa.. Lausunto terveydentilasta ei ole lääkärintodistus vaan Rinteen aikaisessa vaiheessa pyytämä paperi mediaa varten.
Lainaa- Eikö varsinkaan skannaaja ole kiinnostunut ja tarkista oleellista?
Olettakaamme että päiväys oli siinä, käsittelijällä oli tarkoitus terävöittää päivämääräa mutta hänelle tuli työssä keskeytys.
Lainaa- Palasiko ne toimittajat Antin luo uudelleen skannaamaan?
Ei. Haastattelija otti valokuvan ja lehti sai lausunnon vielä toimituksessa skannattavaksi. Jos skannattavassa ei ollut päiväystä, niin käsittelijä toimituksessa ei varmaan tiennyt, että haastatellessa oli ollut. Tai lausunnon kuva haluttiin muokata ja muokkaus jäi kesken.


LainaaJK. Informaatiosotana ajateltuna:
Tämä olisi just semmoinen "herätä epäilyä"-taktiikka jota jenkkiläiset tupakkafirmat, kasvihuonedenialistit ja nykyään myös venäläiset käyttää, jättää lukijat sekaannuksen hämmennyksen valtaan.
Kyllä tuo sopii epävarmuuden kylvöksi SDP:tä vastaan. Veikkaan tahatonta möhläystä, mutta ei se muuta vaikutusta. Eikä persut ole merkittävin SDP:tä vastaan vaaleissa kamppaileva ryhmä.

MrKAT

IS on yleensä ollut kallellaan porvaripuolueiden, hallituksen KOK+KEPU+.., puolustamiseen.
IL sitten enempi kallellaan SDP/Vihr/naistyöntekijät.  Tämä näkyi erityisesti lakkojen aikaan, IL oli lakkolaisten ja IS lakonmurtajien/hallituksen puolta.

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Hayabusa

Sanoman julkaisut, HS ja IS, ovat perinteisesti olleet hallituksen uskollisia vahtikoiria. Eli puolustaneet kulloisenkin hallituksen toimia väristä välittämättä. Tätä joidenkin mielestä takinkäännöksi kutsuttavaa toimea voimme jälleen todennäköisesti seurata tänä keväänä. Tosin suuremman takinkäännön  suorittanevat puolueet, joiden kellokkaat pääsevät nauttimaan ministeriautojen kyydistä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Jaska

Näin minä lausunnosta puuttuvan päivän mysteerin luen. Epäilemattä jonkin verran väärin, mutta minulle riittää.

Puheenjohtajan epäselvä sairaustilanne haittaa demarien vaalityötä. Antti Rinne pyytää viikko sitten lausuntoa työkyvystään. Sanamuodosta keskustellaan Rinteen ja ylilääkärin välillä, mutta töihinpaluupäivämäärä jätetään lausuntoon avoimeksi riippumaan kuntoutumisen edistymisestä. Kun Rinne saa lääkäreiltä päivämäärän, hän antaa IS:lle haastattelun. Hänellä on paperi, johon maaliskuun 1. päivä on lisätty kynällä tai se puuttuu. Haastattelija tarjoutuu, että lehti voi laittaa päiväyksen siististi julkaistavaan kuvaan kuvankäsittelyllä ja saa lausuntopaperin haltuunsa. Erehdyksesä kuva kuitenkin julkaistaan ilman päivää. Myöhemmässä kuvassa oleva "1" on kuvankäsittelyllä IS:ssä lisätty. Se vastaa kyllä lääkärien päätöstä sairasloman päättymisestä.

safiiri

Kummallisen vähän tässä Rinteen keississä on pohdittu sitä, että koko jupakka oikeastaan todistaa, ettei valokuva lehdessä ole mikään todiste mistään. Ei olisi ollut silloinkaan, jos mitään puuttuvaa päiväystä ei olisi koskaan ilmennyt. Ihan sama, onko siinä paperissa ollut päiväys vai ei ole ollut. Jos skannatessa siis voi muuttaa koko todisteen olennaisimmilta osiltaan - ihan sama tapahtuuko se virheenä vai tahallisesti - on valokuvan julkaisemisen todistearvo mitätön.

Muisto Keijo Kullervo

Turha rajan ulkopuolisia asioita paljon on tsiikata...
Venäjä tulee valmiiksi sitten kun Suomikin on valmis. Sitä ennen on vielä paljon tulevilla sukupolvillekin tekemistä.
Minusta olisi suotavaa, että nämä 'rajan' sisäpuoliset asiat saataisiin kuntoon tai ainakin paremmiksi.
Lienee paljon tekemistä Sotessakin seuraavalle hallituksella?
Mutta vielä on aikaa... Toivotaan, että ennen kuin tulee 2035 Suomen asiat ovat hyvällä tolalla.
Kuten autohybridit kohdillaan.
Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Karikko

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 25, 2019, 01:09:14
IS on yleensä ollut kallellaan porvaripuolueiden, hallituksen KOK+KEPU+.., puolustamiseen.
IL sitten enempi kallellaan SDP/Vihr/naistyöntekijät.  Tämä näkyi erityisesti lakkojen aikaan, IL oli lakkolaisten ja IS lakonmurtajien/hallituksen puolta.


Jos tiedotusvälineet ovat jonkun puolella on se ilmeinen "virkavirhe" mutta totta kyllä on, että toimittajatkin ovat ihmisiä joilla on omat näkemyksensä.

Useimmiten katsovat kuuluvansa eliittiin ja kertovat totuudestakin vain osan oman "maailmankatsomuksensa rajoissa. Päätoimittajan vastuulla on kyllä lehden linja ja hänen intressinsä on varoa suututtamasta ketään liiaksi, ettei talous kärsi.

ROOSTER

En tiedä kuinka helppoa olisi kirjoitella omaa maailmankatsomustaan vastaan, ilman että löisi leikiksi.

Tietysti joku taho voisi yrittää merkittävästi lahjoa minua niin katsottaisiin onnistuuko.

Varmaan toimittajista moni on osan ajasta ärtynyt, koska ei voi kirjoittaa mitä todella haluaa. Tarkemmin kun ajattelee, ei kovin moraalihyväksyttävää touhua.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS