Nyt on kysyttävää

[Socrates]

^Tyypillisin tapa kuunnella musiikkia on nykyisin kuulokkeilla ja valiten oman soittolistan. Taustamusiikin ärsykevaikutus on toki hyvin pieni siihen verrattuna.

[Xantippa]

^Tyypillisin tapa kuunnella musiikkia on nykyisin kuulokkeilla ja valiten oman soittolistan. Taustamusiikin ärsykevaikutus on toki hyvin pieni siihen verrattuna.

Joo varmaan lenkkeilijöiden, työmatkailijoiden jne. keskuudessa tyypillisin. Eli siis yleensä valituissa tilanteissa, kuten ajan tappamisena, eikä suinkaan aamusta iltaan luukuttaen, mikä oli olennainen osa väitettäsi.

T: Xante

[Socrates]

^Tyypillisin tapa kuunnella musiikkia on nykyisin kuulokkeilla ja valiten oman soittolistan. Taustamusiikin ärsykevaikutus on toki hyvin pieni siihen verrattuna.

Joo varmaan lenkkeilijöiden, työmatkailijoiden jne. keskuudessa tyypillisin. Eli siis yleensä valituissa tilanteissa, kuten ajan tappamisena, eikä suinkaan aamusta iltaan luukuttaen, mikä oli olennainen osa väitettäsi.

T: Xante

Hevin luukuttaminen aamusta iltaan oli tietenkin kärjistys, mutta  sitäkin pidetään häiritsevänä ympäristölle eikä vahingollisena luukuttajalle.

Edelleen ihmettelen, miksen löydä tuntisuosituksia hevin luukuttamiselle.

[Socrates]

Terveisiä kaikille salilta. Luukutin 80-luvun musaa niin pystyin vaivaisenakin tekemään jonkinlaisen treenin.

[Xantippa]

^Tyypillisin tapa kuunnella musiikkia on nykyisin kuulokkeilla ja valiten oman soittolistan. Taustamusiikin ärsykevaikutus on toki hyvin pieni siihen verrattuna.

Joo varmaan lenkkeilijöiden, työmatkailijoiden jne. keskuudessa tyypillisin. Eli siis yleensä valituissa tilanteissa, kuten ajan tappamisena, eikä suinkaan aamusta iltaan luukuttaen, mikä oli olennainen osa väitettäsi.

T: Xante

Hevin luukuttaminen aamusta iltaan oli tietenkin kärjistys, mutta  sitäkin pidetään häiritsevänä ympäristölle eikä vahingollisena luukuttajalle.

Edelleen ihmettelen, miksen löydä tuntisuosituksia hevin luukuttamiselle.

Samasta syystä, kun ei löydy tuntisuosituksia ikkunasta katselulle tai puolisolle juttelulle. Ei vaan katsota, että hevin luukuttamisen vahingollisuus yksilöille olisi todennettu siten, että olisi noussut mielenkiintoiseksi ilmiöksi, jota ketään kiinnostaisi syvemmälle tutkia.

T: Xante

[Hayabusa]

Terveisiä kaikille salilta. Luukutin 80-luvun musaa niin pystyin vaivaisenakin tekemään jonkinlaisen treenin.

Luukutitko heviä? 

[Socrates]

Terveisiä kaikille salilta. Luukutin 80-luvun musaa niin pystyin vaivaisenakin tekemään jonkinlaisen treenin.

Luukutitko heviä? 

En mutta ilmeisesti vääränlaista musaa tai väärällä voimakkuudella, koska muut yleensä yrittävät rajoittaa luukuttamistani. Onneksi aamuisin olen usein ainoa siellä.

Istun muuten nyt kuulokkeet korvilla bussissa .

[Socrates]

Ei vaan katsota, että hevin luukuttamisen vahingollisuus yksilöille olisi todennettu siten, että olisi noussut mielenkiintoiseksi ilmiöksi, jota ketään kiinnostaisi syvemmälle tutkia.

T: Xante

Ei katsota, koska musiikkia on ollut tuhansia vuosia, mutta runsas somettaminen on ollut yleistä ja mahdollista vain vähän aikaa.

Uusia ilmiöitä tarkastellaan aina erittäin kriittisesti vs vanhat totutut tavat.

[kertsi]

Pitäisin erittäin, erittäin todennäköisenä, että vapaaehtoinen ja mieluisan musiikin kuuntelu sopivalla volalla voisi aiheuttaa niin vakavan sairauden kuin kaksisuuntainen mielialahäiriö. Tämä sairaus on kai voimakkaasti perytyvä, noin 80 prosenttisesti *). Kyse on alttiudesta sairastua, mutta tarvitaan olettaisin laukaisevia tekijöitä (esim. suurta pitkäkestoista stressiä tms.?), jotta sairaus puhkeaisi.

Voisin kuvitella, että vain kidutuksenkaltaiset pitkäkestoiset tilanteet voisivat aiheuttaa niin suurta stressiä, että sillä voisi olla vaikutusta mainitun sairauden puhkeamiseen. Jos esimerkiksi sidottaisiin kiinni tai suljettaisiin huoneeseen, jossa luukutettaisiin jotain henkilölle erittäin epämiellyttävää musiikkia. Itselleni se musiikki olisi esimerkiksi Meshuggah-nimisen **) ruotsalaisen hevibändin musiikkia (tyylilaji technical death metal), josta (vähän mielialasta riippuen), saan usein aika välittömästi päänsäryn. Saattaa olla, että jos naapuriini tässä huonosti äänieristetyssä talossa muuttaisi joku örkki, joka tuota soittaisi yötä päivää, voisi se jo aiheuttaa mielenterveyshäiriöitä minussa.

*) googlen vastaus periytyvyyteen:
Periytyykö tauti? Kaksisuuntaisen mielialahäiriön periytyvyys on suurta, ja noin 80 prosenttia selittyy perintötekijöillä. Luku ei tarkoita sitä, että sairaus väistämättä siirtyy jälkeläisiin, vaan kyse on alttiudesta. Lisäksi periytyvyydessä esiintyy yksilöllistä vaihtelua. Perintötekijöillä on yleensä enemmän merkitystä vaikeammissa tiloissa.

**) Meshuggah is a word that means crazy or foolish in Yiddish, a dialect of High German spoken by some Jews1234. It is also the name of a Swedish metal band formed in 1987 by Jens Kidman, who found the word in an American street slang dictionary5
Musiikkinäyte: MESHUGGAH - Bleed (Official Music Video)

(Häiritsevää tuossa on kyllä myös kuvasto, ei pelkkä musiikki.)

[Xantippa]

Ei vaan katsota, että hevin luukuttamisen vahingollisuus yksilöille olisi todennettu siten, että olisi noussut mielenkiintoiseksi ilmiöksi, jota ketään kiinnostaisi syvemmälle tutkia.

T: Xante

Ei katsota, koska musiikkia on ollut tuhansia vuosia, mutta runsas somettaminen on ollut yleistä ja mahdollista vain vähän aikaa.

Uusia ilmiöitä tarkastellaan aina erittäin kriittisesti vs vanhat totutut tavat.

On taas outo ja elämälle vieras ajatus. Että siis jokin asia, joka on ollut olemassa tuhansia vuosia aiheuttamatta mitään erityisiä haitallisia ilmiöitä, olisi kuitenkin juuri sen vuoksi haitallinen, että ei ole aiheuttanut mitään haitallisia ilmiöitä.

Kyllä semmoiset asiat, jotka oikeasti on haitallisiksi havaittu, on havaittu haitallisiksi ja niistä pyritään pääsemään vuosituhansien varrella eroon.

T: Xante

[-:)lauri]

Pitäisin erittäin, erittäin todennäköisenä, että vapaaehtoinen ja mieluisan musiikin kuuntelu sopivalla volalla voisi aiheuttaa niin vakavan sairauden kuin kaksisuuntainen mielialahäiriö. Tämä sairaus on kai voimakkaasti perytyvä, noin 80 prosenttisesti *). Kyse on alttiudesta sairastua, mutta tarvitaan olettaisin laukaisevia tekijöitä, ja suurta stressiä tms., jotta sairaus puhkeaisi.

Voisin kuvitella, että vain kidutuksenkaltaiset pitkäkestoiset tilanteet voisivat aiheuttaa niin suurta stressiä, että sillä voisi olla vaikutusta mainitun sairauden puhkeamiseen. Jos esimerkiksi sidottaisiin kiinni tai suljettaisiin huoneeseen, jossa luukutettaisiin jotain henkilölle erittäin epämiellyttävää musiikkia. Itselleni se musiikki olisi esimerkiksi Meshuggah-nimisen **) ruotsalaisbändin musiikkia, josta (vähän mielialasta riippuen), saan usein aika välittömästi päänsäryn. Saattaa olla, että jos naapuriini tässä huonosti äänieristetyssä talossa muuttaisi joku örkki, joka tuota soittaisi yötä päivää, voisi se jo aiheuttaa mielenterveyshäiriöitä minussa.

*) googlen vastaus periytyvyyteen:
Periytyykö tauti? Kaksisuuntaisen mielialahäiriön periytyvyys on suurta, ja noin 80 prosenttia selittyy perintötekijöillä. Luku ei tarkoita sitä, että sairaus väistämättä siirtyy jälkeläisiin, vaan kyse on alttiudesta. Lisäksi periytyvyydessä esiintyy yksilöllistä vaihtelua. Perintötekijöillä on yleensä enemmän merkitystä vaikeammissa tiloissa.

**) Meshuggah is a word that means crazy or foolish in Yiddish, a dialect of High German spoken by some Jews1234. It is also the name of a Swedish metal band formed in 1987 by Jens Kidman, who found the word in an American street slang dictionary5
Musiikkinäyte: MESHUGGAH - Bleed (Official Music Video)

(Häiritsevää tuossa on kyllä myös kuvasto, ei pelkkä musiikki.)

Olisi mielenkiintoista tietää, saadaanko kaksisuuntainen tyypillisesti kiinni siinä vaiheessa kun maniavaihe on "romahtanut" johonkin toiseen olomuotoon? Vai lähteekö tuo toisin päin, että eka ollaan esimerkiksi masentuneita ja hakeudutaan lääkärin pakeille maniavaiheessa kun huomataan, että virtaa on yhtäkkiä täysin poikkeuksellisesti yhtä paljon kuin pienellä kylällä ja kaikki asiat kiinnostavat niin epänormaalin perkeleesti?

[-:)lauri]

Ei vaan katsota, että hevin luukuttamisen vahingollisuus yksilöille olisi todennettu siten, että olisi noussut mielenkiintoiseksi ilmiöksi, jota ketään kiinnostaisi syvemmälle tutkia.

T: Xante

Ei katsota, koska musiikkia on ollut tuhansia vuosia, mutta runsas somettaminen on ollut yleistä ja mahdollista vain vähän aikaa.

Uusia ilmiöitä tarkastellaan aina erittäin kriittisesti vs vanhat totutut tavat.

On taas outo ja elämälle vieras ajatus. Että siis jokin asia, joka on ollut olemassa tuhansia vuosia aiheuttamatta mitään erityisiä haitallisia ilmiöitä, olisi kuitenkin juuri sen vuoksi haitallinen, että ei ole aiheuttanut mitään haitallisia ilmiöitä.

Kyllä semmoiset asiat, jotka oikeasti on haitallisiksi havaittu, on havaittu haitallisiksi ja niistä pyritään pääsemään vuosituhansien varrella eroon.

T: Xante

Ehkä lempimusiikin kuuntelemisen aiheuttamat iloisuudentunteet on tulkittu vuosituhansia väärin hyödyllisiksi. Kummallinen reaktio sinulta. Nyt kun anonyymi nettikeskustelija hyvää hyvyyttään paljastaa asian, olisi varmaan syytä uskoa.

[kertsi]

Kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä. Mitä olen lukenut, niin se maniavaihe ei nimenomaan ole se vaihe, missä hakeudutaan hoitoon. Se on vaihe, jossa henkilö on kaikkivoipainen, pursuaa ideoita ja itseluottamusta ja energiaa, tuntee voivansa siirtää vuoria, ja se kai tuntuu hyvältä, varsinkin masennusjakson jälkeen. Henkilö saattaa kärsiä unettomuudesta, ja tehdä huonoja taloudellisia ja muita päätöksiä, esimerkiksi ostella liian kalliita asioita, tai lahjoittaa liian paljon hyväntekeväisyyteen. Sairaudentuntoa ei kai ole. Kun mania kääntyy depressioon, ja mieliala mataa maassa, seurannee havahtuminen manian aikaiseen hulluuteen. Jos itsemurhaideaatioitakin silloin ilmenee, se ehkä saa henkilön hakeutumaan hoitoon.

Itselläni on kokemusta hypomaniasta, jonka eräs masennuslääke aiheutti (tai laukaisi). Hypomania on maniaa lievempi ilmiö. Silloisen psykiatrini teoria oli, että minulla saattaa olla jonkinasteista taipumusta bipohon. Se voisi selittää, miksi mitkään masennuslääkkeet eivät ole auttaneet. En tiedä, uskoako tuohon teoriaan vai ei. Lääkkeenä olisi lamotrigin tms., mutta luettuani sen sivuvaikutuksista (mm tardiivi dyskinesia) (korjattu linkki videoon), en ollut halukas kokeilemaan, semminkin, kun hypomaniaa esiintyi vain lievänä ja vain kyseisen yhden masennuslääkkeen sivuvaikutuksena. 

[Socrates]

Että siis jokin asia, joka on ollut olemassa tuhansia vuosia aiheuttamatta mitään erityisiä haitallisia ilmiöitä, olisi kuitenkin juuri sen vuoksi haitallinen, että ei ole aiheuttanut mitään haitallisia ilmiöitä.

Kyllä semmoiset asiat, jotka oikeasti on haitallisiksi havaittu, on havaittu haitallisiksi ja niistä pyritään pääsemään vuosituhansien varrella eroon.

T: Xante

Keskustelu lähti siitä, että musiikin parissa työskentelevät voivat huonosti eli haittojen mahdollisuudesta.

Ikiaikaisten käytäntöjen haitat on aikoinaan hyväksytty ja niitä on totuttu sietämään.

Jos alkoholi keksittäisiin nyt, se kiellettäisiin liian haitallisena. Jos kamppailulajeilla ei olisi pitkää historiaa, nyrkkeilyä pidettäisiin täysin järjettömänä riskinottamisena. Jääkiekossa tapellaan niin että veri roiskuu, koska se on vanha tapa, mutta kuinka usein uimarit tai keihäänheittäjät hakkaavat toisiaan?

Uusia asioita on aina pelätty. Raitiovaunukyydin 30km/h pelättiin aiheuttavan hengenvaaran ja telkkarikin oli monelle kauhistus.

Musiikki kaikissa muodoissaan on länsimaissa rajoittamaton perusoikeus ja olisi sohaisu ampiaispesään ruveta ehdottamaan jotain tuntisuosituksia sen kuuntelemiseen, koska se voi aiheuttaa vastaavia tai pahempia mt ongelmia kuin some.

[kertsi]

Musiikki kaikissa muodoissaan on länsimaissa rajoittamaton perusoikeus ja olisi sohaisu ampiaispesään ruveta ehdottamaan jotain tuntisuosituksia sen kuuntelemiseen, koska se voi aiheuttaa vastaavia tai pahempia mt ongelmia kuin some.

Nyt pitäisi "vain" esittää jotain evidenssiä siitä, että musiikki voi aiheuttaa mt-ongelmia.