Kirjoittaja Aihe: Roistovaltion tunnusmerkit  (Luettu 304 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Kansan syvät rivit

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2724
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #15 : Tammikuu 13, 2020, 15:36:28 »
Heitän tähän yhden tunnusmerkin, joka mielestäni yksin riittää tekemään valtiosta roistovaltion:

Valtio katsoo, ettei jollakin kansalla, toisella valtiolla tai ihmisryhmällä ole oikeutta olemassaoloon. Esimerkiksi Iran lähtee siitä, että Israel on hävitettävä. Vastaavaa roistomaisuutta ei taida muualla maailmassa esiintyä.

Hieman lievemmässä muodossa valtio katsoo, että joku toinen itsenäinen valtio pitää liittää siihen. Ainakin Kiina täyttää tämän ehdon. Ehkä Pohjois-Koreakin. Myös Venäjällä esiityy tätä taipumusta.

Entäs näillä kriteereillä Israel? Israel (ja valtiot, jotka ovat riippuvaisia Israelin suosiosta) eivät tunnusta Palestiinaa ja siitäkin alueesta, jota on Israelissa virallisesti minäkin ajanhetkenä lupa Palestiinaksi kutsua, ryövätään huomenna pala pois.

Poissa Brutto

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1288
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #16 : Tammikuu 13, 2020, 15:46:17 »
Heitän tähän yhden tunnusmerkin, joka mielestäni yksin riittää tekemään valtiosta roistovaltion:

Valtio katsoo, ettei jollakin kansalla, toisella valtiolla tai ihmisryhmällä ole oikeutta olemassaoloon. Esimerkiksi Iran lähtee siitä, että Israel on hävitettävä. Vastaavaa roistomaisuutta ei taida muualla maailmassa esiintyä.

Hieman lievemmässä muodossa valtio katsoo, että joku toinen itsenäinen valtio pitää liittää siihen. Ainakin Kiina täyttää tämän ehdon. Ehkä Pohjois-Koreakin. Myös Venäjällä esiityy tätä taipumusta.

Entäs näillä kriteereillä Israel? Israel (ja valtiot, jotka ovat riippuvaisia Israelin suosiosta) eivät tunnusta Palestiinaa ja siitäkin alueesta, jota on Israelissa virallisesti minäkin ajanhetkenä lupa Palestiinaksi kutsua, ryövätään huomenna pala pois.

Tiettyä roistomaisuutta on kieltämättä myös Israelin toimissa. Tosin Israel ei tunnusta valtiota, joka jo ennen syntymäänsä kieltäytyy tunnustamasta Israelia. Israelille Palestiina on sama kuin Hamas, ja Hamas on jopa Irania vahvemmin sitä mieltä, että Israelilla ei ole oikeutta olemassaoloon.

Poissa Kansan syvät rivit

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2724
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #17 : Tammikuu 13, 2020, 16:21:14 »
^Joo myös Palestiina on tai olisi, jos olisi valtio, roistovaltio noilla kriteereillä.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2304
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #18 : Tammikuu 16, 2020, 18:35:32 »
Onko sellainen valtio roistovaltio, minkä huonon hallinnon takia kansalaiset näkevät ja kuolevat nälkään?

Ankara ruokapula koettelee 16 maata eteläisessä Afrikassa.
...
Monissa maissa, etenkin Zimbabwessa, huono hallinto on romahduttanut talouden ja heikentänyt ihmisten mahdollisuuksia ostaa ruokaa.

– Tämä nälkäkriisi on laajin mitä olemme koskaan nähneet ja se näyttää vain pahenevan, sanoo WFP:n aluepäällikkö Lola Castro.

Ankarimmin ruokapula on kohdellut juuri Zimbabwea, joka aiemmin tunnettiin "Afrikan leipäkorina". Zimbabwessa puolet väestöstä eli 7,7 miljoonaa ihmistä tarvitsee välitöntä ruoka-apua.


Auttaisiko nälänhätään, jos ensin pommitettaisiin kaikki tärkeät infrarakenteet maan tasalle, sitten tapettaisiin päämies ja miehitettäisiin maa, hyödynnettäisiin luonnonvarat korvauksena tehdyistä toimenpiteistä ja huvin vuoksi annettaisiin töitä paikallisille bordelleissa ja baarimikkoina.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Laika:
Älykkäät voivat johtaa muita älykkäitä ja jopa typerykset muita typeryksiä, mutta typerysten yrittäessä paimentaa älykkäitä ihmisiä kohdataan vaikeuksia.

“The easiest way to solve a problem is to deny it exists.”
― Isaac Asimov

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1581
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #19 : Tammikuu 16, 2020, 22:49:18 »
Zimbabwen tapauksessa on hyvin vaikeaa erottaa maata roistosta johtajasta. Pitäisi saada enemmän historiaa maalle eri johtajien ollessa puikoissa, jotta voisi päätellä onko kyseessä vain johtajien ominaisuus vai todellinen maan tapa.

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1379
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #20 : Tammikuu 16, 2020, 22:57:51 »
Onko sellainen valtio roistovaltio, minkä huonon hallinnon takia kansalaiset näkevät ja kuolevat nälkään?

Ankara ruokapula koettelee 16 maata eteläisessä Afrikassa.
...
Monissa maissa, etenkin Zimbabwessa, huono hallinto on romahduttanut talouden ja heikentänyt ihmisten mahdollisuuksia ostaa ruokaa.

– Tämä nälkäkriisi on laajin mitä olemme koskaan nähneet ja se näyttää vain pahenevan, sanoo WFP:n aluepäällikkö Lola Castro.

Ankarimmin ruokapula on kohdellut juuri Zimbabwea, joka aiemmin tunnettiin "Afrikan leipäkorina". Zimbabwessa puolet väestöstä eli 7,7 miljoonaa ihmistä tarvitsee välitöntä ruoka-apua.


Auttaisiko nälänhätään, jos ensin pommitettaisiin kaikki tärkeät infrarakenteet maan tasalle, sitten tapettaisiin päämies ja miehitettäisiin maa, hyödynnettäisiin luonnonvarat korvauksena tehdyistä toimenpiteistä ja huvin vuoksi annettaisiin töitä paikallisille bordelleissa ja baarimikkoina.
Zimbaven, entisen Rodesian, jota ennen kutsuttiin Afrikan leipätehtaaksi, alamäki ja lopulta romahdus alkoi silloin kun mustat saivat enemmistön (rehellisesti!) ja alkoivat kansallistaa valkoisten maatiloja. Tilat jaettiin mustille jotka eivät olleet kykeneviä tilojen niiden enempää kuin valtionkaan asioiden hoitamiseen . Syynä varmaankin oli ettei musta enemmistö ollut saanut muuta koulutusta kuin mitä agitaattorit olivat opettaneet.  Tosin jos mustat olisivat olleet kaukaa viisaita, olisivat saaneet  kymmenen/kahdenkymmenen  vuoden kuluttua hyvän koron maltilleen. Nythän siellä on sorruttu Venezuelan tasolle elintason ja ihmisoikeuksien suhteen.

Poissa Laika

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 534
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #21 : Tammikuu 17, 2020, 03:18:03 »
Zimbabwe itsenäistyi vasta 1980. Siihen asti se oli täysin brittien takapiha. Maareformi oli katastrofi, ja syöksi maan vielä pahempaan ahdinkoon. Mugaben ja hänen kannattajiensa näkökulmasta en edes tiedä oliko sillä niinkään väliä, sillä he olivat itsenäisyystaistelijoita, ja olisivat ottaneet viime kädessä maat valkoisilta vaikka asein. Osin näin myös kävi. Itsenäisyyden aikoina 1980-luvun alussa zimbabwelaisten keski-ikä oli 55 vuotta, joten kukin voi siitä päätellä millainen menestystarina maa oli ennen kuin britit päättivät laittaa pillit pussiin.

Toisaalta kyllä huvittaa, kun valkoinen mies neuvoo, mitä mustien viisauden tulisi käsittää. Niin sanotun mustan afrikan historia on peruuttamattomasti eurooppalaisen kolonialismin historiaa, eikä noita kahta voi koskaan erottaa toisistaan kuin utopiaan ja ideaaleihin perustuvalla jossittelulla. Kukaan ei voi todistaa, mitä afrikka olisi ollut.
 Eurooppalaisilla oli ainutlaatuinen tilaisuus läpi 1800-luvun rakentaa afrikkaan juuri sellaiset yhteiskunnalliset instituutiot kuin he halusivat. Eivätkö he siis kyenneet vai eivätkö he halunneet? Me tiedämme kukin oman vastauksemme siihen kysymykseen, mutta meillä ei ole mitään objektiivista vastausta, on vain kuvitelmia joka lähtöön. Itse kysymyksen luonne jakaa vastaajat eri leireihin riippuen siitä, mikä kuvitelmista on kullekin rakkain. Se lienee poliittisesti realistinen ja ainoa oikea vastaus kysymykseen afrikan sielusta.

...In the late-1990s whites accounted for less than 1% of the population but owned 70% of arable land. Mugabe raised this issue of land ownership by white farmers. In a calculated move, he began forcible land redistribution, which brought the government into headlong conflict with the International Monetary Fund. Amid a severe drought in the region, the police and military were instructed not to stop the invasion of white-owned farms by the so-called 'war veterans' and youth militia. This has led to a mass migration of White Zimbabweans out of Zimbabwe. At present almost no arable land is in the possession of white farmers.

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Zimbabwe#Independence_and_the_1980s
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 17, 2020, 03:36:25 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw

Poissa Juha

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1577
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #22 : Tammikuu 17, 2020, 09:43:46 »

Suomi on roistovaltio, jos ajattelee sitä, että talouden pohjaa myydään asukkailta muualle,. Esim vedet., kaivokset, jne. Tai on olemassa roisto, joka toimii valtion nimiin.

Samalla puhutaan mukanaolemisen tärkeydestä, työllisyydestä, verotuloista... Pohjasta. Samaan aikaan kierretään veroja, viedään pohjaa.

Eletään tavallaan kommunismia, jossa on tulokanava jossain, ja ottokanava yhteisestä ja luomiseen patistelua,josta ottaa.

L.
Se vielä, että sosiaaliturva ei ole aggressiivista viemistä, eikä oleelisuus.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 17, 2020, 09:45:36 kirjoittanut Juha »

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2304
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #23 : Tammikuu 17, 2020, 10:27:08 »
Suomi on roistovaltio, jos ajattelee...

Suomen valtio on elänyt velaksi n.110 miljardia euroa, on antanut takauksia noin 60 miljardin edestä ja lisäksi kotitalouksilla on velkaa tuollaiset 160 miljardia.

Tämä tarkoittaa, että on eletty etukäteen yhteensä 330 miljardin edestä. Maksetaanko pois ja kenen toimesta? Entä jos korot nousevat? Kenellä enää on varaa elvistellä? Miksi pitäisi elvistellä? Miksi roistot yleensä elvistelevät tavallista työkansaa enemmän?

Koska Suomeen ei virtaa rahaa juuri muusta kuin metsistä ja insinöörien päistä niin ryöstökäytetäänkö nämä loppuun hyvinkin pian? Miksi?

Minusta tuntuu, että velkaa otetaan, jotta työmotivaatio pysyisi yllä.

                                                                 
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Laika:
Älykkäät voivat johtaa muita älykkäitä ja jopa typerykset muita typeryksiä, mutta typerysten yrittäessä paimentaa älykkäitä ihmisiä kohdataan vaikeuksia.

“The easiest way to solve a problem is to deny it exists.”
― Isaac Asimov

Poissa urogallus

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 622
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #24 : Tammikuu 17, 2020, 10:28:40 »

 Eurooppalaisilla oli ainutlaatuinen tilaisuus läpi 1800-luvun rakentaa afrikkaan juuri sellaiset yhteiskunnalliset instituutiot kuin he halusivat.

No eipä oikeastaan, jos nimenomaan mustasta Afrikasta puhutaan. Vasta viimeisillä vuosikymmenillä Afrikka alkoi olla Euroopan, lähinnä Iso-Britannian, hallussa. Berliinin konferenssi pidettiin 1884-5.

Loppujen lopuksi suurimmassa osassa Afrikkaa eurooppalainen herruus jäi aika lyhytaikaiseksi ilmiöksi.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4169
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #25 : Tammikuu 17, 2020, 19:16:12 »

Suomi on roistovaltio, jos ajattelee sitä, että talouden pohjaa myydään asukkailta muualle,. Esim vedet., kaivokset, jne. Tai on olemassa roisto, joka toimii valtion nimiin.

Samalla puhutaan mukanaolemisen tärkeydestä, työllisyydestä, verotuloista... Pohjasta. Samaan aikaan kierretään veroja, viedään pohjaa.

Eletään tavallaan kommunismia, jossa on tulokanava jossain, ja ottokanava yhteisestä ja luomiseen patistelua,josta ottaa.
Pakko olla osin samaa mieltä. Itse pidän yhteiskunnan julkisen sektorin = sitä kautta keinotekoisen elintason luomista yhtenä pääongelmistamme. Elintasomme perustuu osin kuplalle. Emme ole niin vauraita kuin kuvittelemme olevamme.

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1379
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #26 : Tammikuu 17, 2020, 22:59:54 »
Lukekaapa Ursula Le Guinin kirja Pimeyden vasen käsi.


Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1379
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #28 : Tammikuu 17, 2020, 23:29:00 »
^^
Opiksi.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4169
Vs: Roistovaltion tunnusmerkit
« Vastaus #29 : Tammikuu 18, 2020, 00:05:22 »
Lukekaapa Ursula Le Guinin kirja Pimeyden vasen käsi.
Miksi?
Mitä se on kirjoittanut? Älä laita tuollaisia kommentteja, vaan perustele!