Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Roistovaltion tunnusmerkit

Aloittaja Brutto, tammikuu 13, 2020, 08:50:58

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 18, 2020, 00:05:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 17, 2020, 23:15:09
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 17, 2020, 22:59:54
Lukekaapa Ursula Le Guinin kirja Pimeyden vasen käsi.
Miksi?
Mitä se on kirjoittanut? Älä laita tuollaisia kommentteja, vaan perustele!

Juu, hieman kannattaisi avata aihetta. Aina joltain on mennyt ohi jokin merkkiteos. Kaikkea ei kukaan pysty ahmimaan.
Oikeastaan Le Guin kuuluu tuonne hyvää taidetta -osastoon, mutta pikavinkki.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pimeyden_vasen_k%C3%A4si

Ps. muistelin että tuosta on tehty myös kuunnelma. Ja näin onkin, mutta ei ole enää Areenassa kuultavissa. Täytyy kaivaa olisikohan jossain kirjastossa äänite. Toisaalta tuo on muistaakseni normiromskun mittainen, eli juuri sopiva matkalukemiseksi. Ja teksti on hyvää!
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Juha

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 18, 2020, 00:05:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 17, 2020, 23:15:09
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 17, 2020, 22:59:54
Lukekaapa Ursula Le Guinin kirja Pimeyden vasen käsi.
Miksi?
Mitä se on kirjoittanut? Älä laita tuollaisia kommentteja, vaan perustele!

Toopen kanssa samaa mieltä.

Tyypillisen oloinen heitto. Kuin pakasta. Tässä mielessä arvokas, demonstroiva toimi.

a4

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 18, 2020, 08:43:31
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 18, 2020, 00:05:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 17, 2020, 23:15:09
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 17, 2020, 22:59:54
Lukekaapa Ursula Le Guinin kirja Pimeyden vasen käsi.
Miksi?
Mitä se on kirjoittanut? Älä laita tuollaisia kommentteja, vaan perustele!

Juu, hieman kannattaisi avata aihetta. Aina joltain on mennyt ohi jokin merkkiteos. Kaikkea ei kukaan pysty ahmimaan.
Oikeastaan Le Guin kuuluu tuonne hyvää taidetta -osastoon, mutta pikavinkki.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pimeyden_vasen_k%C3%A4si

Ps. muistelin että tuosta on tehty myös kuunnelma. Ja näin onkin, mutta ei ole enää Areenassa kuultavissa. Täytyy kaivaa olisikohan jossain kirjastossa äänite. Toisaalta tuo on muistaakseni normiromskun mittainen, eli juuri sopiva matkalukemiseksi. Ja teksti on hyvää!
Ursulan vasemmasta kädestä tuli mieleen biologia:

Merenpohjassa elävät laakamadot ovat hermafrodiitteja. Ne voivat siis olla paritellessa koiraita tai naaraita.
Ennen kuin kaksi laakamatoa parittelee niiden pitää päättää kumpi on koiras ja kumpi naaras. Se puolestaan tapahtuu eräänlaisella "siitinmiekkailulla".
Laakamadot nousevat pystyasentoon, ja yrittivät survaista peniksensä kumppanin vatsapuolelle. Häviäjästä tulee äiti.
Kamppailu ei ole täysin vaaratonta, sillä siitin saattaa tehdä reikiä matoon. Voittaja voi parittelun jälkeen poistua paikalta, eikä se enää ota vastuuta jälkikasvusta.

https://www.iltalehti.fi/hullumaailma/a/2013092717541773

Juha

#33

Hyvä lähtökohta ajatella parisuhteita, ja ihmisen elämää, A4. Mitä ovat sitten ne loiventajat, joiden vuoksi tuo (eräs?) päälinja ei aina näy, niin selvästi, tai tule edes huomatuksi, kuin "vähän" epämiellyttävänä, muttei suinkaan linjarunkoa arvelemaan herättävästi?

Elämä noujautuu siihen, mikä turvaa sitä. Peruslinjaa ei tarvitse ajatella pahana. Tämä on minusta hassuinta, koska tosiaan ollaan kaikki tätä. Kyse on lähinnä keinoista, ja niiden kohtuullisuuksista.

Kun päälinjasta tehdään dogmi, jota seurata, voi ehkä erottaa roistovaltion jälkiä, jos nyt osaa ajatella vahvan periaatteellisesti toimivaa brutalistia mahdolliseksi, noin isossa merkityksessä. Ehkä ihminen tarvitsee tällaiselle ajatukselle suojaa, eikä voi tällaista teemaa käsitellä kunnolla, olipa kohtalaisesti pärjäävä, tai aidommin asian hoksaava, ja saamapuolelle jäävä (sinister).


L.  Että lisääntymisen näkee jotenkin yhtenäisenä, elämänorgaania ajatellen, ja että elämä tosiaan hakee jatkonsa, miten lähtenytkin, voi ajatella poikkevaksi siihen nähden, että esim ihon repeytymä korjaantuu. Elimistöön syntyy suojaavaa ainesta sille, mikä on päätynyt olemaan jotenkin.

Vaikka lisääntyminen olisi selkeämmin heterotyyppisempää, tai toimintamuodot olisivt hyvin hajautettuja, levittäytyneisiin yksilöihin, yhteisöhin, jne, niin olemassaolevan jatkuvuutta ajatellen, nämä kaikki kuuluvat saman katon alle, tai näin voidaan toimintoja, ja taipumuksia soveltaa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 18, 2020, 10:35:07
Ursulan vasemmasta kädestä tuli mieleen biologia:

Merenpohjassa elävät laakamadot ovat hermafrodiitteja. Ne voivat siis olla paritellessa koiraita tai naaraita.
Ennen kuin kaksi laakamatoa parittelee niiden pitää päättää kumpi on koiras ja kumpi naaras. Se puolestaan tapahtuu eräänlaisella "siitinmiekkailulla".
Laakamadot nousevat pystyasentoon, ja yrittivät survaista peniksensä kumppanin vatsapuolelle. Häviäjästä tulee äiti.
Kamppailu ei ole täysin vaaratonta, sillä siitin saattaa tehdä reikiä matoon. Voittaja voi parittelun jälkeen poistua paikalta, eikä se enää ota vastuuta jälkikasvusta.

https://www.iltalehti.fi/hullumaailma/a/2013092717541773

Ai hurja.

Tästä tulee mieleen virsi 622: Minä vaivainen, vain mato, matkamies maan.

https://virsikirja.fi/virsi-622-mina-vaivainen-vain-mato-matkamies-maan/


https://www.youtube.com/watch?v=QaF4XlSfmkc

Täällä sitä vain taistellaan elämä läpi, peitsi tanassa, mutta tietoisena siitä, että pieni on yhden ihmisen rooli.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

^Penismiekkailusta tuli mieleen Huuhaa Innasen Vasemman puntin salaisuus. Laitoin toiseen ketjuun linkin.
https://kantapaikka.net/index.php/topic,956.msg48536.html#msg48536
Jatkot varmaan sopii sinne paremmin.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

Roistovaltion tunnusmerkiksi voisi lisäillä kertyneen kokemuksen perusteella sellaisen, että se yrittää saada muut maat riippuvaiseksi jostain kriittisestä raaka-aineestaan jonka jakelua se myöhemmin alkaa säätämään, saadakseen aikaan poliittista painostusta maiden kansalaisilta, yrittäen saada valtiojohdon tekemään moraalisesti lyhytnäköisiä päätöksiä esim. hetkellisen palelun tai nälän estämiseksi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - heinäkuu 20, 2022, 18:09:45
Joka vanhoja muistaa sitä tikulla silmään –

– mutta joka menneet unohtaa, sitä molempiin! Eikös tämä alkuperältään venäläinen sananlasku niin mene?

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - heinäkuu 20, 2022, 18:09:45
USA on vuosikymmeniä inhonnut kommunisteja – jopa entisessä Neuvostoliitossa.

Kun muistelet, niin kommunismi Venäjällä oli vuodesta 1917 alkaen lähetysoppi. Bolševismin ilosanomaa oli määrä levittää koko maailmaan väkivalloin. Ukraina, Armenia, Azerbaidžan ja Georgia joutuivat uhreiksi heti ensimmäisellä kierroksella 1921 mennessä. Eteneminen tyssäsi sillä kertaa Puolaan, jonka kanssa oli tehtävä sopurauha. (Luonteeltaan taktinen, kuten Venäjän solmimat rauhat yleensä. 1939 Stalin jatkoi länttä kohti uuden ystävänsä Hitlerin liittolaisena.)

Annetaan Leninin itsensä kertoa:

"Proletaarinen puolue pyrkii muodostamaan mahdollisimman suuren valtion, silla se on eduksi työtätekeville, tämä puolue pyrkii lähentämään kansakuntia ja sitten liittämään ne toisiinsa, mutta se ei halua saavuttaa tätä päämäärää väkivallan, vaan yksinomaan kaikkien kansakuntien työläisten ja työtätekevien joukkojen vapaan veljesliiton avulla."

https://www.marxists.org/suomi/lenin/1917/09/proletariaatin-tehtavat-vallankumouksessamme.htm

Vapaa veljesliitto tarkoitti jo Venäjän työtätekevien kohdalla pistimiä, tykkitulta ja kemiallisia aseita, kuten historiasta aivan hyvin tiedät.

Marxismi-leninismin verinen ideologia herätti alusta alkaen inhoa ja pelkoa. Toki sillä oli myötäjuoksijansa, myös sen valtapiirin ulkopuolella. Mutta nämä mätämunat olivat vähemmistö, minkä osoittaa se, että rakennelma romahti miljoona-armeijoistaan ja ydinaseistaan huolimatta 1991.

Aave

Ukraina-ketjuun laittamastani Njet Molotov-mukaelmasta muistuikin mieleeni, että Stalin syrjäytti häntä edeltäneen ulkoasioiden kansankomissaari* Maksim Litvinovin, koska tämä oli juutalainen - Ribbentrop kun ei halunnut käydä mitään neuvotteluja juutalaisen kanssa.

Molotov on tuttu mies myös ukrainalaisille. Hän kun oli Holodomorin (Eli ukrainalaisiin kohdistetun ohjelmallisen nälänhädän) aikaan Ukrainan viljatoimitusten erikoiskomission johtaja, ja onnistui tästä ikävästä - ei vahingossakaan tahallaan aiheutetusta - nälänhädästä huolimatta evakuoimaan Ukrainasta yli neljä miljoonaa tonnia viljaa Neuvostoliittoon.

Ukrainalaisten enemmistö on saanut tietää totuuden Holodomorista vasta Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen. Maasta varastettiin viljat ja aiheutettiin nälänhätä, ja sen jälkeen tilalle siirrettiin etnisiä venäläisiä.

Mikään ei ole muuttunut. Putinin hallinnon kanssa yhtikäs mistään neuvotellessa mentaliteetin tulee olla sama, kuin neuvotellaan täysin häikäilemättömän ja brutaalin mafian johdon kanssa.


*Vastasi siis valtion ulkoministeriä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Laika

#39
Koska (eurooppalainen) sota on hirveä asia ja autokraatit ja terroristit on laitettava kuriin, ovat eurooppalaiset johtajat löytäneet tilalle arvoyhteisölleen sopivampia yhteistyökumppaneita:



Bruttokin opettelee lausumaan allahu akhbar ehdan kurkkuäänteen kera, sillä kulutusyhteiskunnan demokratian yhteisessä rintamassahan täällä ollaan.



Kuvassa Joe Biden 'pistää saudit maksamaan hintaa teoistaan' ja 'tekee heistä todella hylkiöitä, joita he ovat', niin kuin kampanjassaan lupasi.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Hiha

^
Vierastan äänestäjille lässyttämistä, kuin nämä olisivat joulupukkiin uskovia vähälahjaisia. Tehdyt valinnat pitäisi selittää tavalla, josta Churchill näytti mallia:

"If Hitler invaded hell, I would make at least a favourable reference to the devil in the House of Commons."

Aave

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 30, 2022, 05:34:28
Koska (eurooppalainen) sota on hirveä asia ja autokraatit ja terroristit on laitettava kuriin, ovat eurooppalaiset johtajat löytäneet tilalle arvoyhteisölleen sopivampia yhteistyökumppaneita:



Bruttokin opettelee lausumaan allahu akhbar ehdan kurkkuäänteen kera, sillä kulutusyhteiskunnan demokratian yhteisessä rintamassahan täällä ollaan.



Kuvassa Joe Biden 'pistää saudit maksamaan hintaa teoistaan' ja 'tekee heistä todella hylkiöitä, joita he ovat', niin kuin kampanjassaan lupasi.

Usaa ja Ranskaa yhdistää saudeihin samat asiat kuten öljy ja aseiden myynti. Varmaan muitakin yhdistäviä tekijöitä löytyy- iranin "pelko ja liittolainen siinäkin on hyvä olemassa.

Irania ei ehkä sinänsä pelätä, mutta halutaan kyllä muuttaa sen johtoa toisenlaiseksi, kuten monen muunkin maan johtoa on muutettu ja ne taitavat olla edelleenkin muutoksessa.

Laika

#43
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 30, 2022, 18:36:44
^
Vierastan äänestäjille lässyttämistä, kuin nämä olisivat joulupukkiin uskovia vähälahjaisia. Tehdyt valinnat pitäisi selittää tavalla, josta Churchill näytti mallia:

"If Hitler invaded hell, I would make at least a favourable reference to the devil in the House of Commons."

Tarkoitatko että suomalaisten pitäisi liittoutua Saudi-Arabian kanssa?

Haluaisin kuulla jonkun sanovan sen suoraan, koska kiemurtelusta on tullut yleisin tapa käydä poliittista keskustelua tällä palstalla. Kiemurtelijat suorastaan johtavat kaikkia aikalaisia keskusteluja.

Kas kun kiemurtelija pyrkii itse asiassa estämään keskustelun kiemurtelemalla asian ohi ikään kuin sitä ei ollut tai sitä ei olisi havaittu. Minä haluaisin tietysti tietää siksi, että Saudi-Arabia on käynyt brutaalia sotaa jo useamman vuoden ja tukee kansainvälistä islamistiterrorismia,  eikä kukaan perustele miksi meillä silti katsellaan tyytyväisen näköisinä seinille kaksoisstandardin piilottamiseksi. Päinvastoin, kuvista päätellen länsimaiset arvojohtajat lipovat saudiprinssiä minkä ehtivät.

Minulle on useaan otteeseen tuohtuneina implikoitu, että venäjä-politiikassa kysymys on moraalista, ja että moraalin ylläpitäminen on ensisijaista myös talouden tai totuuden vaatimuksiin nähden.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 21, 2022, 10:48:22
Roistovaltion tunnusmerkiksi voisi lisäillä kertyneen kokemuksen perusteella sellaisen, että se yrittää saada muut maat riippuvaiseksi jostain kriittisestä raaka-aineestaan jonka jakelua se myöhemmin alkaa säätämään, saadakseen aikaan poliittista painostusta maiden kansalaisilta, yrittäen saada valtiojohdon tekemään moraalisesti lyhytnäköisiä päätöksiä esim. hetkellisen palelun tai nälän estämiseksi.

Isot valtarakenteet ovat melko roistomaisia, eivätkä ne muuten toimisikaan.

Järjestelmällisyys talouden ja voiman käytössä ovat "remokdaattisen yhdentekeviä, oli ideloginen tavoite mikä hyvänsä, jos se orjuuttaa ihmisen osakseen.

Amerikka ensin kuten "suomikin sehän kuuluu asiaan- miksi se ei sitten olisi samanlainen tavoite muuallakin.

Moraalisuus on useimmiten pelkkää tekopyhyyttä- valitettavasti.