Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Gazan rajalla

Aloittaja Hayabusa, tammikuu 14, 2020, 17:02:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Hayabusa

Poliisi otti kansanedustaja Anna Kontulan kiinni Israelissa
Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula otettiin kiinni maanantaina Israelissa yhdessä kansainvälisen aktivistiryhmän kanssa. Kontula pyrki järjestämään Gazan rajalla mielenilmauksen kiinnittääkseen huomion Gazan epätoivoiseen tilanteeseen. Asiasta kerrotaan tiedotteessa.

Näköjään juutalaisiin ei tosiaan voi luottaa, kun päästivät Kontulan vapaaksi...
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Brutto

Kontula taisi pyrkiä hamas-morsiameksi rakentamaan Palestiina-kalifaattia.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Xantippa

Aivan, törkeällä asialla oli Kontula. Suomesta on ollut tapana tehdä vain suoraselkäisiä virkamatkoja uskontonsa nimissä kantaa ottaen.

T: Xante

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 14, 2020, 18:43:37
Aivan, törkeällä asialla oli Kontula.
T: Xante

Kyllähän tuosta tempauksesta selvästi näkee, että Vasemmistoliiton luiskaotsasiipi ensisijaisesti haastaa riitaa Israelin kanssa sen sijaan että yrittäisi helpottaa Gazan asukkaiden tilannetta. Kontula vaatii sanktioita Israelille, mutta jos hän olisi tällä etelänmatkallaan tullut vilkaiseeksi karttaa, olisi hän ehkä huomannut että myös Egyptillä on maarajaa Gazan kanssa.

Ja nopein tapa parantaa Gazan tilannetta on selittää sen asukkaille, että terroristijärjestö Hamasista kannattaisi hankkiutua eroon jos mielii olojen parantuvan.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

-:)lauri

#4
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 15, 2020, 06:23:22
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 14, 2020, 18:43:37
Aivan, törkeällä asialla oli Kontula.
T: Xante

Kyllähän tuosta tempauksesta selvästi näkee, että Vasemmistoliiton luiskaotsasiipi ensisijaisesti haastaa riitaa Israelin kanssa sen sijaan että yrittäisi helpottaa Gazan asukkaiden tilannetta. Kontula vaatii sanktioita Israelille, mutta jos hän olisi tällä etelänmatkallaan tullut vilkaiseeksi karttaa, olisi hän ehkä huomannut että myös Egyptillä on maarajaa Gazan kanssa.

Ja nopein tapa parantaa Gazan tilannetta on selittää sen asukkaille, että terroristijärjestö Hamasista kannattaisi hankkiutua eroon jos mielii olojen parantuvan.

Paitsi, että aivan kuten ISIS on Amerikan luomus [1], Hamas on Israelin luomus. Ei sillä, etteikö terroristijärjestöstä kannattaisi sanoutua irti, mutta tämä on osoittautunut hieman ongelmalliseksi, kun ihmisen psykologia on vain sellainen, että jatkuvaa vääryyttä kohdatessaan ihminen joko hakeutuu ryhmään tai ryhtyy kannattamaan ryhmää, jonka kokee voivan tehdä asialle jotain, ja liian usein ihmiset kokevat tällaiseksi ryhmäksi toisen vääryyteen taipuvan ryhmän.

[1] https://www.imdb.com/title/tt6266538/
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 15, 2020, 06:23:22
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 14, 2020, 18:43:37
Aivan, törkeällä asialla oli Kontula.
T: Xante

Kyllähän tuosta tempauksesta selvästi näkee, että Vasemmistoliiton luiskaotsasiipi ensisijaisesti haastaa riitaa Israelin kanssa sen sijaan että yrittäisi helpottaa Gazan asukkaiden tilannetta. Kontula vaatii sanktioita Israelille, mutta jos hän olisi tällä etelänmatkallaan tullut vilkaiseeksi karttaa, olisi hän ehkä huomannut että myös Egyptillä on maarajaa Gazan kanssa.

Ja nopein tapa parantaa Gazan tilannetta on selittää sen asukkaille, että terroristijärjestö Hamasista kannattaisi hankkiutua eroon jos mielii olojen parantuvan.

On sitä varmaan selitettykin. Ongelma on, että he vetoavat kansaan tällä hyvin tutun kuuloisella agendalla:

Äänestän (Hamasia), koska tarvitsemme muutosta. Meillä on turvallisuusongelmia, talousongelmia, työttömyyttä ja korruptiota, liikemies Zaid Bsesu perusteli valintaansa Gazassa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hamas-voitti-vallan-fatahilta-palestiinalaisten-vaaleissa/2210518#gs.rzbfke

Lisäksi lienee reilua väittää, että Palestiinassa on todellakin syytä vastustaa myös maahanmuuttoa.

Kyllä Palestiinassa todetaan myös, että länsimaille mieluisampi Fatah on pyrkinyt huolehtimaan em. asioista, mutta epäonnistunut toimissaan Israelin kanssa. Muutosta, muutosta, sitähän sitä nykyään vaaleissa huudetaan, ei konsensusta tai neuvotteluja.

T: Xante

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 14, 2020, 17:02:28
Poliisi otti kansanedustaja Anna Kontulan kiinni Israelissa
Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula otettiin kiinni maanantaina Israelissa yhdessä kansainvälisen aktivistiryhmän kanssa. Kontula pyrki järjestämään Gazan rajalla mielenilmauksen kiinnittääkseen huomion Gazan epätoivoiseen tilanteeseen. Asiasta kerrotaan tiedotteessa.

Näköjään juutalaisiin ei tosiaan voi luottaa, kun päästivät Kontulan vapaaksi...
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 14, 2020, 17:15:20
Kontula taisi pyrkiä hamas-morsiameksi rakentamaan Palestiina-kalifaattia.

Jaahas. Se tärkein uutinenhan tuossa ilmeisesti mielestänne on se, mitä tapahtuu yhdelle suomalaiselle kansanedustajalle, minkä näköinen hän on, hänen otsaluunsa asento, ja se, onko hänellä onnistunut leikkaus tukassaan ja fanittavatko israelilaiset häntä. Ja se tärkeä uutinen ei ilmeisesti mielestänne ole, mitä Kontula vastustaa, ja se, mitä tapahtuu Gazan ihmisille. Gazan ihmisten kokema vääryys on teille ilmeisesti aivan yhdentekevä, mutta ainahan heitä voi käyttää lyömäaseena poliittisten vastustajien eli vihervasemmiston mätkimiseen.
Jos vaakkuu kuin fasisti, jos marssii fasistien riveissä, jos fanittaa fasistilehteä, on fasisti.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 15, 2020, 06:23:22
Ja nopein tapa parantaa Gazan tilannetta on selittää sen asukkaille, että terroristijärjestö Hamasista kannattaisi hankkiutua eroon jos mielii olojen parantuvan.

Vaikeaa on ihmisen ymmärtää omaa parastaan, vaikeampaa kuin kamelin kulkea neulansilmästä.

Ajatellaan nyt esimerkiksi Suomen tilannetta - aivoimen rasistinen, ilmastomuutosdenialistinen ja köyhien vastainen puolue saa jopa 25% kannatuksen. Ilmiön takana on todennäköisesti voimakas muutoshalu, joka on kohdistunut kannattamaan vääriä profeettoja, koska lähes kaikki muut profeetat ovat linnoittautuneet norsunluutorneihin, eivätkä edes kuule sinne surkeaa valitustamme. Siksi moni kannattaa heitä, älämölön tähden - viholliseni vihollinen on ystäväni, siinä se taka-ajatus.                                                                   

Tuollaiset ihmiset, kuten Kontula, jotka menevät ja tekevät, aiheuttavat runsaasti keskustelua, raivoa ja myllerrystä, minkä johdosta asioita joudutaan hieman pohtimaan.

Kaiken lisäksi Anna on syötävän söpö.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Danielle Bochove : "Tällaiset kansainväliset sopimukset toimivat siihen saakka, kunnes ne eivät enää toimi."

Laika

#8
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 15, 2020, 06:23:22
Ja nopein tapa parantaa Gazan tilannetta on selittää sen asukkaille, että terroristijärjestö Hamasista kannattaisi hankkiutua eroon jos mielii olojen parantuvan.

Miksihän oikeiston resepti jokaiseen ongelmaan on niistä eroon hankkiutuminen? Johtuuko se kroonisesta suhteellisuudentajun puutteesta?

Brasilian sademetsää hävitettiin viime vuonna 85 prosenttia enemmän kuin aiemmin

...Ilmastonmuutosskeptikkona tunnettu Brasilian presidentti Jair Bolsonaro on Amazonin alueella harjoitetun maanviljelyn ja kaivostoiminnan puolestapuhuja. Hän ajautui viime vuonna diplomaattisiin kiistoihin Euroopan maiden kanssa Amazonin tilasta.

Ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watch vaati tiistaina Bolsonaroa muuttamaan ympäristöpolitiikkaansa. Järjestö syyttää Bolsonaroa metsien hävittämisestä ja siitä, että tämä on kehottanut hyökkäämään metsien puolustajia vastaan.


https://yle.fi/uutiset/3-11157768

Ja katso: sekin ongelma hoituu hankkiutumalla siitä eroon. Hamas on suorastaan harmiton ompeluseura näihin politiikan voimamiehiin verrattuna. Toisaalta Hamas on tehnyt enemmän palestiinalaisten sosiaalipolitiikan saralla kuin Yhdysvallat ja Israel yhteensä, joten jos olisin palestiinalainen, minäkin äänestäisin varmaan Hamasia.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Brutto

Hamasin ihailu kertoo paljon vasemmistolaisuuden perimmäisestä luonteesta:

Hamas (lyhenne sanoista Harakat al-muqāwamat al-islāmiyya, arab. حركة المقاومة الاسلامية‎, suom. islamilainen vastarintaliike) on palestiinalainen islamistinen järjestö ja demokraattisesti valitun Palestiinan parlamentin suurin puolue. Israel, Yhdysvallat, Kanada, Egypti ja EU on luokitellut Hamasin terroristijärjestöksi. Peruskirjansa mukaisesti Hamas vastustaa rauhanomaista ratkaisua palestiinalaiskysymykseen.[7][8] Sen tavoitteena on luoda Islamilainen valtio alueelle.[9] Kevään 2006 Palestiinan vaalien jälkeen Hamas pääsi hallitusvastuuseen. Sen vuonna 1988 kirjoitettu ja yhä voimassa oleva perussääntö viittaa Israelin valtion tuhoutumiseen ja islamilaisen valtion perustamisen.[10][11] Kesällä 2007 Hamas ja kilpaileva Fatah kävivät rajuja taisteluita, joiden seurauksena Hamas erotettiin palestiinalaishallituksesta, mutta se sai haltuunsa Gazan kaistan. Hamas hallitsee Gazaa Sharian periaattein, ja ihmisoikeusjärjestöt syyttävät sitä kidutuksesta, teloituksesta, sensuurista, naisten huonosta asemasta ja rutiininomaisista väärinkäytöksistä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hamas
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Vaaraton Norsu

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 15, 2020, 13:03:53
Hamasin ihailu kertoo paljon vasemmistolaisuuden perimmäisestä luonteesta:

Mitä perusteita sinulla on näin sanoa?

Xantippa

#11
No niinhän se on, että halu lopettaa väkivaltaisuudet tai empatia Gazan oloja kohtaan on Hamasin ihailua, joka on hirveetä vassarip*skaa. Ei siinä mitään perusteita tarvita.

Lisäksi huolellisesti tälläisistä uutisista pitää valita vain puolet luettavaksi - ymmärtää ei tarvitse kumpaakaan osaa:

Ääriliike Hamas ei koskaan tule tunnustamaan Israelin valtion oikeutta olemassaoloon, liikkeen poliittinen johtaja Khaled Meshaal sanoo lehtihaastattelussa. Hänen mukaansa Hamas on kuitenkin valmis neuvottelemaan Israelin kanssa pitkäaikaisen aselevon ehdoista.


ja tämmöiset ohittaa ihan kokonaan:

Aiemmin tänään Hamasin johtaja Mahmud al-Zahar lupasi järjestön tuen Gazan kristittyjen yhteisölle.
Al-Zahar sanoo Hamasin aseellisen siiven olevan valmis suojelemaan kristittyjen kouluja ja kirkkoja, kunnes Palestiinan poliisi siirtyy uuden hallituksen alaisuuteen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/meshaal-hamas-ei-koskaan-tunnusta-israelia/2204944#gs.s0sspe


Sillä Israelissahan valtiona on vain pikku pienesti roistovaltion piirteitä, ei siis ole roistovaltio, tietenkään, vaan suojelua vaativa uhri.

T: Xante

Muoksis: jo minä koulussa opin, että Israel = oikeistolainen hyvä juttu, Palestiina = vasemmistolainen paha juttu. Se, että menit sanomaan esimerkiksi, että olisihan se kurjaa, jos pitäisi pommien vuoksi muuttaa pois kotoa oli vasemmistolaisuuden perimmäistä luonnetta.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 15, 2020, 10:37:04
Uuden pakkauksen tarkoitus ei siis ole herättää huomiota ulkomailla, vaan sopeutua ja piilottautua hyllyyn muiden joukkoon? Täh?

Kysymys lienee enää siitä, onko paketin tummaihoisella naisella burka vai hijab?

Asiasta toiseen.

Kontula tukee kotinsa juutalaisille menettäneitä arabeja. Kontulan aateveljet ja sisaret edellisissä sukupolvissa eivät tainneet suuremmin välittää siitä, että kommunistinen Neuvostoliitto ryösti sadoilta tuhansilta suomalaisilta kodin ja kotiseudun. Joten ei tässä taida olla mistään kotien ja kotiseutujen menettämisestä kyse vaan aatteesta. Kun varas on kommunisti, uhrin katsotaan ansaitsevan kohtalonsa varsinkin, jos hän sattuu olemaan kapitalisti. Mutta kun varas on juutalainen, vasemmistolainen löytää oman sisäisen kansallissosialistinsa). 

Israelin ja arabien konfliktissa on taustalla uskonto. Yhdysvaltojen juutalaiset tukevat Israelia, se on selvä. Mutta myös Yhdysvaltojen konservatiiviset ja fundamentalistiset kristityt tukevat. Ja tähän tukemiseen syynä on Raamattu, jossa ennustetaan, että lopun aikoina juutalaiset palaavat maailmalta Israeliin. Raamatussa ei sanota, että he palaavat osaan Israelista vaan koko siihen maahan, mikä heillä aikoinaan oli. Tähän muinaiseen Israeliin tai Palestiinaan tai millä nimellä sitä kutsutaankin, kuuluu myös nykyisin Länsirannannaksi kutsuttu alue.

Amerikkalaiset (ja muuallakin asuvat) fundamentalistikristityt katsovat, että ne voimat, jotka yrittävät estää Raamatun ennustuksen toteutumisen Länsirannan hallinnan osalta, edustavat - ei enempää eikä vähempää kuin itse paholaista. Ja kappas kummaa, tämän joukon äänekkäimmät kellokkaat ovat ateistisen ja kristinuskonvastaisen Karl Marxin opetuslapsia monennessakohan polvessa ovatkaan.

https://newrepublic.com/article/78714/not-in-moderation

Xantippa

Jos nyt ottaisi ensin selvää, mitä mieltä Kontula itse retkestään oli, miksi sen teki ja mitä tuki. On todella tympeää ja yksinkertaisesti huonoa retoriikkaa liittää nykyisiä tapahtumia johonkin "aateveljiin ja sisariin edellisissä sukupolvissa".

Kontulalla todellakin kyse oli paljosta muustakin kuin kotien ja kotiseutujen menettämisestä. En siteeraa tässä, sillä se tuskin kiinnostanee. Oma narratiivi tapahtumista kun on aina mielenkiintoisempi ja fiilispohjalta tyydyttävämpi.

T: Xante

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 15, 2020, 14:29:40
Jos nyt ottaisi ensin selvää, mitä mieltä Kontula itse retkestään oli, miksi sen teki ja mitä tuki. On todella tympeää ja yksinkertaisesti huonoa retoriikkaa liittää nykyisiä tapahtumia johonkin "aateveljiin ja sisariin edellisissä sukupolvissa".



Kun kirjoitin, ettei tässä taida olla mistään... vaan aatteesta, ajatukseni olivat jo hypänneet pois Kontusta yleisemmälle tasolle eli siihen, miksi vasemmistossa on enemmän Israel-kriittisyyttä kuin oikeistossa.

Kontula oli vain astinlauta, jolla pääsin kiipeämään aiheeseen. En tiedä hänen matkastaan ja motiiveistaan mitään. Voin tietysti arvailla, mutta...

Ilmaisin asiani epätarkasti.