Kirjoittaja Aihe: Gazan rajalla  (Luettu 13166 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Paikalla Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2681
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #30 : Tammikuu 15, 2020, 20:37:59 »
Jos maahanmuuttaja tai etnosuomalainen sanoisi perussuomalaisten kansanedustajan syyllistyneen rasismiin, vihervasemmistolaiset eivät taitaisi kyseenalaistaa väitettä, sillä eivätkö maahanmuuttaja etnosuomalainen parhaiten tunnista rasismia. Ei auta, vaikka perussuomalaiset joukkona väittäisivät vastaan ja sanoisivat, ettei se mitään rasismia ole ollut.

Kun juutalainen sanoo vasemmistoliiton kansanedustajan syyllistyneen antisemitismiin, perusuomalaiselle ei ole ongelmaa myöntää asiaa. Sen sijaan vihervasemmistolaiset eivät niele syytettä vaan väittävät vastaan. Heidän mielestään juutalainen ei ole oikea taho sanomaan, mikä on antisemitismia ja mikä ei ole.

Helsingin Sanomat 15.1.2019: "Anna Kontula on todennäköisesti syyllistynyt antisemitismiin, sanoo Helsingin juutalainen seurakunta – kansanedustajan mukaan Israel ja juutalaiset ihmiset ovat kaksi eri asiaa"

"Seurakunnan mukaan Kontulan toiminta on juutalaisvastaista, sillä hän kritisoi ainoastaan Israelia eikä lainkaan Egyptiä, joka on myös mukana Gazan saarrossa."

Tiistaina Helsingin juutalainen seurakunta otti kantaa Kontulan toimintaan. Seurakunnan Facebook-sivuilla julkaistussa kirjoituksessa esitetään jyrkkää kritiikkiä kansanedustajaa kohtaan.

”Kritisoimalla ainoastaan Israelin saartoa Gazasta, ja olemalla kohdistamatta mitään kritiikkiä tai toimenpiteitä Egyptin vastaavaan saartoon, on kyseinen kansanedustaja International Holocaust Remembrance Associationin (IHRA) määritelmän mukaan melko todennäköisesti syyllistynyt antisemitismiin”, kirjoituksessa sanotaan.

....

Mitä tähän sanotaan.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006373747.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=31c673659f567884bc5c60d32f7de175

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2536
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #31 : Tammikuu 15, 2020, 20:40:12 »

Poissa Vaaraton Norsu

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 588
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #32 : Tammikuu 15, 2020, 20:49:57 »
”Kritisoimalla ainoastaan Israelin saartoa Gazasta, ja olemalla kohdistamatta mitään kritiikkiä tai toimenpiteitä Egyptin vastaavaan saartoon, on kyseinen kansanedustaja International Holocaust Remembrance Associationin (IHRA) määritelmän mukaan melko todennäköisesti syyllistynyt antisemitismiin”, kirjoituksessa sanotaan.

....

Mitä tähän sanotaan.

Enpäs edes tiennyt Egyptinkin saartavan Gazaa.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6977
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #33 : Tammikuu 15, 2020, 21:30:31 »
”Kritisoimalla ainoastaan Israelin saartoa Gazasta, ja olemalla kohdistamatta mitään kritiikkiä tai toimenpiteitä Egyptin vastaavaan saartoon, on kyseinen kansanedustaja International Holocaust Remembrance Associationin (IHRA) määritelmän mukaan melko todennäköisesti syyllistynyt antisemitismiin”, kirjoituksessa sanotaan.

....

Mitä tähän sanotaan.

Enpäs edes tiennyt Egyptinkin saartavan Gazaa.
Egypti on rakentanut samankaltaista raja-aitaa Gazan rajalleen kuin Israel omalleen, koska Hamas on pitänyt yhteyksiä Siinailla toimiviin radikaali/kapinallisryhmiin, jotka ovat vihamielisiä Egyptin hallinnolle.
https://en.wikipedia.org/wiki/Egypt%E2%80%93Gaza_barrier

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6977
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #34 : Tammikuu 15, 2020, 21:32:09 »
Politiikkaahan saa aina arvostella, mutta ikävää kun tekijänä on Kontulan kaltainen täysin arvostelukyvytön ihminen.
Ei ole ensimmäinen, eikä viimeinen kerta kun tuo hörhöilee.

Poissa kertsi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3886
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #35 : Tammikuu 15, 2020, 21:46:33 »
Sitä saa, mitä äänestää. Gasalaiset äänestivät Hamasia ja saivat mitä tuleman piti. Saksalaiset äänestivät aikoinaa NSDAP:tä ja saivat mitä saivat.

Ahaa. No sittenhän ilman muuta on oikeus ja kohtuus, että kaikkia gazalaisia - myös niitä, jotka eivät äänestäneet Hamasia - rankaistaan kollektiivisesti, esimerkiksi näännyttämällä (Hamasia äänestämättömät) lapset nälkään? Montako prosenttia koko väestöstä äänesti Hamasia ja missä vaaleissa?
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 15, 2020, 21:52:49 kirjoittanut kertsi »
PYSYKÄÄ KOTONA.

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1905
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #36 : Tammikuu 15, 2020, 23:03:57 »
Jos maahanmuuttaja tai etnosuomalainen sanoisi perussuomalaisten kansanedustajan syyllistyneen rasismiin, vihervasemmistolaiset eivät taitaisi kyseenalaistaa väitettä, sillä eivätkö maahanmuuttaja etnosuomalainen parhaiten tunnista rasismia. Ei auta, vaikka perussuomalaiset joukkona väittäisivät vastaan ja sanoisivat, ettei se mitään rasismia ole ollut.

Kun juutalainen sanoo vasemmistoliiton kansanedustajan syyllistyneen antisemitismiin, perusuomalaiselle ei ole ongelmaa myöntää asiaa. Sen sijaan vihervasemmistolaiset eivät niele syytettä vaan väittävät vastaan. Heidän mielestään juutalainen ei ole oikea taho sanomaan, mikä on antisemitismia ja mikä ei ole.

Helsingin Sanomat 15.1.2019: "Anna Kontula on todennäköisesti syyllistynyt antisemitismiin, sanoo Helsingin juutalainen seurakunta – kansanedustajan mukaan Israel ja juutalaiset ihmiset ovat kaksi eri asiaa"

"Seurakunnan mukaan Kontulan toiminta on juutalaisvastaista, sillä hän kritisoi ainoastaan Israelia eikä lainkaan Egyptiä, joka on myös mukana Gazan saarrossa."

Tiistaina Helsingin juutalainen seurakunta otti kantaa Kontulan toimintaan. Seurakunnan Facebook-sivuilla julkaistussa kirjoituksessa esitetään jyrkkää kritiikkiä kansanedustajaa kohtaan.

”Kritisoimalla ainoastaan Israelin saartoa Gazasta, ja olemalla kohdistamatta mitään kritiikkiä tai toimenpiteitä Egyptin vastaavaan saartoon, on kyseinen kansanedustaja International Holocaust Remembrance Associationin (IHRA) määritelmän mukaan melko todennäköisesti syyllistynyt antisemitismiin”, kirjoituksessa sanotaan.

....

Mitä tähän sanotaan.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006373747.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=31c673659f567884bc5c60d32f7de175
Pyrkii Gretan vanavedessä saamaan julkisuutta.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6977
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #37 : Tammikuu 16, 2020, 00:25:46 »
Sitä saa, mitä äänestää. Gasalaiset äänestivät Hamasia ja saivat mitä tuleman piti. Saksalaiset äänestivät aikoinaa NSDAP:tä ja saivat mitä saivat.

Ahaa. No sittenhän ilman muuta on oikeus ja kohtuus, että kaikkia gazalaisia - myös niitä, jotka eivät äänestäneet Hamasia - rankaistaan kollektiivisesti, esimerkiksi näännyttämällä (Hamasia äänestämättömät) lapset nälkään? Montako prosenttia koko väestöstä äänesti Hamasia ja missä vaaleissa?
Kuvitteletko, että tänne hamuamasi islam kysyy ihmisten mielipiteitä?
Tuon vuoksi haluan pitää islamin kaltaisia aatetunkioita poissa yhteiskunnastamme. Yhteiskuntamme on parempi, jos islamtauti ei tänne leviä.

Poissa Viihde- ja hömppäpöhinä

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4709
  • Konmari
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #38 : Tammikuu 16, 2020, 06:34:30 »
Jos maahanmuuttaja tai etnosuomalainen sanoisi perussuomalaisten kansanedustajan syyllistyneen rasismiin, vihervasemmistolaiset eivät taitaisi kyseenalaistaa väitettä, sillä eivätkö maahanmuuttaja etnosuomalainen parhaiten tunnista rasismia. Ei auta, vaikka perussuomalaiset joukkona väittäisivät vastaan ja sanoisivat, ettei se mitään rasismia ole ollut.

Kun juutalainen sanoo vasemmistoliiton kansanedustajan syyllistyneen antisemitismiin, perusuomalaiselle ei ole ongelmaa myöntää asiaa. Sen sijaan vihervasemmistolaiset eivät niele syytettä vaan väittävät vastaan. Heidän mielestään juutalainen ei ole oikea taho sanomaan, mikä on antisemitismia ja mikä ei ole.

Helsingin Sanomat 15.1.2019: "Anna Kontula on todennäköisesti syyllistynyt antisemitismiin, sanoo Helsingin juutalainen seurakunta – kansanedustajan mukaan Israel ja juutalaiset ihmiset ovat kaksi eri asiaa"

"Seurakunnan mukaan Kontulan toiminta on juutalaisvastaista, sillä hän kritisoi ainoastaan Israelia eikä lainkaan Egyptiä, joka on myös mukana Gazan saarrossa."

Tiistaina Helsingin juutalainen seurakunta otti kantaa Kontulan toimintaan. Seurakunnan Facebook-sivuilla julkaistussa kirjoituksessa esitetään jyrkkää kritiikkiä kansanedustajaa kohtaan.

”Kritisoimalla ainoastaan Israelin saartoa Gazasta, ja olemalla kohdistamatta mitään kritiikkiä tai toimenpiteitä Egyptin vastaavaan saartoon, on kyseinen kansanedustaja International Holocaust Remembrance Associationin (IHRA) määritelmän mukaan melko todennäköisesti syyllistynyt antisemitismiin”, kirjoituksessa sanotaan.

....

Mitä tähän sanotaan.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006373747.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=31c673659f567884bc5c60d32f7de175

Ottamatta kantaa siihen, oliko oikein Kontulalta kohdistaa protestia tässä tapauksessa vain Israelia vastaan, juutalaisseurakunta sekoittaa kyllä iloisesti keskenään politiikan ja kansan. Tyypillistä oikeistokonservatiiveille kuvitella poliittisen ideologian kritisoinnin olevan sama asia kuin kansan kritisointi.
autuaan yksinkertainen mies: hänen tärkein ilonsa on juopotteleminen - Wikipedian sanat

Poissa Brutto

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1613
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #39 : Tammikuu 16, 2020, 07:13:34 »
Jos maahanmuuttaja tai etnosuomalainen sanoisi perussuomalaisten kansanedustajan syyllistyneen rasismiin, vihervasemmistolaiset eivät taitaisi kyseenalaistaa väitettä, sillä eivätkö maahanmuuttaja etnosuomalainen parhaiten tunnista rasismia. Ei auta, vaikka perussuomalaiset joukkona väittäisivät vastaan ja sanoisivat, ettei se mitään rasismia ole ollut.

Kun juutalainen sanoo vasemmistoliiton kansanedustajan syyllistyneen antisemitismiin, perusuomalaiselle ei ole ongelmaa myöntää asiaa. Sen sijaan vihervasemmistolaiset eivät niele syytettä vaan väittävät vastaan. Heidän mielestään juutalainen ei ole oikea taho sanomaan, mikä on antisemitismia ja mikä ei ole.

Helsingin Sanomat 15.1.2019: "Anna Kontula on todennäköisesti syyllistynyt antisemitismiin, sanoo Helsingin juutalainen seurakunta – kansanedustajan mukaan Israel ja juutalaiset ihmiset ovat kaksi eri asiaa"

"Seurakunnan mukaan Kontulan toiminta on juutalaisvastaista, sillä hän kritisoi ainoastaan Israelia eikä lainkaan Egyptiä, joka on myös mukana Gazan saarrossa."

Tiistaina Helsingin juutalainen seurakunta otti kantaa Kontulan toimintaan. Seurakunnan Facebook-sivuilla julkaistussa kirjoituksessa esitetään jyrkkää kritiikkiä kansanedustajaa kohtaan.

”Kritisoimalla ainoastaan Israelin saartoa Gazasta, ja olemalla kohdistamatta mitään kritiikkiä tai toimenpiteitä Egyptin vastaavaan saartoon, on kyseinen kansanedustaja International Holocaust Remembrance Associationin (IHRA) määritelmän mukaan melko todennäköisesti syyllistynyt antisemitismiin”, kirjoituksessa sanotaan.

....

Mitä tähän sanotaan.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006373747.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=31c673659f567884bc5c60d32f7de175
Tyypillistä oikeistokonservatiiveille kuvitella poliittisen ideologian kritisoinnin olevan sama asia kuin kansan kritisointi.

Juutalaisvaltion poliittinen ideologia tekee tähän sääntöön poikkeuksen. Varsinkin kun tuo ideologia on kansan säilyminen.
"Jos ihminen pyrkii aina tekemään oikein, hän jää väistämättä tappiolle väärintekijöiden sankassa joukossa."

Poissa Brutto

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1613
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #40 : Tammikuu 16, 2020, 07:16:00 »
Ilmeisesti Vasemmistoliitto huolestuneena kannatuksestaan lähti avoimella rasismillaan kalastelemaan äänestäjiä Perussuomalaisten riveistä. Vasemmistoliitto tarjoaa tässä salonkikelpoisen tavan olla rasisti ja harrrastaa vihapuhetta.
"Jos ihminen pyrkii aina tekemään oikein, hän jää väistämättä tappiolle väärintekijöiden sankassa joukossa."

Poissa Brutto

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1613
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #41 : Tammikuu 16, 2020, 07:21:23 »

Taitaa olla paha pula yleensäkin mistään täysipäisestä ratkaisumallista Gazan kriisiin tai koko Israel-Palestiina -vyyhtiin. Oliskos sulla joku sellainen mielessäsi? Sille vois olla käyttöä, jos malttaisit sen paljastaa. Toistaiseksi lähinnä on löydetty liuta erilaisia malleja, joista apua ei umpisolmuun saada.

Teoreettisia malleja olisi useitakin, mutta saattaa olla, että nykytilanne onkin paras malli kaikista toteutettavissa olevista. Kriisiähän ylläpidetään täysin tarkoituksella arabi/muslimivaltioiden toimesta.

Näkisin mielelläni itsenäisen palestiinalaisvaltion. Mutta edellytän että sen perustamiskirjaan olisi kirjattu, että se tunnustaa Israelin eikä tule missään olosuhteissa uhkaamaan sitä.
"Jos ihminen pyrkii aina tekemään oikein, hän jää väistämättä tappiolle väärintekijöiden sankassa joukossa."

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3233
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #42 : Tammikuu 16, 2020, 07:34:25 »
^Ainakin islamistit olivat natsien liittolaisia.

Paavi nyt ainakin oli natsien liittolainen.

T: Xante

Poissa Vaaraton Norsu

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 588
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #43 : Tammikuu 16, 2020, 07:53:33 »
Ilmeisesti Vasemmistoliitto huolestuneena kannatuksestaan lähti avoimella rasismillaan kalastelemaan äänestäjiä Perussuomalaisten riveistä.

Niin, oliko se rasismi siis, että Kontula vastusti Israelin saartoa, muttei maininnut Egyptin saartoa?

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3233
Vs: Gazan rajalla
« Vastaus #44 : Tammikuu 16, 2020, 07:57:08 »
Ensinnäkin, missä kohtaa Kontula syytti ainoastaan Israelia saarrosta? Kyllä protestointi saartoa vastaan oli protesti saartoa vastaan, koskien niin Israelia kuin Egyptiä.

Ilmeisesti protesti saartoa vastaan sotketaan toiseen asiaan, kritiikkiin Suomen ja Israelin asekaupoista. Tätä asiaahan ei rasismisyytösten (todella pieleen) lomassa ihan vaan jostakin syystä esim. Brutto halua edes huomata olevan olemassakaan.

Kyse on siis tästä kritiikistä:

Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula arvioi, että parhaillaan eduskuntakäsittelyssä oleva asekauppasopimus mahdollistaa Israelin pääsyn Suomen turvaluokiteltuun tietoon.
----
Tämä on ensimmäinen kerta, kun Suomi tekee tietoturvallisuussopimuksen pelkästään puolustus- ja turvallisuusyhteistyötä varten. Jo pelkästään siksi sitä olisi pitänyt valiokuntavaiheessa tarkastella myös perustuslain ja ihmisoikeuksien näkökulmasta, Kontula sanoo.
----
 Israel kieltää yrityksiä kertomasta julkisuuteen puolustus- ja turvallisuusalan toimitussopimuksista ja yhteistyöhankkeista.
---
Puolustusvaliokunnassa mietintöön jätti eriävän mielipiteen vasenryhmän kansanedustaja Jyrki Yrttiaho. Hän otti esiin sen, että sopimuksen edellyttämä salassapito on vastoin Suomen periaatetta.
----
Merkittävien EU-maiden, kuten Ison-Britannian, tai pohjoismaiden kuten Norjan ja Ruotsin, uudelleen arvioidessa ja katkaistessa kauppasuhteitaan Israelin aseteollisuuteen, ovat Suomen hallitus ja puolustusministeriö valinneet päinvastaisen lähestymistavan, Yrttiaho ihmetteli.
----
Vuosina 2004 – 2007 Suomi oli toiseksi merkittävin ohjusteknologian viejä Israeliin. Lisäksi Suomi on hankkinut vuodesta 1999 lähtien israelilaisia aseita yli 152 miljoonalla eurolla.

Kontula nosti esiin asekaupat Israelin kanssa jo syyskuussa eduskunnan kyselytunnilla. Tuolloin hän tiedusteli puolustusministeri Stefan Wallinilta (r.), eikö Suomen uskottavuus nakerru, kun maa samaan aikaan käy asekauppaa Israelin kanssa ja ajaa YK:ssa sopimusta, joka estäisi asekaupan ihmisoikeusloukkauksiin syyllistyvien maiden kanssa.


https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/2754507-anna-kontula-israel-maaraa-mika-suomessa-on-salaista

Se on kiusallista, että joku nostaa tälläisiä asioita esiin. Samalla voidaan tietysti syyttää Hamasta siitä, että huolimatta halustaan sopia pitkäaikaisesta taisteluiden lopettamisesta se ei tunnusta mailleen siirtokuntia rakentavaa Israelia. Tosin tällä logiikalla meidän pitäisi pontevasti vaatia Ukrainaa tunnustamaan, että Krimi kuuluu Venäjälle.

Jostain syystä kumminkin katsomme, että ei, tämä ei ole ollenkaan sama asia.

T: Xante


Muoksis: tosin siinä kohtaa Kontula oli harkitsematon, että hän meni mainitsemaan nämä kaksi asiaa samassa virkkeessä, eli puhui sekä saarrosta että Suomen ja Israelin asekaupoista. Suomen nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä on mahdotonta odottaa, että a) ihmiset tietäisivät tai heitä kiinnostaisi tippaakaan asioiden taustat, b) ihmiset kykenisivät erottamaan kaksi asiaa toisistaan, jos ne tulevat esille yhtä aikaa.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 16, 2020, 08:03:41 kirjoittanut Xantippa »