Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Gazan rajalla

Aloittaja Hayabusa, tammikuu 14, 2020, 17:02:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 05, 2020, 13:50:00
Sopimus ei ole tämän hallituksen hallitusohjelmassa sen enempää kuin muutkaan sopimukset, joita edellinen hallitus teki = yhtä lailla poistettavissa tai sovittaessa  uudelleen. Toivottavasti vasemmisto saa asiassa äänensä kuuluviin ja sopimusta tarkastellaan uudelleen!



T: Xante
Ensinnnäkin, tämän hullutuksen hallituksen hallitusohjelma on tismalleen sama, kuin se edellisenkin hallituksen ohjelma! Itse hallitusohjelmaa ei ole muutettu millään tavoin, vaikka hallitus vaihtui! :)

Edelleen: Israelin kanssa tehdyt asekaupat realisoituvat tämän hallituksen istuessa, ja siten ne ovat myös ohjelmassa.

Älä nyt yritä jälleen kerran esiintyä pätevämpänä, kuin todellisuudessa oletkaan. Tulet vain osoittaneeksi koko ajan, miten nolo todellisuudessa oletkaan.

Kontula ei nauttisi minkään rationaalisesti toimivan hallituspuolueen luottamusta. Painoarvo onkin sanalla "rationaalinen".
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

kertsi

#391
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 06, 2020, 12:49:02
Seuraavassa muutama lainaus Ruben Stilleriltä:


Täy­tyy myös ky­syä, mi­kä muu pa­ko­lais­ryh­mä kuin pa­les­tii­na­lai­set on ol­lut vuo­des­ta 1948 as­ti lei­reil­lä? Ke­tä se pal­ve­lee? Ai­na­kin se on pal­vel­lut ara­bi­val­tioi­den po­li­tiik­kaa. Mi­tä sa­not­tai­siin, jos Kar­ja­lan eva­kot oli­si­vat vie­lä tääl­lä lei­reil­lä?Vas­tus­tan eh­dot­to­mas­ti aja­tus­ta, et­tä pa­les­tii­na­lai­sil­la oli­si jon­kin­lai­nen pa­luu­oi­keus Is­rae­liin. Sil­loin­han myös Is­rae­lis­sa oli­si pa­les­tii­na­lai­se­nem­mis­tö. Näin ei ta­pah­du.

Jos pa­les­tii­na­lai­set ää­nes­tää val­taan jär­jes­tön, jo­ka ha­luaa Is­rae­lin tu­hou­tu­van, sää­lik­si käy pa­les­tii­na­lai­sia. Ei­kö oli­si ai­ka pa­la­ta maan­pin­nal­le ja rea­lis­miin? Et­te te voi­ta tai tu­hoa Is­rae­lia.


Samalla Googlen hakusivulla oli myös Sari Essayahin onnittelukirjoitus Israelin "itsenäisyyspäivän" johdosta. Seuraavassa on ote siitä:

Monille arabimaille palestiinalaisten ratkaisematon konflikti on palvellut poliittisia tarkoitusperiä propagandasodassa Israelia vastaan. Samalla on voitu väistää ikävät kysymykset omien maiden lasten, naisten ja vähemmistöjen ihmisoikeuksista.

Vasta aivan äskettäinhän linkkasin sinulle tiedon, että gazalaiset eivät pääse poistumaan Gazasta - se on eräänlainen ulkoilmavankila. Etkö uskonut tätä tietoa? Vai miksi jatkat tuollaisen soopan syytämisen kuten tuossa lainauksesi boldatussa kohdassa? Minulla ei ole tietoa missä määrin muut kuin Gazan pakoilaisleirissä asuvat palestiinalaisleirit ovat samankaltaisia ulkoilmavankiloita, joista asukkaat eivät saa poistua. Sinullako tällainen tieto on, vai miksi lainauksesi?

Alunperin palestiinalaispakolaisia oli noin 750 000, nyt heitä on noin 5 miljoonaa.

Suomessa karjalaiset asutettiin muun väestön joukkoon. Avustiko valtio heidän toimeentuloaan pakkolunastamalla isommista tiloista maata heille, nk. muistelen (ainakin tiedän yhden tällaisen talon, joka rakennettiin pakkolunastetulle maalle)? Millä muilla lailla valtio avusti heitä? Vaikka karjalaispakolaisia ryssiteltiin ja solvattiin, heillä kuitenkin oli kai kieli, joka oli suomen kielen murre, he olivat suomalaisia. Käsittääkseni monilla karjalaisilla oli karujakin kokemuksia kantaväestön syrjinnästä. Mutta suomalaisia he olivat, ja suomalaisina heidät kaiketi nähtiin. Oli mm. yhteinen satojen tai tuhansien vuosien historia.

Palestiinalaisten asettuminen naapurivaltioihin Libanoniin, Syyriaan ja Jordaniin ehkei ollut yhtä saumatonta kuin karjalaisten asuttaminen Suomessa, eiväthän palestiinalaiset olleet jordanilaisia, syyrialaisia tai libanolilaisia. Kieli ehkä oli sama ja uskonto, vai oliko? Historia oli eri, eivät kai olleet olleet saman valtion kansalaisia? (Nämä arveluni saa kyllä lähteiden kanssa oikaista, jos joku viitsii penkoa asiaa tarkemmin.)

3/4 miljoonan pakolaisen asettaminen pakolaisleireihin lienee ollut tarkoituksenmukaista aluksi, YK:han taisi auttaa heidän toimeentulossaan?

Pitkittynyt pakolaisuus ja pitkittynyt asuminen pakolaisleirillä (tai ulkoilmavankilassa), mitä se tekee ihmisen psyykelle? Ainakin muiden avun varassa oleminen käy itsetunnon päälle lähes kaikilla ihmisillä, ja laskee omaa statusta. Toimettomuus syö psyykkista energiaa, ja lähestulkoon kaikki pakolaiset haluavat elättää itsensä, jos vain työlupa myönnetään, ja töitä löytyy (ei esiinny esimerkiksi syrjintää työmarkkinoilla).

Psykologia tuntee käsitteen opittu avuttomuus (M.Seligmanin termi learned helplessness). Avuttomuuden kokemuksesta voi pahimmillaan tulla osa identiteettiä, ja se altistaa mm. masennukselle. Ihmisestä tulee toivoton ja näköalaton, itsetunnoton ja itsensä kykenemättömäksi ja avuttomaksi tunteva. Sellaisella ihmisellä ei ehkä ole mielestään mitään menetettävää. Ehkä hän siksi on vaarallinen. Minulla ei ole tietoa, voisiko palestiinalaisten pakolaisten kohdalla ollut käynyt niin, sukupolvesta toiseen. Toivottomat vanhemmat kasvattavat toivottomia lapsia, ja kurjuus siirtyy sukupolvelta toiselle. Jos näin on käynyt (en tiedä, onko), lienee sellainen kasvualusta terrorismille, ja luo ruutitynnyrin, jonka pienikin kipinä saa räjähtämään.

Palestiinalaislasten sulkeminen vankiloihin mielipidevankeina ja ulkoilmavankiloihin ainakin luulisi olevan sellainen kokemus, joka kasvattaa vihaa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_refugee_camps

Lisäys.
Analogiana, miksi USA:n ja Kanadan aluperäisasukkaita edelleenkin asuu reservaateissa (https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_reservation), miksi monet alkuperäisasukkaat alkoholisoituvat, sortuvat huumeisiin, ovat työttömiä, ovat köyhiä, ja saavat huonoja tuloksia älykkyysmittauksissa? Reservaatit perustettiin kai 1800-luvulla, miksi niitä yhä tarvitaan? Sinne pakkosiirrettiin myös sellaisia alkuperäisasukkaita, joilla ei ollut mitään historiallista yhteyttä paikkaan (The term remained in use even after the federal government began to forcibly relocate tribes to parcels of land to which they had no historical connection.). Miksi monia alkuperäiskansojen (ja muidenkin vähemmistöjen) naisia raiskataan ja murhaataan ja katoaa jäljettömiin suhteettoman paljon verrattuna valtaväestön? https://en.wikipedia.org/wiki/Missing_and_murdered_Indigenous_women
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 06, 2020, 15:35:43
Palestiinalaisten asettuminen naapurivaltioihin Libanoniin, Syyriaan ja Jordaniin ehkei ollut yhtä saumatonta kuin karjalaisten asuttaminen Suomessa, eiväthän palestiinalaiset olleet jordanilaisia, syyrialaisia tai libanolilaisia. Kieli ehkä oli sama ja uskonto, vai oliko? Historia oli eri, eivät kai olleet olleet saman valtion kansalaisia? (Nämä arveluni saa kyllä lähteiden kanssa oikaista, jos joku viitsii penkoa asiaa tarkemmin.)

Juu, esim. ruhtinaalliset kaksi vuotta eri valtiota kuin Jordania. https://fi.wikipedia.org/wiki/Palestiinan_brittil%C3%A4inen_mandaatti
Kyllähän noin pitkä aika muuttaa kulttuurisesti, kenties jopa geneettisesti aivan eri kansaksi.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

kertsi

#393
^ Entä Syyria, entä Libanon?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

kertsi

#395
Ja toisekseen, näkevätkö jordanialaiset, syyrialaiset tai libanonilaiset itsensä palestiinalaisina?

Ja näkevätkö palestiinalaiset itsensä jordanialaisina tai transjordanilaisina (tai syyrialaisina tai libanonilaisina)? Vaikka olisi 28 vuoden historiassa jotain yhteistä. Tai näkevätkö palestiinalaiset itsensä sen enempää britteinä, tai ottomaaneina, egyptiläisinä, persialaisina, babylonilaisina, roomalaisina tai kreikkalaisinakaan? Ne kaikki ja varmaan muitakin kansoja on alueella huseerannut?

Britit ovat huseeranneet monessa maailmankolkassa. Ei se silti välttämättä tarkota, että transjordanialaiset olivat palestiinalaisia (olivathan ne erillisiä protektoraattejakin - ehkäpä jopa eri valtioitakin, jos nyt edes olivat valtioita lainkaan), sen enempää kuin bermudalaiset olisivat gibraltalaisia. Mutta toki muutan mieltäni, jos on esittää lähde sille, että (trans)jordanialaiset, syyrialaiset ja libanolilaiset näkevät tai näkivät itsensä palestiinalaisina, ja palestiinalaiset näkevät itsensä jordanilaisina, libanonilaisina ja syyrialaisina
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 06, 2020, 13:04:29
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 05, 2020, 13:50:00
Sopimus ei ole tämän hallituksen hallitusohjelmassa sen enempää kuin muutkaan sopimukset, joita edellinen hallitus teki = yhtä lailla poistettavissa tai sovittaessa  uudelleen. Toivottavasti vasemmisto saa asiassa äänensä kuuluviin ja sopimusta tarkastellaan uudelleen!



T: Xante
Ensinnnäkin, tämän hullutuksen hallituksen hallitusohjelma on tismalleen sama, kuin se edellisenkin hallituksen ohjelma! Itse hallitusohjelmaa ei ole muutettu millään tavoin, vaikka hallitus vaihtui! :)

Edelleen: Israelin kanssa tehdyt asekaupat realisoituvat tämän hallituksen istuessa, ja siten ne ovat myös ohjelmassa.

Älä nyt yritä jälleen kerran esiintyä pätevämpänä, kuin todellisuudessa oletkaan. Tulet vain osoittaneeksi koko ajan, miten nolo todellisuudessa oletkaan.

Kontula ei nauttisi minkään rationaalisesti toimivan hallituspuolueen luottamusta. Painoarvo onkin sanalla "rationaalinen".

Tarkennetaan tietämättömälle. Edellisellä hallituksella tarkoitin Sipilän hallitusta, jonka aikana Israelin ja Suomen asekauppasopimus on tehty. Nimittäin tätä edellinen lyhytaikainen hallitus ei ollut vielä edes äänestetty silloin, kun asekauppasopimus tehtiin.

T: Xante

Kopek

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 06, 2020, 15:35:43
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 06, 2020, 12:49:02
Seuraavassa muutama lainaus Ruben Stilleriltä:


Täy­tyy myös ky­syä, mi­kä muu pa­ko­lais­ryh­mä kuin pa­les­tii­na­lai­set on ol­lut vuo­des­ta 1948 as­ti lei­reil­lä? Ke­tä se pal­ve­lee? Ai­na­kin se on pal­vel­lut ara­bi­val­tioi­den po­li­tiik­kaa. Mi­tä sa­not­tai­siin, jos Kar­ja­lan eva­kot oli­si­vat vie­lä tääl­lä lei­reil­lä?Vas­tus­tan eh­dot­to­mas­ti aja­tus­ta, et­tä pa­les­tii­na­lai­sil­la oli­si jon­kin­lai­nen pa­luu­oi­keus Is­rae­liin. Sil­loin­han myös Is­rae­lis­sa oli­si pa­les­tii­na­lai­se­nem­mis­tö. Näin ei ta­pah­du.

Jos pa­les­tii­na­lai­set ää­nes­tää val­taan jär­jes­tön, jo­ka ha­luaa Is­rae­lin tu­hou­tu­van, sää­lik­si käy pa­les­tii­na­lai­sia. Ei­kö oli­si ai­ka pa­la­ta maan­pin­nal­le ja rea­lis­miin? Et­te te voi­ta tai tu­hoa Is­rae­lia.


Samalla Googlen hakusivulla oli myös Sari Essayahin onnittelukirjoitus Israelin "itsenäisyyspäivän" johdosta. Seuraavassa on ote siitä:

Monille arabimaille palestiinalaisten ratkaisematon konflikti on palvellut poliittisia tarkoitusperiä propagandasodassa Israelia vastaan. Samalla on voitu väistää ikävät kysymykset omien maiden lasten, naisten ja vähemmistöjen ihmisoikeuksista.

Vasta aivan äskettäinhän linkkasin sinulle tiedon, että gazalaiset eivät pääse poistumaan Gazasta - se on eräänlainen ulkoilmavankila. Etkö uskonut tätä tietoa? Vai miksi jatkat tuollaisen soopan syytämisen kuten tuossa lainauksesi boldatussa kohdassa? Minulla ei ole tietoa missä määrin muut kuin Gazan pakoilaisleirissä asuvat palestiinalaisleirit ovat samankaltaisia ulkoilmavankiloita, joista asukkaat eivät saa poistua. Sinullako tällainen tieto on, vai miksi lainauksesi?

Alunperin palestiinalaispakolaisia oli noin 750 000, nyt heitä on noin 5 miljoonaa.

Wikipedia kertoo seuraavaa:

Alun perin YK:n laskennassa palestiinan pakolaisten määrä oli 711 000. Palestiinan pakolaisten määrä on nykyään yli neljä miljoonaa, joista kolmannes asuu Länsirannalla ja Gazassa. Alle kolmannes asuu Jordaniassa; 17 % Syyriassa ja Libanonissa loput 15 % asuu muissa arabimaissa ja lännessä. Noin miljoonalla Palestiinan pakolaisella ei ole muuta henkilöllisyyspaperia kuin YK:n Palestiinan pakolaisjärjestön myöntämä henkilökortti.

Ruben Stiller tarkoittaa ilmeisesti sitä, että kymmeniä vuosia sitten kotinsa menettäneitä palestiinalaisia asuu edelleen pakolaisina Jordaniassa, Syyriassa ja Libanonissa. Kysymys kuuluu, miksi heidän pakolaisstatustaan ylläpidetään keinotekoisesti vuosikymmenestä toiseen eikä heitä integroida niihin yhteiskuntiin, joissa he nykyisin asuvat. Vastaus on ilmeinen. Pakolaisia käytetään Israelin vastaisen politiikan pelinappulana. Tähänhän myös Essayah viittaa kirjoittaessaan, että ratkaisematon konflikti on palvellut poliittisia tarkoitusperiä.

Stiller kysyy, mitä sanottaisiin, jos Karjalan evakot olisivat yhä leireillä. Niin, mitä sanottaisiin?

Suomi ei leirittänyt satoja tuhansia pakolaisiaan vaan asutti heidät muun kansan yhteyteen, jolloin heistä tuli tuottavia ihmisiä Suomen elpyessä sodan seurauksista. Mitä jos Suomi olisi toiminut kuten Lähi-idän arabimaat ja kieltäytynyt asuttamasta karjalaisia pysyvästi pitäen heitä poliittista syistä vuosikymmenien ajan pakolaisina leireillä? Saisiko Suomi tällaisella tempulla Karjalan takaisin? Kokisivatko venäläiset sääliä ja huonoa omaatuntoa ja palauttaisivat riistämänsä maat? Tuskinpa palauttaisivat. Suomalaiset vahingoittaisivat vain itseään. Ja niin tekevät arabitkin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_refugee_camps

Vaaraton Norsu

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 06, 2020, 20:04:21
Ruben Stiller tarkoittaa ilmeisesti sitä, että kymmeniä vuosia sitten kotinsa menettäneitä palestiinalaisia asuu edelleen pakolaisina Jordaniassa, Syyriassa ja Libanonissa. Kysymys kuuluu, miksi heidän pakolaisstatustaan ylläpidetään keinotekoisesti vuosikymmenestä toiseen eikä heitä integroida niihin yhteiskuntiin, joissa he nykyisin asuvat. Vastaus on ilmeinen. Pakolaisia käytetään Israelin vastaisen politiikan pelinappulana. Tähänhän myös Essayah viittaa kirjoittaessaan, että ratkaisematon konflikti on palvellut poliittisia tarkoitusperiä.

Minusta lihavoitu kohta on liioittelua.

kertsi

#399
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 06, 2020, 20:04:21


Wikipedia kertoo seuraavaa:

Alun perin YK:n laskennassa palestiinan pakolaisten määrä oli 711 000. Palestiinan pakolaisten määrä on nykyään yli neljä miljoonaa, joista kolmannes asuu Länsirannalla ja Gazassa. Alle kolmannes asuu Jordaniassa; 17 % Syyriassa ja Libanonissa loput 15 % asuu muissa arabimaissa ja lännessä. Noin miljoonalla Palestiinan pakolaisella ei ole muuta henkilöllisyyspaperia kuin YK:n Palestiinan pakolaisjärjestön myöntämä henkilökortti.

Ruben Stiller tarkoittaa ilmeisesti sitä, että kymmeniä vuosia sitten kotinsa menettäneitä palestiinalaisia asuu edelleen pakolaisina Jordaniassa, Syyriassa ja Libanonissa. Kysymys kuuluu, miksi heidän pakolaisstatustaan ylläpidetään keinotekoisesti vuosikymmenestä toiseen eikä heitä integroida niihin yhteiskuntiin, joissa he nykyisin asuvat. Vastaus on ilmeinen. Pakolaisia käytetään Israelin vastaisen politiikan pelinappulana. Tähänhän myös Essayah viittaa kirjoittaessaan, että ratkaisematon konflikti on palvellut poliittisia tarkoitusperiä.

Boldaus minun. Vastaus alla olevassa lainauksessa, boldattuna. Esimerkiksi Libanonhan tekee juuri niin kuin kaikkein hörhöimmät etnonationalistit voisivat märkäunelmoidakaan - Libanon ei suinkaan esim. anna edes Libanonisssa syntyneille palestiinalaisten pakolaisten jälkeläisille Libanonin kansalaisuutta, vaan päinvastoin syrjii palestiinalaisia, kieltää perustamasta omaa firmaa, omistamasta kiinteistöjä, kieltää hyväpalkkaiset duunit kuten esim. lääkärinduunit palestiinalaisilta, ei päästä lapsia kunnon kouluun, eikä päästä julkisen terveydenhoidon piiriin.

Palestinians cannot own businesses in Lebanon and are banned from most decent-paying professions, including medicine and law. An estimated two-thirds live in poverty. The government will not give citizenship rights to Palestinian refugees, for fear it could make them stay forever. ...
Palestinian refugees in Lebanon are treated as second-class residents, restricted from working in most fields, banned from owning property, forced to live in run-down camps and barred from formal education.

Dec 15, 2017
Palestinians in Lebanon: 'It's like living in a prison' (Al Jazeera)

Eli Libanonhan oikein persuilee! Luulisi sen olevan nannaa palstan ääri- ja etnonationalisteille. Jutussa mainitaan, että tuolloin (2017) Libanonissa oli 2 miljoonaa pakolaista myös Syyriasta...

Tuohon että esim Libanon (ja Syyria ja Jordania) käyttäisi palestiinalaisia pelinappulana en ota kantaa. En luota sanaasi. Mihin perustat näkemyksesi?

Korjattu epäselvä sanajärjestys.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 06, 2020, 20:24:44
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 06, 2020, 20:04:21
Ruben Stiller tarkoittaa ilmeisesti sitä, että kymmeniä vuosia sitten kotinsa menettäneitä palestiinalaisia asuu edelleen pakolaisina Jordaniassa, Syyriassa ja Libanonissa. Kysymys kuuluu, miksi heidän pakolaisstatustaan ylläpidetään keinotekoisesti vuosikymmenestä toiseen eikä heitä integroida niihin yhteiskuntiin, joissa he nykyisin asuvat. Vastaus on ilmeinen. Pakolaisia käytetään Israelin vastaisen politiikan pelinappulana. Tähänhän myös Essayah viittaa kirjoittaessaan, että ratkaisematon konflikti on palvellut poliittisia tarkoitusperiä.

Minusta lihavoitu kohta on liioittelua.
Pikemminkin vähättelyä.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Vaaraton Norsu

Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2020, 07:16:43
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 06, 2020, 20:24:44
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 06, 2020, 20:04:21
Vastaus on ilmeinen. Pakolaisia käytetään Israelin vastaisen politiikan pelinappulana.
Minusta lihavoitu kohta on liioittelua.
Pikemminkin vähättelyä.

Se, että pakolaisia käytetään Israelin vastaisen politiikan pelinappuloina, ei minusta oikeuta johtopäätöstä, että syy sille, ettei pakolaisia ole juurrutettu uusille asuinsijoilleen on, että heitä tarvitaan Israelin vastaisen politiikan pelinappuloiksi. Voihan se ollakin jotain tuon suuntaista, mutta voi olla aika paljon muitakin tekijöitä, jotka ovat vaikuttaneet asiaan. Vastaus ei ole ilmeinen.

Brutto

#402
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 07, 2020, 07:39:37
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2020, 07:16:43
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 06, 2020, 20:24:44
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 06, 2020, 20:04:21
Vastaus on ilmeinen. Pakolaisia käytetään Israelin vastaisen politiikan pelinappulana.
Minusta lihavoitu kohta on liioittelua.
Pikemminkin vähättelyä.



Se, että pakolaisia käytetään Israelin vastaisen politiikan pelinappuloina, ei minusta oikeuta johtopäätöstä, että syy sille, ettei pakolaisia ole juurrutettu uusille asuinsijoilleen on, että heitä tarvitaan Israelin vastaisen politiikan pelinappuloiksi. Voihan se ollakin jotain tuon suuntaista, mutta voi olla aika paljon muitakin tekijöitä, jotka ovat vaikuttaneet asiaan. Vastaus ei ole ilmeinen.

Oikeasti he eivät ole mitään pakolaisia. Minäkään en ole pakolainen, vaikka äitini joutui muuttamaan pois luovutetusta Karjalasta.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

safiiri

#403
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 06, 2020, 17:02:54
^28v ero

Tuolla perusteella me suomalaiset ollaan venäläisiä. Tai ruotsalaisia. Tai venäläiset on suomalaisia ja venäläiset maahanmuuttajat pelkkiä paluumuuttajia. Toisaalta - minkäs maalaisia neet israelilaiset ovatkaan? Eivät ainakaan israelilaisia, koska Israelia ei ollut olemassakaan ennen sen perustamista.

Hayabusa

^Ja Palestiinan valtiota ei ole koskaan ole ollutkaan.

Keitä ylipäätään ovat palestiinalaiset? Jasser Arafatkin syntyi Kairossa, sai siellä koulutuksensa ja soti Egyptin armeijan upseerina kunnes päätti ryhtyä palestiinalaiseksi.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur