Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Gazan rajalla

Aloittaja Hayabusa, tammikuu 14, 2020, 17:02:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Israelin tiedustelupalvelulla on ollut aina myyttinen maine, eikä syyttä. Nyt vaikuttaa, hyvin kaukaa katsottuna, siltä että homma on kussut todella pahasti.

Syyt ovat samat kuin Nokian romahduksessa. Valtavaksi paisunut itseluottamus joka on tuonut mukanaan ylimielisyyttä ja välinpitämättömyyttä sekä koneiston kasvaminen ketterästä pikaveneestä hitaasti kääntyileväksi öljytankkeriksi. Maha täynnä on jouduttu poikittain kanavan rantahiekkaan.

Tätä epäonnistumista koitetaan todennäköisesti kompensoida valtavalla vastaiskulla joka herättää kauhua, paitsi palestiinalaisissa niin myös joka puolella maailmaa.

Tiedä sitten miten tilanne olisi nykyään jos  olisi saanut elää.

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Jitzhak_RabinHänestä tuli Israelin puolustusvoimien komentaja 1964. Hänen aikanaan Israel sai voiton kuuden päivän sodassa.

Jasser Arafat, Shimon Peres ja Jitzhak Rabin saivat Nobelin rauhanpalkinnon vuonna 1994 pyrkimyksistään Lähi-idän rauhan hyväksi.[3]
...
4. marraskuuta 1995 Jigal Amir -niminen äärioikeistolainen israelilainen (s. 1970) ampui Jitzhak Rabinia Tel Avivin kuninkaiden torilla (nyt Rabinin tori) rauhanmielenosoituksen jälkeen.[5] Rabin kuoli hetkeä myöhemmin sairaalassa.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 09, 2023, 09:52:34
Minäkin odotan innolla Anna Kontulan selvitystä siitä, miten Hamasin tekemä terrori-isku on Israelin syytä.

Laikalta on todennäköisesti tulossa monipolvinen luentosarja  joka taas todistaa meille USA:n olevan syyllinen.

Jospa syyllinen onkin "jeesus" joka typeryyttään on mennyt väittämään, että kaikki ihmiset ovat samanarvoisia, eikä ketään saa pitää vangittuna vastoin tahtoaan- saati paria miljoonaa ihmistä. Avovankila on tietenkin parempi kuin ahdas selli, mutta vankila se silti on.

Englanti on yksi syyllisistä sehän hallitsi aikoinaan palestiinaa ja ja piti siellä järjestystä.

Usa on tietenkin jokaisessa maan päällä tapahtuvassa asiassa jollain tavalla mukana, nytkin se jo lähetti aseita israelille, jos ne heiltä loppuvat.

Syyllisiä löytyy kyllä, mutta ratkaisun etsimistä ei taida olla luvassa. Ellei sitten tuhota koko palestiinan väestö--

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 09, 2023, 12:15:25
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 09, 2023, 09:52:34
Minäkin odotan innolla Anna Kontulan selvitystä siitä, miten Hamasin tekemä terrori-isku on Israelin syytä.

Laikalta on todennäköisesti tulossa monipolvinen luentosarja  joka taas todistaa meille USA:n olevan syyllinen.

Avovankila on tietenkin parempi kuin ahdas selli, mutta vankila se silti on.


Kyllä sen pitäisi olla paremmin vartioitu sillä tuossa vankilassa pidetään maailman vaarallisimpia rikollisia.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 09, 2023, 12:25:04
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 09, 2023, 12:15:25
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 09, 2023, 09:52:34
Minäkin odotan innolla Anna Kontulan selvitystä siitä, miten Hamasin tekemä terrori-isku on Israelin syytä.

Laikalta on todennäköisesti tulossa monipolvinen luentosarja  joka taas todistaa meille USA:n olevan syyllinen.

Avovankila on tietenkin parempi kuin ahdas selli, mutta vankila se silti on.


Kyllä sen pitäisi olla paremmin vartioitu sillä tuossa vankilassa pidetään maailman vaarallisimpia rikollisia.

Nythän on sitten hyvä syy hävittää koko porukka, sillä ne rikolliset syntyvät tuosta vankina olemisesta, eli eivät lopu.

Israelin tiedustelun "epäonnistuminen saattoi olla tarkoituksellista, vaikka tuon hyökkäyksen suuruus taisi olla yllätys.
Kerrottiinhan, että hamas harjoitteli hyökkäystä julkisesti ja sen israelin tiedustelu tiesi.

Brutto

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 09, 2023, 10:46:39
Israelin tiedustelupalvelulla on ollut aina myyttinen maine, eikä syyttä. Nyt vaikuttaa, hyvin kaukaa katsottuna, siltä että homma on kussut todella pahasti.

Syyt ovat samat kuin Nokian romahduksessa. Valtavaksi paisunut itseluottamus joka on tuonut mukanaan ylimielisyyttä ja välinpitämättömyyttä sekä koneiston kasvaminen ketterästä pikaveneestä hitaasti kääntyileväksi öljytankkeriksi. Maha täynnä on jouduttu poikittain kanavan rantahiekkaan.

Tätä epäonnistumista koitetaan todennäköisesti kompensoida valtavalla vastaiskulla joka herättää kauhua, paitsi palestiinalaisissa niin myös joka puolella maailmaa.

Tiedä sitten miten tilanne olisi nykyään jos  olisi saanut elää.

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Jitzhak_RabinHänestä tuli Israelin puolustusvoimien komentaja 1964. Hänen aikanaan Israel sai voiton kuuden päivän sodassa.

Jasser Arafat, Shimon Peres ja Jitzhak Rabin saivat Nobelin rauhanpalkinnon vuonna 1994 pyrkimyksistään Lähi-idän rauhan hyväksi.[3]
...
4. marraskuuta 1995 Jigal Amir -niminen äärioikeistolainen israelilainen (s. 1970) ampui Jitzhak Rabinia Tel Avivin kuninkaiden torilla (nyt Rabinin tori) rauhanmielenosoituksen jälkeen.[5] Rabin kuoli hetkeä myöhemmin sairaalassa.

En jaksa uskoa ettei Israelin tiedustelu olisi saanut etukäteistietoa Hamasin hyökkäyksestä. Iskun valmisteluun osallistunut varmasti kymmeniä tuhansia ihmisiä ja todennäköisyys sille ettei yksikään heistä olisi vuotanut on lähellä nollaa.

Uskon että pienellä piirillä Israelin johdossa oli ennakkotietoa, mutta iskun annettiin silti tapahtua, jotta sisäpoliittinen riitely loppuisi ja saataisiin hyväksyntä lopulliselle ratkaisulle Hamasin suhteen. Iskun rajuus saattoi kyllä yllättää kaikki.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 09, 2023, 12:30:08

Israelin tiedustelun "epäonnistuminen saattoi olla tarkoituksellista, vaikka tuon hyökkäyksen suuruus taisi olla yllätys.
Kerrottiinhan, että hamas harjoitteli hyökkäystä julkisesti ja sen israelin tiedustelu tiesi.

Tästä olen samaa mieltä. Ehditkin ensin.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Aave

Onnistuneita yllätyshyökkäyksiä on tehty ennenkin, ja tehdään vastakin - kaikesta vastatiedustelusta huolimatta. Ei suunnitteluun ole tarvinnut osallistua kuin kourallinen ihmisiä, operatiivisessa toiminnassa Hamasin rivimiehet ovat saaneet tiedon luultavasti vain vähän ennen, ennen kuin lähdetään hyökkäämään. Koulutusta he ovat varmasti tätä ennen saaneet, mutta tuskinpa tarkemmin tietäen, mikä oli lähikuukausien päämäärä.

Mutta semmoistakin kummastelen, miten rajavyöhykkeen elektroninen valvonta petti niin pahasti. Hamasilla on täytynyt olla käytössään elektronista häirintää ja semminkin, että Israelilla on planeetan paras osaaminen elektronisessa sodankäynnissä.

Muutamista israelilaisten tukikohtien tallenteista näkyy hyvin, että niissä ei oltu lainkaan valmistatuneita ja tilanne eteni niin nopeasti, että valtaosa niissä olleista sotilaista ei ollut ehtinyt edes ottaa aseitaan mukaan. Ainoastaan vartiovuoroissa sattumaan olleet sotilaat pystyivät vastaamaan hyökkäykseen, ja heitä oli liian vähän. Eräässäkin tallenteessa useita sotilaita on motittautunut pelkissä alusvaatteissa wc- ja suihkutiloihin, muutamilla on kännykkä mukana, ja kuvasivat samalla oman kuolemansa. Samoin monet sotilaat on ammuttu alusvaatteissaan omiin tupiinsa, niin nopeasti onnistuttiin näihin paikkoihin hyökkäämään.

Hamasin johtoa vieraili taannoin myös Venäjällä. Eivät ne ole sielläkään huvikseen käyneet.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Onpa olleet sellaisetkin ajat, että vankeja vaihdettaessa Israel luovutti aina tuhat palestiinalaisvankia yhtä sotilastaan kohden. Tämä tilanne tuskin on sellainen, ja maaoperaatio Gazaan näyttää väistämättömältä.

Pitkin Eurooppaa pro-palestiinalaiset turvapaikanhakijat ja pakolaiset ovat juhlineet häpeilemättä hyökkäystä. Jälleen kerran riemuidioottien täytyy vain ihmetellä, miten ÄäRiOikeISTolAisuus ja RAsSisSmi kasvavat ympäri Eurooppaa!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Sunnimuslimien välisestä solidaarisuudesta: arabivaltiot eivät ota gazalaisia yhtään enempää vastaan, vaan hekin pyrkivät Eurooppaan.

Lähivuosikymmeninä koko Lähi-Itä muuttuu vielä niin kuumaksi ja sietämättömäksi paikaksi asua, että sieltä haluavat kaikki ja niiden äiditkin pois. Suuntana Eurooppa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Israelin puolustusministeri lausui juuri julki, että koko Gaza piiritetään. Sieltä leikataan vesi ja sähköt poikki, eikä sinne päästetä polttoaineita, eikä ruokaa.

Mutta arvelen iskun keskeisimpänä tavoitteena olleen sen, että Israelin ja Saudi-Arabian väliset neuvottelut suhteidensa normalisoinnista saadaan torpattua.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 09, 2023, 13:09:32
Pitkin Eurooppaa pro-palestiinalaiset turvapaikanhakijat ja pakolaiset ovat juhlineet häpeilemättä hyökkäystä.

Veikkaan että kriisi tulee radikalisoimaan tämän pakolaisryhmän melko nopeasti jolloin verenvuodatus laajenee Eurooppaan. Täytyy toivoa että hallitukset ainakin täällä ovat hereillä ja varotoimiin on jo ryhdytty.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

MrKAT

#551
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 09, 2023, 09:52:34
Minäkin odotan innolla Anna Kontulan selvitystä siitä, miten Hamasin tekemä terrori-isku on Israelin syytä.

Laikalta on todennäköisesti tulossa monipolvinen luentosarja  joka taas todistaa meille USA:n olevan syyllinen.
Eikö sitä pitäisi kysyä paikan päältä eikä joltain Annalta, Brutolta tai Laikalta Suomesta?
Esim.:



JK. Tämä on hauska video: Iranissa jalkapallostadionilla Iranin hallituksen kannattajat huutavat tukeaan Hamasille ja heiluttavat Palestiinan lippua mutta jalkapalloyleisö huuteleekin takaisin: "Tunkekaa se Palestiinan lippu perseeseenne". :D
https://twitter.com/Tendar/status/1711111629704761699
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Kopek

Gazalaiset huutavat ruumiiden äärellä, kun Israel on iskenyt.

En tiedä, viekö linkki juuri siihen videoon, mitä tarkoitan, mutta jos se vie. mitä ajatuksia näky herättää?

https://edition.cnn.com/videos/world/2023/10/09/gaza-al-shati-refugee-camp-israel-airstrike-cnc-vpx.cnn

Aave

Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 09, 2023, 13:23:35
Veikkaan että kriisi tulee radikalisoimaan tämän pakolaisryhmän melko nopeasti jolloin verenvuodatus laajenee Eurooppaan. Täytyy toivoa että hallitukset ainakin täällä ovat hereillä ja varotoimiin on jo ryhdytty.
Onhan se jo nähty, ja nytkin eri Euroopan suurkaupungeissa on taas lisätty paikallisten synagogien, Israelin suurlähetystöjen ja muiden juutalaisten kokoontumispaikkojen vartiointia.

Huvitti pari kuukautta sitten, kun Swedistanin päädystä sikäläinen virallinen tutkija runoili päivälehden palstalla, että hänen virallisen arvionsa mukaan Ruotsissa olisi n. 2000 islamistia.

Nämä ovat niitä lukuja, joita virallisissa yhteyksissä ja hyssyttelykolumneissa suuresti vähätellään. Todellisuudessa Ruotsinkin luvun saa vähintään tuplata, todennäköisimmin triplata. Suomessa puolestaan on vähätelty (Poliitikkojen toimesta) lähi-itätaustaisten, laittomien siirtolaisten - eli ns. "paperittomien" - määrää. Islamisteja löytyy kyllä täältäkin, mutta niistä arvioista ollaankin hipi hiljaa.

Pitkin päivää - ja tätä kirjoittaessani viimeksi puoli tuntia sitten - Gazassa on räjähdellyt toistuvasti. Israel on tehnyt useita ilmaiskuja, ja laittamistani striimikameroista Reutersin kamera oli yhtä räjähdystä niin liki, että siellä ropisi kattoarakenteita ja muuta räjähdystavaraa miltei kameraan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Hayabusa

Samaan aikaan Suomessa...
Helsingissä osoitetaan mieltä Palestiinan tueksi
Helsingissä osoitetaan mieltä Palestiinan tueksi. Mielenosoitus alkoi Rautatientorilla kello 17 ja jatkuu edelleen.

– Vapaa, vapaa Palestiina, mielenosoittajat huutavat.

Mielenosoitukseen osallistuu arviolta muutama sata ihmistä. Mielenosoituksen ohjelmaan kuuluu muun muassa puheita ja musiikkia.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur