Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Gazan rajalla

Aloittaja Hayabusa, tammikuu 14, 2020, 17:02:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Hamas käytti Israelin avaamaa Gazan siviilien turvakäytävää hyökkäykseen, Jerusalem Post. Artikkelissa mukana myös videokuvaa.

"The road was supposed to be open from 13:00 to 16:00 so that people could leave northern Gaza and head south for safety".

Netanjahu toisti että tulitauko tulee vasta, kun Hamas palauttaa kaikki ottamansa panttivangit. Sopii miettiä moniko heistäkään on enää hengissä, koska Hamas käyttää heitä myös ihmiskilpinä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 05, 2023, 18:11:38
Loppua ei tälle konfliktille näy, joten yhtä hyvin voisi lähteä kaljalle. Kuten Golda Meir aikoinaan sanoi: "Sota päättyy vasta, kun he (Muslimit) ryhtyvät rakastamaan lapsiaan enemmän, kuin vihaavat meitä".

Kauniimmin sanottu, kuin oma ajatukseni tänään: "sota loppuu, kun islamistiterroristien johtajat on toimitettu paratiisiin."
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Aave

Knessetistä (Israelin parlamentti) sai lähteä toinenkin kansanedustaja, nimittäin Israelin arabipuolueen. Kansanedustaja väitti radiossa, että Hamas ei ole murhannut hyökätessään mitään vauvoja, tai raiskannut naisia - vaikka näistäkin löytyy todisteet, joita ette halua nähdä. Erottamispyynnön esitti oman puolueensa johto, asiasta enemmän Jerusalem Post.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 05, 2023, 19:24:17
Kauniimmin sanottu, kuin oma ajatukseni tänään: "sota loppuu, kun islamistiterroristien johtajat on toimitettu paratiisiin."
Hamasin ylimmästä johtoportaasta kaikki ovat miljonäärejä, ja ovat turvassa Qatarissa. Rahantuloa ei voi estää, koska Hamasille päätyvä kansainvälinen apu, ja tunneleiden kautta operoidut aseiden, huumeiden ja ihmisten salakuljetukset.

Mutta mitäs näistä, sovitaan vain kansainvälisiä formula- ja futiskisoja Qatariin, kisapaikat rakennettu orjatyöllä. Business as usual.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Iran uhittelee Yhdysvalloille Gazasta: Iran says US 'will be hit hard' if no ceasefire in Gaza (Indian Times).

Arvelen, että tätä uhkausta komppaavat ainakin amerikkalaisyritykset Raytheon, LockheedMartin ja Boeing Defense - muitakaan asevalmistajia unohtamatta.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

MrKAT

Porkka tässä kertoo tn:sti maailmanhistoriallisesta rajapyykistä - avaruussodasta:
https://twitter.com/peterporkka/status/1721255234456948854
Kertoo että Israel on joku pv sitten torjunut Arrow-järjestelmällään 1600 km päästä Jemenista huthien ampuman ballistisen ohjuksen AVARUUDESSA.

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

MrKAT

#771
Israelin sotilasjohto on Koskenniemen sanoin vaikeassa tilanteessa, sillä vastapuolelta ei voida odottaa kuuliaisuutta minkäänlaisia sääntöjä kohtaan. Akateemikon mukaan tämä ei kuitenkaan vapauta Israelia noudattamasta humanitaarisen oikeuden sääntöjä.

– Siviiliuhrien määrä on niin valtava, että oikeudellinen arvio kallistuu siihen, että Israel on tehnyt sotarikoksia. Varsinkin, kun iskuissa käytetään valtavan tuhovoimaisia pommeja, Koskenniemi sanoo.

Sodankäynnin oikeussääntöjen kannalta on keskeistä tarkastella sotatoimia, yksittäisiä tekoja itsellisesti, ottamatta kantaa koko sodan oikeutukseen.

Koskenniemen mukaan Israelilla on YK:n peruskirjaan nojautuva oikeus itsepuolustukseen, riippumatta siitä katsotaanko sen toimivan miehittäjävaltiona vai ei.

– Mutta kun katsotaan tekoja itsessään: isku ambulanssisaattueeseen, isku sairaalaan ja isku kouluun ovat ehdottomasti tuomittavia ja sotarikoksia.

- Kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori, akateemikko Martti Koskenniemi, https://yle.fi/a/74-20058702

Vrt,
Jos Hamas/ISIS ottaisi Meilahden sairaalan potilaat panttivangeiksi...

...ampuisi ohjuksen ja kaivautuisi kellarikerrokseen suojiin, niin antaisitteko Suomen armeijan(+Naton) pommittaa Meilahden ja sen ambulanssit taivaan tuuliin?
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 05, 2023, 19:24:17


Kauniimmin sanottu, kuin oma ajatukseni tänään: "sota loppuu, kun islamistiterroristien johtajat on toimitettu paratiisiin."

Ja toivottavasti heitä jokaista siellä paratiisissa odottaa neitsyiden sijasta 72 karvaista koppalakkihomoa munat pystyssä.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

a4

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 06, 2023, 07:08:47
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 05, 2023, 19:24:17


Kauniimmin sanottu, kuin oma ajatukseni tänään: "sota loppuu, kun islamistiterroristien johtajat on toimitettu paratiisiin."

Ja toivottavasti heitä jokaista siellä paratiisissa odottaa neitsyiden sijasta 72 karvaista koppalakkihomoa munat pystyssä.
72 neitsyttä.


Aave

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 06, 2023, 01:03:48
Israelin sotilasjohto on Koskenniemen sanoin vaikeassa tilanteessa, sillä vastapuolelta ei voida odottaa kuuliaisuutta minkäänlaisia sääntöjä kohtaan. Akateemikon mukaan tämä ei kuitenkaan vapauta Israelia noudattamasta humanitaarisen oikeuden sääntöjä.

– Siviiliuhrien määrä on niin valtava, että oikeudellinen arvio kallistuu siihen, että Israel on tehnyt sotarikoksia. Varsinkin, kun iskuissa käytetään valtavan tuhovoimaisia pommeja, Koskenniemi sanoo.

Sodankäynnin oikeussääntöjen kannalta on keskeistä tarkastella sotatoimia, yksittäisiä tekoja itsellisesti, ottamatta kantaa koko sodan oikeutukseen.

Koskenniemen mukaan Israelilla on YK:n peruskirjaan nojautuva oikeus itsepuolustukseen, riippumatta siitä katsotaanko sen toimivan miehittäjävaltiona vai ei.

– Mutta kun katsotaan tekoja itsessään: isku ambulanssisaattueeseen, isku sairaalaan ja isku kouluun ovat ehdottomasti tuomittavia ja sotarikoksia.

- Kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori, akateemikko Martti Koskenniemi, https://yle.fi/a/74-20058702

Vrt,
Jos Hamas/ISIS ottaisi Meilahden sairaalan potilaat panttivangeiksi...

...ampuisi ohjuksen ja kaivautuisi kellarikerrokseen suojiin, niin antaisitteko Suomen armeijan(+Naton) pommittaa Meilahden ja sen ambulanssit taivaan tuuliin?
Humanitaarisen oikeuden mukaan?

Koskenniemi unohtaa pari seikkaa.

1. Geneven sopimuksen mukaan siviilikohteet muuttuvat sotilaskohteiksi, mikäli niitä käytetään sodankäynnin tarkoituksiin. Artikla 19:

"The protection to which civilian hospitals are entitled shall not cease unless they are used to commit, outside their humanitarian duties, acts harmful to the enemy. Protection may, however, cease only after due warning has been given, naming, in all appropriate cases, a reasonable time limit, and after such warning has remained unheeded.

The fact that sick or wounded members of the armed forces are nursed in these hospitals, or the presence of small arms and ammunition taken from such combatants which have not yet been handed to the proper service, shall not be considered to be acts harmful to the enemy".


Hamas käyttää sairaaloita ja muita siviilirakennuksia systemaattisesti komentopaikkoinaan ja tukikohtinaan. Ambulanssikuljetuksen tapaus? Ambulansseissa oli Hamasin sotilaita, joita yritettiin viedä Egyptin puolelle.

2. Israelin siviiliuhrien määrä olisi moninkertainen Gazaan verrattuna, ellei Israelilla olisi rautakupolia. Hamas on ampunut tuhansia raketteja Israeliin, ja parhaillaankin niitä ammutaan satoja päivässä. Siellä on ilmahälytyksiä jatkuvasti.

3. Hyvinvoinnissa ja rauhan oloissa olevissa länsimaissa on unohdettu, mitä sota on. Moraalisia tuomioita on helppo antaa, mutta kun kukaan ei tunnu löytävän mitään rakentavaa ratkaisua, niin moralisointikin on silloin melko turhaa. Israel on OECD-maiden listaykkönen eri maihin kohdistuvissa terrori-iskuissa.

4. Gazan kaupungin väestöntiheys on maailman suurimpia. Siellä on jotain 6000 asukasta per neliökilometri. Israelin Yhdysvaltain suurlähettiläs totesi suoraan, että armeija ei pysty erottamaan siviilejä ja eri faktioiden terroristeja toisistaan:  Israeli ambassador says military can't distinguish between civilians, terrorists in Gaza death toll (The Hill). Siviiliuhreilta on mahdoton välttyä; Hamas nimen omaan haluaa niitä mahdollisimman paljon. Israelin armeijan sotilailla on yllään univormut näyttämään keitä he ovat, Hamasin ja muiden faktioiden taistelijoilla ei.

5. Gazan uhriluvut ilmoittaa sikäläinen terveyshallinto, joka sekin on Hamasin kontrollissa. Heidän ilmoittamiaan lukuja ei pidä uskoa sellaisenaan.

Gazalaisten kannattaisi ilmeisesti köyttää rintakehiinsä eläviä vauvoja ja nuoria naisia, niin saisivat mrkattien mielestä edetä niiden avulla vaikka Tel Aviviin.

Sota on raakaa ja julmaa. Ehkä se todellinen jutska voisi olla niin, että Hamasin ei olisi kannattanut hyökätä Israeliin, niin tältä kaikelta oltaisiin vältytty?!

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 06, 2023, 07:08:47
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 05, 2023, 19:24:17


Kauniimmin sanottu, kuin oma ajatukseni tänään: "sota loppuu, kun islamistiterroristien johtajat on toimitettu paratiisiin."

Ja toivottavasti heitä jokaista siellä paratiisissa odottaa neitsyiden sijasta 72 karvaista koppalakkihomoa munat pystyssä.
Tämä sopii kyllä sikäli Hamasin pirtaan että kuten Daesh, hekin ylpeilevät sillä, että heidän halunsa kuolemaan on suurempi, kuin halunsa elämään. Itsemurhapommittajien perheille Hamas maksaa mukavat korvaukset, kun aivopestyt nuoret miehet räjäyttävät itsensä ja juutalaisia.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Sekin on oma lukunsa, miten paljon tai vähän gazalaiset kannattavat juuri Hamasia. Kannattivat tai eivät, ylivoimainen enemmistö on joka tapauksessa kannattanut terrori-iskuja Israeliin, tekipä niitä kuka hyvänsä.

Ja lapsista puhuessa kannattaa pitää mielessä, että Gazassa on paljon myös lapsisotilaita. Heitä aivopestään alituiseen lisää, ja juutalaisia vihataan koko olemassaolollaan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Takapenkillä 6- ja 3-vuotiaat lapset, vanhemmat ammuttu etupenkeille, ja ympärillä käydään edelleen taistelua... Brooke Goldstein, X.

hamas-massacre.net. Sivustolla dokumentoituna Hamasin hyökkäyksen jälkiä. Tähänkään ei kuitenkaan olla laitettu niitä pahimpia, jotka olen nähnyt.

Minun puolestani jihadisteja ja shariaa komppaavat "Pro-Palestiina" -öyhöttäjät syökööt paskaa. Niitä nimittäin samalla komppaatte, halusitte tai ette.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko



Kannattaisikohan kompata Alihai Eliyahua jolla oli "ytimekäs ratkaisu"  gaza nimiseen ongelmaan?

Atomipommi vain gaasaan, niin huolet poistuvat-- tosin hän itse joutui ministerin virassaan jäähylle ja toistaiseksi pois ryhmästä.

Hän on siis  Israelin historiallisista perinteistä ja kulttuurista vastaava ministeri.  Tuo ongelman ratkaisu voisi kyllä aiheuttaa melkoisesti muita ongelmia, joten se ei taida- ainakaan toistaiseksi toteutua.

Aave

Kun kirjoitin, että Hamas tekee kyllä kaikkensa, että naisten ja lasten uhrimäärä olisi mahdollisimman suuri, niin en liioittele. He myöntävät sen täysin avoimesti, kuten tässä:

"We are the ones who need this blood, so it awakens within us the revolutionary spirit, so it awakens within us resolve, so it awakens within us the spirit of challenge, and [pushes us] to move forward." warned the Hamas leader".

Ja sormi opettavaisesti pystyssä, tuo arabimaailman kliseisistä kliseisin ele.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy