Kirjoittaja Aihe: Presidentti Trump  (Luettu 31582 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4521
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #60 : Helmikuu 17, 2019, 08:36:18 »
Laillisia.

Nyt on kyse laittomasta siirtolaisuudesta.

Tämä laillisuus on kyllä asetettu kyseenalaiseksi:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001233769.html

Melania Trump kyllä väittää aina oudattaneensa lakeja, mutta toisaalta hän ei ole selvittänyt tuota vuoden 1995 tilannettaan.

Poissa Sepe

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1334
  • Asiantuntija
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #61 : Helmikuu 17, 2019, 09:00:27 »
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
Kyse ei ole hätätilasta, vaan erityistilanteesta, jossa presidentti on oikeutettu käyttämään rahastoja ja toimintavaltuuksiaan yllättävän tilanteen kohdatessa. Siis täysin lakien mukainen oikeus.

Jos ymmärsin oikein, Trumpin pitää perustella hätätila. Ymmärtääkseni pelkkä yllättävyys ei riitä.
Hätätilajulistus on voimassa 1 v, se pitää uusia vuoden sisällä.
En ole huomannut perusteluja, ehkä ne oikeuteen toimitetaan.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5714
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #62 : Helmikuu 18, 2019, 23:52:48 »
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
Kyse ei ole hätätilasta, vaan erityistilanteesta, jossa presidentti on oikeutettu käyttämään rahastoja ja toimintavaltuuksiaan yllättävän tilanteen kohdatessa. Siis täysin lakien mukainen oikeus.

Jos ymmärsin oikein, Trumpin pitää perustella hätätila. Ymmärtääkseni pelkkä yllättävyys ei riitä.
Hätätilajulistus on voimassa 1 v, se pitää uusia vuoden sisällä.
En ole huomannut perusteluja, ehkä ne oikeuteen toimitetaan.
Demonit tekevät tuosta oikeustaiston (taas tuhlaten miljoonia), mutta tuo "hätätilajulistus" vaan kuuluu presidentillisiin oikeuksiin. Presidentillä on oikeus käyttää hätärahastoja. Kuten edellä sanoin, niitä on käytetty about 30 kertaa aiemmin, joten Trumpin aikomus ei ole mitenkään erikoinen.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4521
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #63 : Helmikuu 19, 2019, 09:20:38 »
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
Kyse ei ole hätätilasta, vaan erityistilanteesta, jossa presidentti on oikeutettu käyttämään rahastoja ja toimintavaltuuksiaan yllättävän tilanteen kohdatessa. Siis täysin lakien mukainen oikeus.

Jos ymmärsin oikein, Trumpin pitää perustella hätätila. Ymmärtääkseni pelkkä yllättävyys ei riitä.
Hätätilajulistus on voimassa 1 v, se pitää uusia vuoden sisällä.
En ole huomannut perusteluja, ehkä ne oikeuteen toimitetaan.
Demonit tekevät tuosta oikeustaiston (taas tuhlaten miljoonia), mutta tuo "hätätilajulistus" vaan kuuluu presidentillisiin oikeuksiin. Presidentillä on oikeus käyttää hätärahastoja. Kuten edellä sanoin, niitä on käytetty about 30 kertaa aiemmin, joten Trumpin aikomus ei ole mitenkään erikoinen.

Eikös kongressin poikeuksiin kuulu mielestäsi olla ri mieltä jostain budjettiasiasta presidentin kanssa? Miksi vain kongressi ”tuhlaa” käyttäessään laillisisa oikeuksiaan päättää asioista, mutta presidentti ”vain käyttää laillisia oikeuksiaan”? Eihän siinäkään ole mitään erikoista, että demokraattienemmistöinen kongressi ei toimi republikaanipresidentin kumileimasimena kiltisti ja mukisematta.

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 755
  • Päivieni kertomaa...
    • Keijo Kullervon kotisivu
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #64 : Helmikuu 19, 2019, 09:59:49 »
Nyt on mielestäni olemassa vain kaksi - tai kolme - ehkä neljä vaihtoehtoa:

1. Muuri parannetaan koko matkaa koskevaksi...

2. Jo olemassa olevamuuri puretaan ja annetaan ihmisten kävellä rajan yli miten milloinkin...

3. Annetaan kaikki jo olemassa olevat muurin osat olla ennallaan ja parannetaan rajavalvontaa kaikin mahdollisin keinoin...

4. Jotain muuta - mitä?

Muisto Keijo Kullervo
Itse kallistun muurin rakentamisen puolelle. Itse en ole kuitenkaan henkilö joka ko. asiaan voin mitenkään vaikuttaa...
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 19, 2019, 22:34:30 kirjoittanut Muisto Keijo Kullervo »
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4521
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #65 : Helmikuu 19, 2019, 12:52:42 »
Nyt on mielestäni olemassa vain kaksi - tai kolmen - ehkä neljä vaihtoehtoa:

1. Muuri parannetaan koko matkaa koskevaksi...

2. Jo olemassa olevamuuri puretaan ja annetaan ihmisten kävellä rajan yli miten milloinkin...

3. Annetaan kaikki jo olemassa olevat muurin osat olla ennallaan ja parannetaan rajavalvontaa kaikin mahdollisin keinoin...

4. Jotain muuta - mitä?

Muisto Keijo Kullervo
Itse kallistun muurin rakentamisen puolelle. Itse en ole kuitenkaan henkilö joka ko. asiaan voin mitenkään vaikuttaa...

Se vain on todellisuudessa niin, että jos halutaan rajan ylittäminen laittomasti estää, tarvitaan sen muurin / aidan lisäksi myös tiukka valvonta rajalle. Jos halutaan estää huumeiden salakuljetus rajan yli, niin pitää pystyä parantamaan valvontaa ihan jo olemassaolevilla rajanylityspaikoilla. Pelkän muurin rakentaminen ei estä oikeastaan yhtään mitään. Muurien yli ja ali pystytään aina kulkemaan. Huumeet voidaan saada muurin yli vaikkapa dronella lennättämällä. Kannattais laittaa rahat valvontaan, sillä muuri ei juurikaan sen tarvetta vähennä.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5714
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #66 : Helmikuu 19, 2019, 21:00:49 »
Eihän siinäkään ole mitään erikoista, että demokraattienemmistöinen kongressi ei toimi republikaanipresidentin kumileimasimena kiltisti ja mukisematta.
Normaalia politiikkaa. Presidentillä vaan on oikeus käyttää ns. "Hätätilarahastoja" väliaikaisesti. Demokraatit (joista moni aiemmin kannatti raja-aitaa) pyrkivät nyt oikeusteitse viivyttämään prosessia, mutta tuskin onnistuu, koska presidentillä on se oikeus.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5714
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #67 : Helmikuu 19, 2019, 21:15:53 »
Pelkän muurin rakentaminen ei estä oikeastaan yhtään mitään. Muurien yli ja ali pystytään aina kulkemaan. Huumeet voidaan saada muurin yli vaikkapa dronella lennättämällä. Kannattais laittaa rahat valvontaan, sillä muuri ei juurikaan sen tarvetta vähennä.
Se on siis alunalkaenkin ollut raja-aita, ei muuri! Mutta sen tehtävä ei ole totaalisesti estää kaikkea laitonta rajaliikennettä, sen tehtävä on rajoittaa sitä. Vähentää ongelmia!

Mikään raja ei ole läpäisemätön, ei sitä Trump tai kukaan kuvittele, raja-aidan tehtävä on rajoittaa laitonta siirtolaisuutta ja mm. huumekauppaa. Muitakin toimia tarvitaan, aita ei yksinään rajoita. Kyllä kaikki tämän ymmärtävät.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5714
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #68 : Helmikuu 19, 2019, 21:20:44 »
Raja-aidan esikuvana lienee ollut Israelin rakentama raja-aita, jota myös "muuriksi" kutsutaan, vaikka 95% siitä on aitaa, ei muuria. Tuo on pelastanut Israelissa tuhansia ihmishenkiä verrattuna aiempiin ajanjaksoihin, jolloin aitaa ei ollut. Kaikki tuo gazalaisten rakettiterrori on vain seurausta siitä, että heidän tappajansa eivät aidan ansiosta enää pääse Israeliin = aita on erinomaisen tehokas estämään tuollaista terroritoimintaa. Siksihän Egypti, Kuwait, Saudi-Arabia, Turkki tms. ovat ottaneet mallia tuosta.

USA:n rajalla toki ei ole kyse terrorismista, kuten Israelissa, mutta laittomasta rajanylityksestä joka tapauksessa. Aita vähentää ongelmia, ei täysin poista. Se on hyödyllinen. :)

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4521
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #69 : Helmikuu 20, 2019, 08:11:05 »
Raja-aidan esikuvana lienee ollut Israelin rakentama raja-aita, jota myös "muuriksi" kutsutaan, vaikka 95% siitä on aitaa, ei muuria. Tuo on pelastanut Israelissa tuhansia ihmishenkiä verrattuna aiempiin ajanjaksoihin, jolloin aitaa ei ollut. Kaikki tuo gazalaisten rakettiterrori on vain seurausta siitä, että heidän tappajansa eivät aidan ansiosta enää pääse Israeliin = aita on erinomaisen tehokas estämään tuollaista terroritoimintaa. Siksihän Egypti, Kuwait, Saudi-Arabia, Turkki tms. ovat ottaneet mallia tuosta.

USA:n rajalla toki ei ole kyse terrorismista, kuten Israelissa, mutta laittomasta rajanylityksestä joka tapauksessa. Aita vähentää ongelmia, ei täysin poista. Se on hyödyllinen. :)

Ja kappas - Israelissakaan pelkkä aita ei poista ongelmia. Tarvitaan lisäksi niin valvontaa ja siitäkin huolimatta ne perhanan raketit pääsee yli. USA:n tapauksessa aidalla pitäisi mm. estää laitonta huumeiden kulkua. Mutta kun ne huumeet jo nyt tulevat rajan yli rajanylityspaikkojen kautta ja muiden normaalien ja laillisten kulkureittien kautta.

Itse perustan väitteeni erään aitoja ja muureja työkseen suunnittelevan insinöörin lausuntoon, joka totesi pelkän aidan tai muurin olevan kuolleena syntynyt ajatus maahantulon estämisessä. Valvonta tarvitaan joka tapauksessa ja perlkkä valvonta riittävin resurssein on edullisempi vaihtoehto. Samalla rahalla siis saa paremman tuloksen, jos tuo raha kohdistetaan valvontaan, eikä muurin rakentamiseen.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3138
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #70 : Helmikuu 20, 2019, 08:39:14 »
Täytyyhän jokaisessa olla hyviäkin puolia. Miksei siis Donaldissa ja hänen toimissaan.

Ajattelen, että hän tekee hyvää Euroopalle koska tekee Brexitin jälkeisestä EU:sta yhtenäisemmän kuristustoimillaan. Kiusatut liittoutuvat ja paikkaavat nopeasti Britannian ja USAn aukon kaupassa ja politiikan ohjauksessa. Uusi, entistä itsenäisempi ja omillaan olevampi Eurooppa on tulossa.

Samoin Trumpin toimet vahvistavat EU-tuotteiden kysyntää, lisää kauppaa ja uusi aikakausi alkaa. USA-lähtöisiin pakotetoimiin ei enää haluta niin hanakasti tarttua koska on saatu maistaa itsekin sitä lääkettä. Haittapuolena on euron vahvistuminen, mutta sitähän voi ehkäistä luomalla lisää rahaa. EU on uusi USA.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2130
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #71 : Helmikuu 20, 2019, 10:45:14 »
No joo. Kyllähän Donald menee pressasta siinä missä kuka muu tahansa. Oikeastaan hän on varsin johdonmukainen toimissaan: ensin järjetön ehdotus, sen jälkeen neuvottelut ja lopulta julistetaan "amazing deal".

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 755
  • Päivieni kertomaa...
    • Keijo Kullervon kotisivu
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #72 : Helmikuu 20, 2019, 11:03:54 »
"Hajota ja hallitse."

Yllä muinaisen roomalaisen tunnuslause.
Donald Trump tekee juuri noin kansainvälisten suhteittensa hoidossa. Purkaa usalaisille huonot kauppasopimukset ja yrittää tehdä edullisimmat sopimukset jälkikäteen.

Kenellä on valtaa maailmanpoliittisesti, käyttää myös sitä.

Ei liene kenellekään uusi tieto siitä, että USA on velkainen maa... Donald  tietää että loputtomiin niin ei voi jatkuakaan.


Niin & Näin... Joskus tuntuisi hyvältä, että suomalaiset, jos olisi valtaa kuten Trumpilla, tekisivät samoin, mutta kun ei ole valtaa niissä asioissa, valtion velka tuntuisi kasvavan kaikesta edistyksestä huolimatta edelleen = tuleva uusi eduskunta?


Yksityiset ihmiset tietävät, että:

"Talous tarkka - vakaa euro." Mutta valtion taloudessa ei niin taida olla, kun edesvastuuttomat tahot viestittävät, että 'valtion velka on jotain jota ei tarvitse maksaa takaisin lainkaan'.

Donald tietää, että valtio on ihan sama kuin yksityinen ihminen.

"Kaikki on maksettava eikös juu, mitä tässä maailmassa velkaantuu."

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2280
  • Hit high - not below, PS!
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #73 : Helmikuu 27, 2019, 00:48:06 »
Cohen tulee vahvistamaan että Trump on rasisti.
Toisen ihmisen pystyy murskaamaan kielen terällä. - Kiinalainen sananlasku
Parempi pyy pivossa kuin pyy moottorissa. - Lentäjän sanonta

Poissa Laika

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 779
Vs: Presidentti Trump
« Vastaus #74 : Helmikuu 27, 2019, 03:23:55 »
(Poistin tuplapostaukseni ilman lainausta yllä)
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 27, 2019, 03:26:24 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw