Onko kristittyjen Jumala rakkaus?

[Muisto Keijo Kullervo]

Kristillisyys mielestäni antaa mahdollisuuden ajatteluun, ei vain dogmatismiin, johon Kertsi viittaa.
Ei kristillinen sivistyksemme länsimaissa ole lukenut Raamattua kirjaimellisesti, se on vain ottanut siitä hyviä oppeja.
Niitähän on aika paljon.

Ymmärrän, että Raamatun sanat tulevat parhaiten 'näkyviin', kun tutkit Suomen Kielen taajuussanastoa? Katsopa, mitä tässä linkissä merkitsevät 16, 116, 216, 316... luvuilla merkityt sanat: https://sites.google.com/site/keijokullervonkotisivu/yleisimmat-sanat
Tutkin näitä aikoinani ja opin, että Pyhä Henki ja sen sanoma koskee koko Suomea ja samalla kaikkia suomalaisia?

Muisto Keijo Kullervo

PS. Tässä linkissä elämänkertani joka valottaa vuosien varrella kertynyttä ajatusmaailmaani:
https://sites.google.com/site/keijokullervonkotisivu/

[Jaska]

Kristillisellä uskolla  mielestäni ymärretään seuraavaa:
"Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä." [Hebr.11]

Eikös tuossa selkeästi kehoteta hylkäämään havainto ja ymmärrys ja nojaamaan toivoon. Se mitä tulee toivoa, on kai kirjattu äänestyspäätöksillä valikoituun pyhään kirjaan. Kehuttavan valoisa ei Raamatun  kuva Jumalasta ole. Isä Jumalaa kuvataan Vanhassa Testamentissa, Uusi Testamentti on ajan tavan mukaisilla ihmeteoilla väritettyjä kertomuksia kiertelevästä saarnamiehestä, jonka uskovaiset tuomitsivat harhaoppisena kuolemaan. Ihmeteoilla on parannettu tarinoiden mieleenjäävyyttä.

[Jaska]

Vielä kävin aprikoimaan, mitä kristitty tarkoittaa rakkaudella.
"Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi." [1.Joh.2]

Esimerkiksi tässä käsitetään määritelmänomaisesti, että Jumala on rakkaus. Luoja lienee rakkaus siinä, että hänet ajatellaan ihmisen luojaksi. Sen rinnalla vähät siitä, että Jumalan tahdosta luotunsa saavat kokea kärsimystä ja tappamista.

[kertsi]

Tässä tulikivenkatkuista vuodatusta helvetistä: https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/totuus-helvetista/
"Evankeliumi ja helvetti kuuluvat yhteen kuin kruuna ja klaava kolikkoon

Jos parannuksen tekemisen tärkeydestä saarnataan, pitää kertoa mistä pelastutaan, sillä muuten evankeliumi on vailla merkitystä!

Helvetti on rangaistus, jonka olemme kaikki ansainneet"

[-:)lauri]

Tässä tulikivenkatkuista vuodatusta helvetistä: https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/totuus-helvetista/
"Evankeliumi ja helvetti kuuluvat yhteen kuin kruuna ja klaava kolikkoon

Jos parannuksen tekemisen tärkeydestä saarnataan, pitää kertoa mistä pelastutaan, sillä muuten evankeliumi on vailla merkitystä!

Helvetti on rangaistus, jonka olemme kaikki ansainneet"

Käy lähinnä sääliksi tuo Reinikainen.

[kertsi]

Vaikuttaa aika tyypilliseltä lahkolaiselta (en tiedä onko). Mummoni (ja muut seurakuntalaisensa) tapasi(vat) puhua tuohon hyvin tuomitsevaan sävyyn. Hän oli lestadiolainen.

[kertsi]

Tuo ikuisesti kestävä kidutus eli elävältä polttaminen piinahelvetissä ehkä kestääkin "vain" tuhat vuotta, eli niin kauan kuin Israelille "luvattu" tuhatvuotinen Kunigaskunta kestää?: http://www.konkordanttiset.fi/2018/03/17/mato-ei-kuole-eika-tuli-sammu/

[kertsi]

Tässä tulikivenkatkuista vuodatusta helvetistä: https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/totuus-helvetista/
"Evankeliumi ja helvetti kuuluvat yhteen kuin kruuna ja klaava kolikkoon

Jos parannuksen tekemisen tärkeydestä saarnataan, pitää kertoa mistä pelastutaan, sillä muuten evankeliumi on vailla merkitystä!

Helvetti on rangaistus, jonka olemme kaikki ansainneet"

Käy lähinnä sääliksi tuo Reinikainen.

Tässä kommentaari samantapaiseen tekstiin kuin Reinikaisen teksti:

Seppo Heinola 29.11.2018 20:15
"Koska Jumala on oikeamielinen, niin onko Jumala oikeamielinen, kun ei-uskovat joutuvat kadotukseen, vaikka heillä ei ole ollut edes mahdollisuutta valita, mihin uskoa?" —–-Missä näin on sanottu?

Kristinopin mukaan helvetistä pelastava usko on Jumalan lahja, jonka hän antaa kenelle tahtoo ja edelleen ko usko on y k s i n Jumalanteko Hän myös paaduttaa kenet hän tahtoo. .Edelleen Raamatun mukaan tuon pelastavan uskonlahjan saavienjoukko tulee olemaan suhteessa kaikkin tuomiopäivään mennessä maapallola eläneisiin miljardeihin ihmisiin nähden pieni.

Siis Jumala on luonut koko maailmankaikeuden biljoonine galakseineen ja triljoojine triljoojine tähtineen ja planeettoineen vain sitä varten että hänen ennalta -siis o ennen maailman luomista- näkemänsä pikkuruisenplenaattame pinalla tapahtuneen kielletyn omenan syömisen johdosta suurin osa inmiskuntaa jotuisi ennalta suunniteltuun helvettiin, jossa tuli ei sammu ja mato kalvaa ihmistä ikuisesti. (Jeesuksen mukaan). Onko Jumala siis rakkaus?

[Muisto Keijo Kullervo]

Tässä tulikivenkatkuista vuodatusta helvetistä: https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/totuus-helvetista/
"Evankeliumi ja helvetti kuuluvat yhteen kuin kruuna ja klaava kolikkoon

Jos parannuksen tekemisen tärkeydestä saarnataan, pitää kertoa mistä pelastutaan, sillä muuten evankeliumi on vailla merkitystä!

Helvetti on rangaistus, jonka olemme kaikki ansainneet"

Käy lähinnä sääliksi tuo Reinikainen.

Tässä kommentaari samantapaiseen tekstiin kuin Reinikaisen teksti:

Seppo Heinola 29.11.2018 20:15
"Koska Jumala on oikeamielinen, niin onko Jumala oikeamielinen, kun ei-uskovat joutuvat kadotukseen, vaikka heillä ei ole ollut edes mahdollisuutta valita, mihin uskoa?" —–-Missä näin on sanottu?

Kristinopin mukaan helvetistä pelastava usko on Jumalan lahja, jonka hän antaa kenelle tahtoo ja edelleen ko usko on y k s i n Jumalanteko Hän myös paaduttaa kenet hän tahtoo. .Edelleen Raamatun mukaan tuon pelastavan uskonlahjan saavienjoukko tulee olemaan suhteessa kaikkin tuomiopäivään mennessä maapallola eläneisiin miljardeihin ihmisiin nähden pieni.

Siis Jumala on luonut koko maailmankaikeuden biljoonine galakseineen ja triljoojine triljoojine tähtineen ja planeettoineen vain sitä varten että hänen ennalta -siis o ennen maailman luomista- näkemänsä pikkuruisenplenaattame pinalla tapahtuneen kielletyn omenan syömisen johdosta suurin osa inmiskuntaa jotuisi ennalta suunniteltuun helvettiin, jossa tuli ei sammu ja mato kalvaa ihmistä ikuisesti. (Jeesuksen mukaan). Onko Jumala siis rakkaus?

Jostain syystä kaikilla ei ole oikeata suhdetta Luojaansa, mutta onko Sinulla - Sinä noin yleisesti -  itse asiassa oikeutta tuomita ketään?
Vai oletko ottanut asiaksesi olla ylin tuomari uskonasioissa (ateistitkin uskovat johonkin - oletan)?
Löytyy uskovia tai ateisteja jos he ajattelevat mielestäsi väärin. Kerropa ne eettiset ja moraaliset periaatteet jotka oikeuttavat Sinut löytämään vikoja ihmisistä jotka eivät mielestäsi ole niin moraalisesti yhdenvertaisia kuin Sinä?

Jään odottamaan vastaustasi

Muisto Keijo Kullervo

[kertsi]

Mistähän sinä mahdat tällä kertaa puhua, Muisto Keijo Kullervo? Eihän tuossa sekavassa sepustuksessa ole päätä eikä häntää. Eikä se mitenkään TAASKAAN liity tämän keskustelun aiheeseen mitenkään. Mitäs jos keskustelisit - ihan vaan vaihteen vuoksi - tämän keskustelun aiheesta. Siis Jumalan rakkaudesta tai hyvyydestä tai rakkauden puuttumisesta ja hyvyyden puuttumisesta,  tai siitä, onko tuo kuvitteellinen sadistinen ukonkäppänä edes olemassa?

[Muisto Keijo Kullervo]

Mistähän sinä mahdat tällä kertaa puhua, Muisto Keijo Kullervo? Eihän tuossa sekavassa sepustuksessa ole päätä eikä häntää. Eikä se mitenkään TAASKAAN liity tämän keskustelun aiheeseen mitenkään. Mitäs jos keskustelisit - ihan vaan vaihteen vuoksi - tämän keskustelun aiheesta. Siis Jumalan rakkaudesta tai hyvyydestä tai rakkauden puuttumisesta ja hyvyyden puuttumisesta,  tai siitä, onko tuo kuvitteellinen sadistinen ukonkäppänä edes olemassa?

Jumala on olemassa - kenelle on ja kenelle ei...

Ne jotka sen tajuavat ovat pitkällä henkisessä kehityksessään.

Turha kaivella netistä toisten sanomisia... Pitäisi pitää huolta omista sanomisistaan.

Jumala on Rakkaus - isolla alkukirjaimella kirjoitettuna.

Muisto Keijo Kullervo

[Jaska]

...

Tässä kommentaari samantapaiseen tekstiin kuin Reinikaisen teksti:

Seppo Heinola 29.11.2018 20:15
"Koska Jumala on oikeamielinen, niin onko Jumala oikeamielinen, kun ei-uskovat joutuvat kadotukseen, vaikka heillä ei ole ollut edes mahdollisuutta valita, mihin uskoa?" —–-Missä näin on sanottu?

Kristinopin mukaan helvetistä pelastava usko on Jumalan lahja, jonka hän antaa kenelle tahtoo ja edelleen ko usko on y k s i n Jumalanteko Hän myös paaduttaa kenet hän tahtoo. .Edelleen Raamatun mukaan tuon pelastavan uskonlahjan saavienjoukko tulee olemaan suhteessa kaikkin tuomiopäivään mennessä maapallola eläneisiin miljardeihin ihmisiin nähden pieni.

Siis Jumala on luonut koko maailmankaikeuden biljoonine galakseineen ja triljoojine triljoojine tähtineen ja planeettoineen vain sitä varten että hänen ennalta -siis o ennen maailman luomista- näkemänsä pikkuruisenplenaattame pinalla tapahtuneen kielletyn omenan syömisen johdosta suurin osa inmiskuntaa jotuisi ennalta suunniteltuun helvettiin, jossa tuli ei sammu ja mato kalvaa ihmistä ikuisesti. (Jeesuksen mukaan). Onko Jumala siis rakkaus?

En tullut hullua hurskaammaksi tuosta, oliko jokin tuossa Seppo Heinolan ja kertsin näkemys, ettei kristinuskon Jumalan kuvaus ole käytettyjen mainesanojen mittainen.

Huomiota kiinnitti Seppo Heinolan, suomalaisen numerologin, vanhan foorumituttumme mainitseminen. Hänen uskontoa(kin) koskevat kirjoituksensa luen viihteen kategoriaan, niin totisella näyttelijännaamalla esitettyjä kuin ovatkin.

[kertsi]

Numerologia lienee huuhaata. Mutta mistä tiedät, onko kyseessä sama henkilö, Jaska? Sitä paitsi itse asia, mitä hän kirjoitti, ei kyllä vaikuttanut viihteen kategoriaan kuuluvalta, päinvastoin, ihan asiaahan tuo on, vaikka tekstissä onkin kirjoitusvirheitä. Riipumatta henkilön persoonasta tai aiemmista kirjoituksista.

[Toope]

Kristillisellä uskolla  mielestäni ymärretään seuraavaa:
"Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä." [Hebr.11]

Eikös tuossa selkeästi kehoteta hylkäämään havainto ja ymmärrys ja nojaamaan toivoon. Se mitä tulee toivoa, on kai kirjattu äänestyspäätöksillä valikoituun pyhään kirjaan. Kehuttavan valoisa ei Raamatun  kuva Jumalasta ole. Isä Jumalaa kuvataan Vanhassa Testamentissa, Uusi Testamentti on ajan tavan mukaisilla ihmeteoilla väritettyjä kertomuksia kiertelevästä saarnamiehestä, jonka uskovaiset tuomitsivat harhaoppisena kuolemaan. Ihmeteoilla on parannettu tarinoiden mieleenjäävyyttä.

Toivohan on positiivinen ajatus. Elämä kuoleman jälkeenkin...
En minä kristillistä näkemystä näe kovinkaan pahana, olihan paljon humaanimpi Euroopassakin, kuin aiemmat uskonnot. Totta kai meillä on vanteenpäitäkiristäviä kristillisiä ryhmiä, mutta valtakristillisyyttä pidän itse hyvin sopeutuvana ja yhteensopivana mallina yhteiskunnalle. Itse kaipaisin tuota maltillista kristillisyyttä enemmän nykyisin noiden ateistien ja vaihtoehtouskontojen/aatteiden sijaan. Mutta makunsa kullakin.

[Jaska]

Googlaava löytää ja klikkaavalle avataan. Kertsin viesti näkyy olevan copypaste kommenttiketjun kommentista kotimaa24-sivustolla eikä sisällä kertsin kommentteja paitsi edessä olevan hyväksynnän.

Niin se toki tässä on luonteava lukea itsenäisenä, sitomatta olettuun  kirjoittajaan. Itse pysyn käsityksessä että kirjoittaja on meidän nettituttu.