Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vasemmistolaisuus - mitä se on?

Aloittaja Edward, lokakuu 21, 2019, 07:52:22

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Aave

#60
Soldiers of Odinin kulkuetta häiritsemään ja provoisomaan mennyt henkilö sai taannoin lainvoimaisen tuomion öykkäröinnistään. Jokainen voi tarkastella itse tapahtuman ja tuomion perusteet seuraavasta tallenteesta, henkilön itsensä tuubiin lataamana:

"Väkivaltainen mellakka" Tampereella? Vankeustuomio Soldiers of Odinin vastustajille?

Mielestäni tämäkin henkilö on vähintään yhtä nolo, kuin solvaamansa odinilaiset. Soldiers of Odinista ei tarvitse pitää, mutta heilläkin on kokoontumisen vapaus, jota oikeusvaltio suojaa. Tallenne kestää 15 minuuttia. Se sisältää runsaasti kiroilua.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Saares

Kaltaiseni parasiitti, täydellinen idiootti, älyllisesti rappeutunut, typerysten kuningas jne. tiesi jo 60-luvulla mihin johtaa kommunistinen taloudenpito. Sinäkin ehkä pääset samaan joskus tulevaisuudessa.

Aave

#62
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 15, 2020, 16:56:40
Kaltaiseni parasiitti, täydellinen idiootti, älyllisesti rappeutunut, typerysten kuningas jne. tiesi jo 60-luvulla mihin johtaa kommunistinen taloudenpito. Sinäkin ehkä pääset samaan joskus tulevaisuudessa.
Nämä "suvaitsevaiset", "antirasistit" ja "antifasistit" ovat tämän päivän taistolaisia. Himmeitä tyyppejä, joilla on tyypillisesti huonojen elämänvalintojen ja pitkäaikaistyöttömyyden johdosta aivan liian paljon vapaa-aikaa. Aikaa sitten käytetään tämmöiseen "järkevään".

Syyttäjä luonnehti oikeussalissa tätä vasuria paikalliseksi kylähulluksi. Se ei liene kovinkaan kaukana totuudesta. Ammatikseen hän oli merkannut pöytäkirjaan "Kiuaskivien keräilijä". Luuseri, mikä luuseri.

"Kukaan teistä ei ole tamperelainen"> Joku nostaa kätensä osoittaakeen olevansa tamperelainen> "No muuta sitten heti vittuun täältä!Et ole oikea tamperelainen!"

Mitä, siis Tampereen rajat kiinni! :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

-:)lauri

Joku aika sitten jonkun radioaseman hupiohjelman tiimi kyseli eri ihmisiltä, milloin nämä ovat viimeksi päivittäneet käsityksiään. Voittajaksi selviytyi eräs kansanedustaja, joka muisti päivittäneensä käsityksiään joskus 90-luvulla. Se että Saares on päivittänyt niitä viimeksi 60-luvulla, olisi ollut siinä kilpailussa kyllä ehdoton kärkisija.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Laika

#64
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 15, 2020, 16:56:40
Kaltaiseni parasiitti, täydellinen idiootti, älyllisesti rappeutunut, typerysten kuningas jne. tiesi jo 60-luvulla mihin johtaa kommunistinen taloudenpito. Sinäkin ehkä pääset samaan joskus tulevaisuudessa.

Oliko muuta ilmoitettavaa? Nyt olemme päässeet sentään keskusteluissa sinun tasollesi.

Meillä on olemassa suomalainen sananlaskukin tällaisia tilanteita varten -ei voi kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Laika

#65
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 14, 2020, 06:37:51
"Muut kuin markkinatalousmaat" ovat tyypillisesti diktatuureja, ja niissä tulevaisuushorisontti on yhtä pitkä kuin diktaattorin valtakausi. Niinpä riittää, että roskat ja ydinjätteet lakaistaan pois silmistä. Eiväthän ne ole nykyisen hallitsijan murhe. Tulevat vallanperijät tehköön niille mitä haluavat. Näin lyhytnäköisesti voidaan toki ajatella myös demokraattisissa markkinatalousmaissa, mutta niissä on sentään vaalit ja sananvapaus, joten saasteisiin kyllästynyt kansa voi ainakin yrittää saada asioita hallintaan.

Juuri vähän aikaa sitten vaikutit Kiinan mainitessasi oivaltavan vielä jotain, jonka melkein seuraavassa viestissäsi ehdit unohtaa: markkinataloutta voidaan harjoittaa myös ei-demokraattisissa maissa. Toisin sanoen markkinatalous ja demokratia eivät ole synomyymejä, eivät edes toistensa edellytyksiä.

Itse asiassa jos tuntee vähänkin libertaareista markkinatalouksista merkittävimmän eli Yhdysvaltain poliittista järjestelmää, demokratia ja markkinat ovat toistensa kanssa kilpailevia järjestelmiä. Tämä on tärkeä implikaatio muunlaisia sosioekonomisia järjestyksiä ajatellen. Jälkimmäisessä äänten määrää ei sidota henkilöön vaan likviditeettiin.

Se vähän mitä olen nähnyt markkinatalouden advokaattien poliittisesta taloudesta puhuvan, en ole nähnyt asiasta sanottavan mitään kovin analyyttistä. Esimerkiksi seuraava fakta: komentotalous ei koskaan tuottanut neuvostojärjestelmässä toimivaa siviilielämää, niin kuin tiedetään. Vähemmän tunnettua on, että se perustui silti fordismiin ja kykeni sellaisenaan tuottamaan toisessa maailmansodassa aivan toisen luokan sotatarvikemääriä kuin Saksan oligopolistinen markkinajärjestelmä tuotti*, vaikka suuri osa neuvostoteollisuutta jouduttiin kaiken lisäksi kirjaimellisesti siirtämään itään hyökkäyksen tieltä. Mutta minä en puhu tuotantojärjestelmästä esittäessäni olevani sosialisti tai vasemmistolainen. En ymmärrä mitä minun pitäisi sanoa tai todistaa, jotta älyäisitte markkinatalouden olevan näkökulmastani validi työväline omassa sfäärissään tuottaa tavaroita ja palveluita.

Joskin tapaus on verrattain toinen, tulee väkisin mieleeni libertaarien harhainen käsitys omistusoikeudesta jonkinlaisena ihmisyyden perustilana, jota valtiovalta rupesi sittemmin rikkomaan. Libertaareja ei haittaa pinota muita harhakäsityksiään luonnonoikeudellisen ajattelunsa päälle, vaikka valtiovaltaa nimenomaan tarvittiin luomaan moderni omistusoikeus ja sitä ympäröivät muut juridiset järjestelyt. Puurot ja vellit menevät niin sanoakseni herkästi sekaisin puhuttaessa poliittisesta ja taloudellisesta järjestelmästä.

Nykyinen tapa sotkea nämä keskenään on siksi ymmärrettävää, että talous käsitetään herkästi ensisijaiseksi järjestykseksi, joka määrittelee muut yhteiskuntaelämän muodot ympärillään. Esimerkiksi snellmanilainen liike lähti toisenlaisesta lähtökohdasta:

...
Hänen [J.V. Snellmanin] mukaansa politiikan pitää olla sivistyksen levittämistä. Valtion keskeinen tehtävä on sivistyksen luominen ja ylläpitäminen. Talouden edistäminen on sivistyksen edistämistä; talous on väline sivistyksen päämäärien edistämiseksi. Sivistystä ei tule perustella taloudellisesti, vaan talous on perusteltava sivistyksellisesti.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/03/23/juha-hurmeen-kolumni-jos-vaitat-olevasi-sivistynyt-sinun-tulee-tietaa-reinhold

Arvaan että snellmanilaisuutta on tätä nykyä vaikea ottaa todesta, kun meidän sukupolvillemme on ehditty syöttää aivan toisenlaista katsomusta koko ikämme. Dogmaattiselle ajattelulle on luonteenomaista, että jonkin mennessä vikaan ei syy voi olla ikinä ajattelun ääneenlausumattomissa premisseissä.


*Suhteessa bruttokansantuotteeseen: ks. esim. https://ageconsearch.umn.edu/record/269373/files/twerp603.pdf

The changes in the structure of Soviet production are illustrated in table 2. An
outstanding feature is the huge increase in value added in defence industry and
military services, against a backdrop of decline and collapse in other sectors. Just
between 1940 and 1942 the real output of most civilian branches fell by one half or
two thirds, while that of military services more than doubled, and that of defence
industry more than trebled. These trends are further illustrated in table 3; the latter
confirms that by 1942 there was an immense disproportion between the rise in war
production and the collapse of key materials such as steel, coal, and electricity, which
declined by just as much as the output of consumer goods.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Saares

Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 15, 2020, 19:23:44
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 15, 2020, 16:56:40
Kaltaiseni parasiitti, täydellinen idiootti, älyllisesti rappeutunut, typerysten kuningas jne. tiesi jo 60-luvulla mihin johtaa kommunistinen taloudenpito. Sinäkin ehkä pääset samaan joskus tulevaisuudessa.

Oliko muuta ilmoitettavaa? Nyt olemme päässeet sentään keskusteluissa sinun tasollesi.

Meillä on olemassa suomalainen sananlaskukin tällaisia tilanteita varten -ei voi kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.
Taitaa olla sinulla vielä matkaa keskustelun tason saavuttamisessa. Et ole tunnustanut vieläkään kommunististen oppien virheellisyyttä. Kuinka monta valtiota asukkaineen ajettiin katastrofin partaalle ja kuinka monta kymmentä miljoonaa ihmistä vainottiin ja syyttöminä tuomittiin vankeuteen tai kuolemaan? Jos sinä jolle on kauhalla annettu myöntyisit lusikalliseen totuutta keskusteluun päästäisiin eteenpäin. Tuo jatkuva väistely muka oikean vasemmiston ja oikean kommunismin taakse piiloutumisessa on vähintäänkin hurskastelua.

Laika

#67
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 16, 2020, 00:46:04
Taitaa olla sinulla vielä matkaa keskustelun tason saavuttamisessa.

Suotta kumpikaan meistä imartelee sinua näin ylevästi. Mölähtelysi ei täytä keskustelun vaatimia kriteereitä, vaikka ärsyyntyessäsi vaivautuisitkin laittamaan muutaman rivin jatkoksi päivän neuvostokommenttisi perään. Missään vaiheessa ei välillämme ole vaihdettu aitoa keskustelua. Voisimme näet puhua vaikka päivänkakkaroista, ja kääntäisit aiheen pakonomaisesti Neuvostoliittoon. Huomaa ettei koko ketjua olisi olemassakaan, elleivät hengenheimolaisesi olisi kääntäneet natsismiakin Neuvostoliiton viaksi. Siinä kohdin kuitenkin tapahtui niin karkea historiallinen valhe, etten voinut olla asiaan puuttumatta. Niinpä keskustelun on päädyttävä väistämättä Neuvostoliittoon.

Jokainen tällä palstalla on kuullut sinulta, että Neuvostoliitossa meni huonommin. Mitä muuta meidän pitäisi ammentaa viisaudestasi?

Neuvostovastaisuutesi olisi lähinnä koomista, ellei se muistuttaisi usein mainitsemaani orwellilaista nationalismia. Tässä mielessä tarkasteltuna nationalismiasi ei määritä niinkään minkä puolesta olet -sillä se on tavallaan kontingenttia ja riippuu kulloisistakin poliittisista voimasuhteista- vaan siitä irrationaalisesta negaation vaatimasta uskosta, jonka mukaan politiikan sisältö perustuu joko Neuvostoliittoon tai Neuvostoliiton vastustamiseen. Se on merkillinen binäärinen tunne, jos muistetaan Neuvostoliiton kaatuneen kolmekymmentä vuotta sitten. Minä olin tuolloin noin kymmenenvuotias lapsi, enkä muista silloinkaan surreeni fetissiäsi. Jos kotini olikin oikeistolainen, ei meillä silti kurkittu sälekaihtimien välistä, josko potentiaaliset kommunistit hiippailivat pihalla lurkkimassa meitä.

Sinun on täytynyt toisin sanoen seurata poliittista elämää vähintään viimeiset kolmekymmentä vuotta varjonyrkkeillen kuolemaasi asti mahdollisia neuvostovoimia vastaan, ja niiden jälkeläisiä, affiliaatteja, oletettuja kaksoisagentteja ja potentiaalisia vallankumouksellisia. Sen täytyy semminkin olla vaikeaa, kun nationalistilla itsellään ei ole enää puoleen vuosisataan ollut minkäänlaista kosketusta häntä nuorempien sukupolvien maailmaan kuin Neuvostoliiton kautta.

Kolmekymmentä vuotta -ja ei yhtään uutta ajatusta! Se on tragediasi.

Rinnastus parasiitteihin sen puoleen perustui siihen, mitä kirjoitin darwinismista ja symbiooseista. Biologian termein symbioosissa molemmat osapuolet hyötyvät, kun taas parasiitti imee isäntäeliöstään elinvoiman. Se on mainittujen termien lyhyt oppikirjamääritelmä. Tosin ihmisen parasiittisen suhteen tosiasialliseksi havaitsemiseksi kosmologiaa täytyisi laajentaa ihmisapinoiden ulkopuolelle, ja kyetä näkemään rasismi eräänä antroposentrismin äärimmäisenä muotona ja antroposentrismi sitä laajempana poliittisena ongelmana, joka palaa käsitykseen elävästä luonnosta raaka-ainevarastona. Ulompien käsityskenttien puuttumisen myötä perusajatuskin on mahdoton omaksua, vaikka eduskunnassa yksi edustaja puhuisi sujuvasti vieraslajeista ja toinen haluaisi sen reaktionomaisesti hävittää sellaisen metsiin ilmestyessä.

Jos siis puhun ihmisestä parasiittina, totean ainoastaan tosiasian. Sinun kutsumisesi typerykseksi sen sijaan on arvostelma, jonka voin kyllä ottaa kontolleni.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Saares

Laika:
"Jokainen tällä palstalla on kuullut sinulta, että Neuvostoliitossa meni huonommin. Mitä muuta meidän pitäisi ammentaa viisaudestasi?"
1. Se ei ole minun viisauteni.
2. Et ole vieläkään tunnustanut tätä tosiasiaa. Kiertelet ja kaartelet ympäri ja vähättelet tätä tosiasiaa kutsumalla sitä minun viisaudekseni.
3. Kerrot tämän maailmankatsomuksen hävinneen jo 30 vuotta sitten. Kuitenkin vetoat toistuvasti natsismiin vaikka se hävitettiin jo ennen kommunismin romahtamista. Nythän molemmat ovat taas nousussa. Kuten huomataan.


Laika

#69
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 16, 2020, 10:04:22
3. Kerrot tämän maailmankatsomuksen hävinneen jo 30 vuotta sitten. Kuitenkin vetoat toistuvasti natsismiin vaikka se hävitettiin jo ennen kommunismin romahtamista. Nythän molemmat ovat taas nousussa. Kuten huomataan.

Jos et olisi niin viisas mies, ettei sinun tarvitse lukea, saattaisit tietää tämän ketjun lähteneen vastauksestani Kopekille. Kopek -toinen viisas mies- aloitti natsikortin heiluttelun ja vieläpä natsismin poliittisten uhrien suuntaan. Koska esitetty vihjaus oli niin iljettävä ja petollinen, katsoin velvollisuudekseni puuttua siihen. Yhtä hyvin Kopek olisi voinut syyttää natsien suorittamasta kansanmurhasta suoralla naamalla juutalaisia. Natsikortin kaivoi siis esiin joukkuetoverisi vääristelläkseen historiaa mieleisekseen, ja nyt sinulla on otsaa tehdä asiasta valitusta minulle.

Jos sinulla olisi edes hitunen älyllistä integriteettiä, et sotkisi edellistä tosiseikkaa nurinniskoin. Uskon kyllä että siellä peilimaassasi mikä hyvänsä on mahdollista, kun oikein huonosti lukee ja ymmärtää tekstiä, eikä ole kontekstista selvillä alkeellisimmallakaan tasolla.

Koska en välitä alentaa itseäni enempää olemalla seurassasi, jätän loppupuheenvuoron tällä erää Pertti Salolaiselle. Salolaisen kaltaisia kokoomuslaisia tulee suorastaan ikävä nykyistä oikeiston henkistä alennustilaa vierestä seurattaessa:


Kymmenettuhannet kasvi-, eläin- ja hyönteislajit ovat kuolemassa maapallolla sukupuuttoon. Jos koko maailmassa kulutettaisiin yhtä paljon kuin me suomalaiset, me tarvitsisimme 2,5 maapalloa. Ei tämä yksi riittäisi, me olemme niin kovia luonnonvarojen kuluttajia ja saastuttajia. Eli meidän on esitettävä vakava kysymys nyt myöskin itsellemme: mitä me aiomme tehdä? Metsät ovat meillä avainasemassa. Ei meillä pidä puhua pelkästään metsien määrästä, puun määrästä, vaan myöskin puun laadusta. Meillä on noin 3 prosenttia Etelä-Suomen metsistä niin sanottuja vanhoja metsiä, jotka ylläpitävät biodiversiteettiä eli luonnon monimuotoisuutta. Nyt on jo käynyt ilmi, että me emme pysty noudattamaan Nagoyan sopimuksen sitoumuksia, joissa Suomi on mukana monipuolisuuden edistämisessä. Tämä on vakava asia. Meidän on pohdittava, mitä me teemme vanhojen metsien suojelemiseksi ja myöskin vuoden 2025 jälkeen.


https://www.uusisuomi.fi/uutiset/olen-syntisakki-niin-kuin-me-kaikki-suomalaiset-eduskunnan-konkari-varoitti-maapallon-tulevaisuudesta-historiallisessa-keskustelussa/679c72b8-a4b8-3af8-a779-5e95f56c2a42
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Aave

#70
Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 16, 2020, 15:21:45
Kymmenettuhannet kasvi-, eläin- ja hyönteislajit ovat kuolemassa maapallolla sukupuuttoon. Jos koko maailmassa kulutettaisiin yhtä paljon kuin me suomalaiset, me tarvitsisimme 2,5 maapalloa. Ei tämä yksi riittäisi, me olemme niin kovia luonnonvarojen kuluttajia ja saastuttajia. Eli meidän on esitettävä vakava kysymys nyt myöskin itsellemme: mitä me aiomme tehdä? Metsät ovat meillä avainasemassa. Ei meillä pidä puhua pelkästään metsien määrästä, puun määrästä, vaan myöskin puun laadusta. Meillä on noin 3 prosenttia Etelä-Suomen metsistä niin sanottuja vanhoja metsiä, jotka ylläpitävät biodiversiteettiä eli luonnon monimuotoisuutta. Nyt on jo käynyt ilmi, että me emme pysty noudattamaan Nagoyan sopimuksen sitoumuksia, joissa Suomi on mukana monipuolisuuden edistämisessä. Tämä on vakava asia. Meidän on pohdittava, mitä me teemme vanhojen metsien suojelemiseksi ja myöskin vuoden 2025 jälkeen.
Öyh, öyh, ja jos koko maailma sitä tai tätä. Suomessa on - Venäjää lukuun ottamatta - silti eniten luonnonvaraista metsää koko Euroopassa. Entäpä kulutuksemme ja hiilijalanjälkemme? No, kun täällä on mm. luonnonilmiö nimeltä talvi, emmekä voi senkään vuoksi elellä joissain savimajoissa. Ilmeisesti sellaisissa asuminen, kouluttamattomuus, surkea infra ja olemattomat mahdollisuudet kehittää ympäristöään ovat niitä hyveitä, joihin sietää pahoja suomalaisia verrata. Meillä on myös pitkät etäisyydet, jonka vuoksi henkilöauto on useimmille välttämätön kulkuneuvo. Autot puolestaan ovat tässä maassa niin kalliita ja löpö niin valmiiksi verotettua, että autokantamme on keskimäärin 13 vuotta vanhaa.

Vituttaa jokainen mukatiedostava poliitikko, joka ryhtyy puhumaan siitä, miten Suomen tulee olla taas vaihteeksi edelläkävijä. Edelläkävijyys on poliittisten puheiden vakiosananastoa, ja kirvoittaa varsinkin suhteellisuudentajuttomilta tyytyväisiä hyminöitä.

Itse asiassa tilanne on juuri toisin päin: ei yksi kääpiövaltio nimeltä Suomi kesää tee, eikä sen tarvitse olla yhtään enempää edelläkävijä, kun useimmat muut valtiot (Varsinkin ne, joiden ratkaisuilla olisi aidosti merkitystäkin) laahaavat jo valmiiksi perässä. Jos olet niin kovasti huolissassi kuluttamisesta, niin muuta maaseudulle ja metsään, pykää sinne joku kiva laavu ja nauti räntäsateesta.  Lemmikin omistaminen vasta epäekologista onkin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Se on kyllä onnetonta, että meillä maana jossa on paljon metsiä - oikeammin pinta-alaa jossa viljellään puuta - enemmän kuin muualla, on niin järjettömän vähän vanhaa metsää, etelässä ei käytännössä lainkaan. Muutaman vanhan puun olen nähnyt Seitsemisen kansallispuistossa.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

urogallus

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 16, 2020, 16:34:25
Se on kyllä onnetonta, että meillä maana jossa on paljon metsiä - oikeammin pinta-alaa jossa viljellään puuta - enemmän kuin muualla, on niin järjettömän vähän vanhaa metsää, etelässä ei käytännössä lainkaan. Muutaman vanhan puun olen nähnyt Seitsemisen kansallispuistossa.

Me emme ole ollenkaan poikkeuksellisia. Esim. Euroopan alankojen lehtimetsää on aarniversiona oikeastaan vain Bielowiezassa jonkun tuhannen hehtaarin verran. Monissa maissa ei ole olemassa juurikaan edes talousmetsää, ja siitäkin vähästä suurelle osalle on istutettu vieraita puulajeja.

Huomattavan paljon vanhaa metsää lienee EU:n alueella ainoastaan Romaniassa.

Aave

#73
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 16, 2020, 16:34:25
Se on kyllä onnetonta, että meillä maana jossa on paljon metsiä - oikeammin pinta-alaa jossa viljellään puuta - enemmän kuin muualla, on niin järjettömän vähän vanhaa metsää, etelässä ei käytännössä lainkaan. Muutaman vanhan puun olen nähnyt Seitsemisen kansallispuistossa.
Katson kyllä tehneeni osuuteni sillä, että pidän yhtä metsää täysin luonnonvaraisena. Siellä onkin kaikenlaisia eläimiä, esimerkiksi ilveksiä, susia ja karhuja.

Lisäys: Siellä ei myöskään saa metsästää.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 16, 2020, 15:21:45
Jos et olisi niin viisas mies, ettei sinun tarvitse lukea, saattaisit tietää tämän ketjun lähteneen vastauksestani Kopekille. Kopek -toinen viisas mies- aloitti natsikortin heiluttelun ja vieläpä natsismin poliittisten uhrien suuntaan. Koska esitetty vihjaus oli niin iljettävä ja petollinen, katsoin velvollisuudekseni puuttua siihen. Yhtä hyvin Kopek olisi voinut syyttää natsien suorittamasta kansanmurhasta suoralla naamalla juutalaisia. Natsikortin kaivoi siis esiin joukkuetoverisi vääristelläkseen historiaa mieleisekseen, ja nyt sinulla on otsaa tehdä asiasta valitusta minulle.

Ikävä tuottaa pettymys, mutta asia ei ole noin kuin Laika kertoo.

En vihjaillut iljettävästi ja petollisesti enkä myöskään heilutellut natsikorttia natsismin poliittisten uhrien suuntaan tai muutenkaan, kun kerroin maa-alueiden valloittamiseen ja vasemmistolaisten asenteeseen viitaten vitsinä, että kun varas on kommunisti, uhrin katsotaan ansaitsevan kohtalonsa varsinkin, jos hän sattuu olemaan kapitalisti, mutta kun varas on juutalainen, vasemmistolainen löytää oman sisäisen kansallissosialistinsa.

En kaivanut natsikorttia esille vääristelläkseni historiaaa enkä kaivanut sitä muutenkaan esille. Esittämäni humoristiseksi tarkoitettu kaksimielisyys ei ollut natsikortin käyttämistä siinä mielessä kuin mitä natsikortin käyttämisellä yleensä ymmärretään. Kyseessä oli täysin irrallinen hetken mielijohteesta kirjoittamani vitsi, jota en ajatellut sekuntia kauempaa.

Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 16, 2020, 15:21:45
Yhtä hyvin Kopek olisi voinut syyttää natsien suorittamasta kansanmurhasta suoralla naamalla juutalaisia.

Yhtä hyvin olisin voinut tehdä mitä tahansa, mutta en tehnyt.

P.S. Vaikka minulla ei ole mitään Saaresta vastaan, en kuitenkaan katso olevani hänen "joukkuetoverinsa".

Itse asiassa olen vieläkin tuon pikaisesti kirjoittamani vitsin - tai miksi sitä sanoisi - takana, kun tarkemmin mietin. Eli suuremmissa osissa asioita sosialistit ovat sitä, mitä nimikin sanoo eli sosialisteja. Mutta kun tulee puhe Israelin juutalaisvaltiosta, puheiden sävyssä alkaa yllättäen ilmetä piirteitä, joita aikoinaan viljelivät kansallissosialisteiksi itseään kutsuvat tahot. Tämä ei tietenkään tarkoita, että sosialistit olisivat kansallissosialisteja. Kyseessä on vain hassu yhteensattuma, jolla ei ole mitään tekemistä aatteen kanssa.