Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vasemmistolaisuus - mitä se on?

Aloittaja Edward, lokakuu 21, 2019, 07:52:22

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 10, 2020, 22:47:54
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 10, 2020, 00:19:06
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 09, 2020, 23:43:30
Romaneja avustava voi olla myös oikeistolaisempi ökyisäntä joka on löytänyt kristillisen uskon.
Toisaalta eikö alkukristityt olleet jossain määrin (monelle kiusallisen läheisessä määrin) kuin kommuunissa eläjiä köyhien puolta pitäviä maailman tuhosta saarnaavia, joita pitäisimme nykyään hyvin (viher)vasemmistolaisina? ;D
Miksi romaneja pitää avustaa? Heillähän ovat samat mahdollisuudet kuin muillakin.
Kusetukseenkin, mutta se on oma valinta.
50-luvulla heidän asemansa oli todella huono ja syrjitty. Ja taisi vielä 80/90-luvullakin jotkut kunnat sorsia, ja huoltamoilla vielä tänäänkin.

Jos eka kristityt oli syntyneet kommunisteiksi niin eikö myös
ihmiskunta ollut syntynyt kommunisteiksi, kun metsästäjä-keräilijänä jakoivat kaiken keskenään ja avustivat vammaisia, vanhuksia ja köyhempiä?
Ökyoikeistolaisuuden siemenet kylvettiin viljanviljelyn myötä, kun
jotkut keräsi ökyomaisuuksia ja panivat köyhemmät tms orjuuteen?
Mutta eivätkös nykyisin huoltoasemat ja ravintolat vieroksu romaneja heidän oman käytöksensä vuoksi, eivätkä rasismin vuoksi?
Eivät vieroksu juutalaisia...!

Laika

#331
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 10, 2020, 20:43:18
Ehkä kuuntelisin jotain oikein öklöä kommunistiohjelmaakin, jos sitä jostakin vielä kuulisi. Ennen vanhaan kuuntelin silloin tällöin Moskovan radion suomenkielisiä ohjelmia. Joskus olen kuunnellut Iranin radion englanninkielisiä ohjelmia, joissa oikein haukutaan Yhdysvaltoja.

Meininki on nykyään jotenkin lässyä. Ennen vanhaan oli taistolaisia, jotka ihailivat Neuvostoliitoa, ja ainakin jotkut heistä olisivat kai mielellään nähneet itärajan katoavan kartalta ja Suomen muuttuvan neuvostotasavallaksi. Luin joskus - aika useinkin  - Tiedonantajaa yliopiston kirjastossa tai mistä sellaisen nyt sattui saamaan käsiinsä. Se oli omanlaistaan viihdettä. Draaman viihteeseen toi se, että Tiedonantajan takana oli ydinasevaltio Neuvostoliitto. Olisipa Tiedonantajan vanhoja numeroita luettavissa netissä. Nostalgian takia jos ei muuten.

Moskovan radio 10. toukokuuta 1979.

Lakkaavatkohan venäläiset ikinä juhlimasta vuoden 1945 voiton päivää. Uudempaa juhlittavaa ei taida olla eikä tulla. Silloin on lämmiteltävä vanhoilla hiilloksilla.


https://youtu.be/eNbx9sKiXTQ

Mitä tarkoitat 'lakkaamisella juhlimasta voitonpäivää'? Tarkoitatko että venäläisten pitäisi postuumisti hyväksyä natsi-imperiumi ja sen tekemä massiivinen kansanmurha idässä?

Ei meno nykyään ole mielestäni lässyä. Tietysti jos nostalgisoi Neuvostoliiton, Saksan ja Japanin imperiumeja, voi tuntua siltä. Nykyään niiden paikan ovat ottaneet Yhdysvallat ja Kiina, ja imperialismin ihailijat projisoivat kaiken hyvän ja kauniin lähteen jompaankumpaan näistä kahdesta. Venäjä olisi kernaasti samassa kastissa, jollei olisi liian heikko kuin alueelliseksi suurvallaksi. Halukkaita diktaattoreita kyllä löytyisi jonoksi aina tätä palstaa myöten, jos vain valtaa olisi tarjolla, toinen toistaan 'hyväntahtoisempia'.

Myös sokeus on edelleen kuten se oli Neuvostoliiton päivinä. Senpä vuoksi imperialistin mielestä kaikki vika löytyy joka kerta imperiumin aggression uhreista. Niinpä täysin vastaavasti kuten syyn Afghanistanin sotaan täytyi neuvostoihailijan mielestä olla afghaaneissa tai Ukrainan kriisiin ukrainalaisissa länsimielisissä, oli syyn Vietnamin sotaan oltava vietnamilaisissa ja syyn molempiin Persianlahden sotiin irakilaisissa. Milloin on liian päivänselvää, ettei tämä ensimmäinen ideologisen linjan puolustus mitenkään voi pitää paikkaansa, etsii imperialisti uhreista kansallisen puhtauden, jota imperiumi on saapunut paikalle puolustamaan*. Siihen perustuivat Neuvostoliiton rahoittamat vallankumoukset ja siihen Yhdysvaltain rahoittamat vallankumoukset yhä perustuvat. Yhdysvallat liittolaistensa kanssa on esimerkiksi pitkälti aiheuttanut sellaisen lähi-idän ja pohjois-afrikan vyön, missä eletään nyt. Irakin valratyhjiö on laajentunut Syyrian puolelle. Libya oli, puutteistaan huolimatta, afrikan vaurain maa, kunnes se tuhottiin Obaman ollessa läntisen maailman mahtavimman supervallan komennossa. Sitten liberaalien pitäisi juhlia, miten liberaali (so. sulavasanainen ja seurapiirikelpoinen) Obama oli. Trumpia inhoavien näkyy olleen vaikea ymmärtää tapahtumia, jotka tekivät Trumpin nousun mahdolliseksi, ja autuas tietämättömyys on merkillisellä tavalla yhdistänyt Yhdysvalloissa sekä äänestäviä demokraatteja että republikaaneja. Bidenin nousu vastaehdokkaaksi todistaa, että mitään ei olla opittu eikä ymmärretty amerikkalaisessa establishmentissa.

Afrikan tapauksessa edellinen tarkoittaa nykyään, että Kiina yrittää levittää kummallista kansankapitalismiaan siinä missä Yhdysvallat taas aseistaa terroristiliikkeitä kaivaakseen maata Kiinan intressien alta. Entinen presidentti ja toisen Irakin sodan yksi arkkitehti Bush nuorempi tuli puheessaan tarkoittamattaan kuvanneeksi parhaiten, miten tällaisen maailman mahdollistava puolikas-aivollisuus ilmentää itsensä retorisella tasolla: jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan. Ylempien toimintojen puuttuessa kuva maailmasta ja siitä seuraava ihmiskäsitys ilmeisesti perustuvat vastaaviin dikotomisiin jakoihin.

Kaikella tällä on enää ilmeisen vähän tekemistä oikeiston ja vasemmiston kanssa,. Halusitte keskustella ketjussa kaikesta muusta. Olkaa siis hyvä. Minun puolestani ketjun voisi vaikka lukita, kun alkuperäiseen aiheeseen ei näy palaavan lisäkseni kukaan muu. Siitä aiheesta opittiin, että Kopekin huumorintaju on mauton, pilkallinen ja vastenmielisyyteen saakka todellisia fasisteja suojeleva sotkiessaan konseptit, eikä hän aio pyytää anteeksi esittäessään natsismin uhrit syyllisinä, ilmeisesti poliittisista syistä. Arvoitukseksi jos ehkä näkyväksi sellaiseksi jää, miksi Kopekilla on niin myönteinen suhde Toopen keskusteluantiin, vaikka Toope on kuuluisa siitä, että ottaa Kopekin vitsin faktana. Joudun nyrjäyttämään aivoni yrittäessäni kaivautua kyseisen parivaljakon ajatteluun. Se muistuttaa Escherin piirrosta, missä geometria kääntyy nurinniskoin: vitsinä alkanut valhe kääntyy loukkaukseksi, loukkaus parodiaksi ja parodia ilmaistuksi totuuskäsitykseksi kulmakarvankaan värähtämättä. Se minua vaivaa, ja siihen ovat vastuulliset tahot ehdottomasti kieltäytyneet antamasta minulle valaistusta. Asian escheriläisittäin poliittisesta ulottuvuudesta ei ota vastuuta kumpikaan.


* Älyllinen vastuu sitä vastoin loppuu säännöllisesti, kun ryhdytään tarkastelemaan politiikan jälkiä. Niinpä lähi-idässäkään suurvallat eivät ole kertaakaan noudattaneet pottery barn -sääntöä:

The Pottery Barn rule is an American expression alluding to a policy of "you break it, you bought it" or "you break it, you buy it" or "you break it, you remake it", by which a retail store holds a customer responsible for damage done to merchandise on display. It generally "encourages customers to be more careful when handling property that's not theirs". It is an analogy often used in the political or military arena to suggest that if an actor inadvertently creates a problem, the actor is obliged to provide the resources necessary to correct it.[1]
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Saares

Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 11, 2020, 13:56:29
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 10, 2020, 20:43:18
Ehkä kuuntelisin jotain oikein öklöä kommunistiohjelmaakin, jos sitä jostakin vielä kuulisi. Ennen vanhaan kuuntelin silloin tällöin Moskovan radion suomenkielisiä ohjelmia. Joskus olen kuunnellut Iranin radion englanninkielisiä ohjelmia, joissa oikein haukutaan Yhdysvaltoja.

Meininki on nykyään jotenkin lässyä. Ennen vanhaan oli taistolaisia, jotka ihailivat Neuvostoliitoa, ja ainakin jotkut heistä olisivat kai mielellään nähneet itärajan katoavan kartalta ja Suomen muuttuvan neuvostotasavallaksi. Luin joskus - aika useinkin  - Tiedonantajaa yliopiston kirjastossa tai mistä sellaisen nyt sattui saamaan käsiinsä. Se oli omanlaistaan viihdettä. Draaman viihteeseen toi se, että Tiedonantajan takana oli ydinasevaltio Neuvostoliitto. Olisipa Tiedonantajan vanhoja numeroita luettavissa netissä. Nostalgian takia jos ei muuten.

Moskovan radio 10. toukokuuta 1979.

Lakkaavatkohan venäläiset ikinä juhlimasta vuoden 1945 voiton päivää. Uudempaa juhlittavaa ei taida olla eikä tulla. Silloin on lämmiteltävä vanhoilla hiilloksilla.


https://youtu.be/eNbx9sKiXTQ

Mitä tarkoitat 'lakkaamisella juhlimasta voitonpäivää'? Tarkoitatko että venäläisten pitäisi postuumisti hyväksyä natsi-imperiumi ja sen tekemä massiivinen kansanmurha idässä?

Ei meno nykyään ole mielestäni lässyä. Tietysti jos nostalgisoi Neuvostoliiton, Saksan ja Japanin imperiumeja, voi tuntua siltä. Nykyään niiden paikan ovat ottaneet Yhdysvallat ja Kiina, ja imperialismin ihailijat projisoivat kaiken hyvän ja kauniin lähteen jompaankumpaan näistä kahdesta. Venäjä olisi kernaasti samassa kastissa, jollei olisi liian heikko kuin alueelliseksi suurvallaksi. Halukkaita diktaattoreita kyllä löytyisi jonoksi aina tätä palstaa myöten, jos vain valtaa olisi tarjolla, toinen toistaan 'hyväntahtoisempia'.

Myös sokeus on edelleen kuten se oli Neuvostoliiton päivinä. Senpä vuoksi imperialistin mielestä kaikki vika löytyy joka kerta imperiumin aggression uhreista. Niinpä täysin vastaavasti kuten syyn Afghanistanin sotaan täytyi neuvostoihailijan mielestä olla afghaaneissa tai Ukrainan kriisiin ukrainalaisissa länsimielisissä, oli syyn Vietnamin sotaan oltava vietnamilaisissa ja syyn molempiin Persianlahden sotiin irakilaisissa. Milloin on liian päivänselvää, ettei tämä ensimmäinen ideologisen linjan puolustus mitenkään voi pitää paikkaansa, etsii imperialisti uhreista kansallisen puhtauden, jota imperiumi on saapunut paikalle puolustamaan*. Siihen perustuivat Neuvostoliiton rahoittamat vallankumoukset ja siihen Yhdysvaltain rahoittamat vallankumoukset yhä perustuvat. Yhdysvallat liittolaistensa kanssa on esimerkiksi pitkälti aiheuttanut sellaisen lähi-idän ja pohjois-afrikan vyön, missä eletään nyt. Irakin valratyhjiö on laajentunut Syyrian puolelle. Libya oli, puutteistaan huolimatta, afrikan vaurain maa, kunnes se tuhottiin Obaman ollessa läntisen maailman mahtavimman supervallan komennossa. Sitten liberaalien pitäisi juhlia, miten liberaali (so. sulavasanainen ja seurapiirikelpoinen) Obama oli. Trumpia inhoavien näkyy olleen vaikea ymmärtää tapahtumia, jotka tekivät Trumpin nousun mahdolliseksi, ja autuas tietämättömyys on merkillisellä tavalla yhdistänyt Yhdysvalloissa sekä äänestäviä demokraatteja että republikaaneja. Bidenin nousu vastaehdokkaaksi todistaa, että mitään ei olla opittu eikä ymmärretty amerikkalaisessa establishmentissa.

Afrikan tapauksessa edellinen tarkoittaa nykyään, että Kiina yrittää levittää kummallista kansankapitalismiaan siinä missä Yhdysvallat taas aseistaa terroristiliikkeitä kaivaakseen maata Kiinan intressien alta. Entinen presidentti ja toisen Irakin sodan yksi arkkitehti Bush nuorempi tuli puheessaan tarkoittamattaan kuvanneeksi parhaiten, miten tällaisen maailman mahdollistava puolikas-aivollisuus ilmentää itsensä retorisella tasolla: jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan. Ylempien toimintojen puuttuessa kuva maailmasta ja siitä seuraava ihmiskäsitys ilmeisesti perustuvat vastaaviin dikotomisiin jakoihin.

Kaikella tällä on enää ilmeisen vähän tekemistä oikeiston ja vasemmiston kanssa,. Halusitte keskustella ketjussa kaikesta muusta. Olkaa siis hyvä. Minun puolestani ketjun voisi vaikka lukita, kun alkuperäiseen aiheeseen ei näy palaavan lisäkseni kukaan muu. Siitä aiheesta opittiin, että Kopekin huumorintaju on mauton, pilkallinen ja vastenmielisyyteen saakka todellisia fasisteja suojeleva sotkiessaan konseptit, eikä hän aio pyytää anteeksi esittäessään natsismin uhrit syyllisinä, ilmeisesti poliittisista syistä. Arvoitukseksi jos ehkä näkyväksi sellaiseksi jää, miksi Kopekilla on niin myönteinen suhde Toopen keskusteluantiin, vaikka Toope on kuuluisa siitä, että ottaa Kopekin vitsin faktana. Joudun nyrjäyttämään aivoni yrittäessäni kaivautua kyseisen parivaljakon ajatteluun. Se muistuttaa Escherin piirrosta, missä geometria kääntyy nurinniskoin: vitsinä alkanut valhe kääntyy loukkaukseksi, loukkaus parodiaksi ja parodia ilmaistuksi totuuskäsitykseksi kulmakarvankaan värähtämättä. Se minua vaivaa, ja siihen ovat vastuulliset tahot ehdottomasti kieltäytyneet antamasta minulle valaistusta. Asian escheriläisittäin poliittisesta ulottuvuudesta ei ota vastuuta kumpikaan.


* Älyllinen vastuu sitä vastoin loppuu säännöllisesti, kun ryhdytään tarkastelemaan politiikan jälkiä. Niinpä lähi-idässäkään suurvallat eivät ole kertaakaan noudattaneet pottery barn -sääntöä:

The Pottery Barn rule is an American expression alluding to a policy of "you break it, you bought it" or "you break it, you buy it" or "you break it, you remake it", by which a retail store holds a customer responsible for damage done to merchandise on display. It generally "encourages customers to be more careful when handling property that's not theirs". It is an analogy often used in the political or military arena to suggest that if an actor inadvertently creates a problem, the actor is obliged to provide the resources necessary to correct it.[1]

"Onneksi meillä on Työkansan Sanomat-lehti, joka on kommunistinen lehti. Se on työväenlehti. Se on työväenluokalle tarpeellinen lehti sen vuoksi, että työväenluokan on nähtävä selkeästi kapitalismin vastaisen taistelun suunta. Työkansan Sanomat on ainoa lehti Suomessa, joka nostaa esille sosialismin välttämättömyyden. (TKS/Olli Krannila)"


Työkansan Sanomat 14/2018

MrKAT

Ominaisuuksia. Lähes ex tempore.

      Vasemmistolaisuus   - - - - vs - - - -  oikeistolaisuus
        Ihminen                                           Materia (rakennukset, patsaat,autot, veneet)  suojeltava erityisesti
        Köyhät ensin                                     Rikkaat ensin
        Tasa-arvo                                         Hierarkia
        Luonto ja ympäristö itsessään            Luontokappaleet hyötykäyttöön, ammuttava, metsästettävä, syötävä
        Rauhaa rajalle!                                 Rautaa rajalle!
        Vastuuta yli rajojen                          Itsekkyyttä omiin rajautuen
        Lempeä ja rakkautta                         Julmaa ja kirouksia
        Hyökkää ylempiään eliittiä kohti         Hyökkää alempiaan köyhiä ja vähemmistöjä kohti  (sanallisesti, laein tms)
        Kulttuuri itsessään tärkeä                 Kulttuurin hyöty ($,€) tärkeä
        Tiedettä kuunneltava                        Populismi yli tieteen?
        Velka on veli                                    Velka on veljenpoika
                                   "Kansan liha on heikko"
        Alkolliset nautinnot kuriin                  Seksuaaliset nautinnot kuriin
        Kansanterveys yli liikevaihdon           Liikevaihto yli kansanterveyden
        Yksilö tarvii yhteiskunnan tuke          Oma vika oma sika
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Hayabusa

^Tuon listan ja toteutetun politiikan perusteella Suomen kaikki puolueet ovat oikeistolaisia. Suhtautuminen velkaan on poikkeus, siinä kaikki, lukuunottamatta yksittäisiä toisinajattelijoita puolueiden sisällä, kaikki vetävät reilusti vasemmalle. Eipä ihme, että äärioikeistolaisia etsitään, jotta saataisiin jotain eroa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 14, 2020, 00:02:49
^Tuon listan ja toteutetun politiikan perusteella Suomen kaikki puolueet ovat oikeistolaisia. Suhtautuminen velkaan on poikkeus, siinä kaikki, lukuunottamatta yksittäisiä toisinajattelijoita puolueiden sisällä, kaikki vetävät reilusti vasemmalle. Eipä ihme, että äärioikeistolaisia etsitään, jotta saataisiin jotain eroa.

Tai antirasisteja.

T: Xante

Saares

 "Alkolliset nautinnot kuriin"
Aina kun Neuvostoliitossa kansan nurina nousi eliitin kannalta peloittavaksi, varma lääke oli vodkan hinnan alennus.

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 13, 2020, 22:50:59
Ominaisuuksia. Lähes ex tempore.

      Vasemmistolaisuus   - - - - vs - - - -  oikeistolaisuus
        Ihminen                                           Materia (rakennukset, patsaat,autot, veneet)  suojeltava erityisesti
        Köyhät ensin                                     Rikkaat ensin
        Tasa-arvo                                         Hierarkia
        Luonto ja ympäristö itsessään            Luontokappaleet hyötykäyttöön, ammuttava, metsästettävä, syötävä
        Rauhaa rajalle!                                 Rautaa rajalle!
        Vastuuta yli rajojen                          Itsekkyyttä omiin rajautuen
        Lempeä ja rakkautta                         Julmaa ja kirouksia
        Hyökkää ylempiään eliittiä kohti         Hyökkää alempiaan köyhiä ja vähemmistöjä kohti  (sanallisesti, laein tms)
        Kulttuuri itsessään tärkeä                 Kulttuurin hyöty ($,€) tärkeä
        Tiedettä kuunneltava                        Populismi yli tieteen?
        Velka on veli                                    Velka on veljenpoika
                                   "Kansan liha on heikko"
        Alkolliset nautinnot kuriin                  Seksuaaliset nautinnot kuriin
        Kansanterveys yli liikevaihdon           Liikevaihto yli kansanterveyden
        Yksilö tarvii yhteiskunnan tuke          Oma vika oma sika
Hieman ( :D) asennoitunut näkemys, mutta kertoo sinusta, miten vasemmistolaisuuden ja oikeistolaisuuden näet...
Ei saatana, ihan totta! :o
Jotkut vasurit näkevät maailman noin. Yritä siinä sitten selittää realiteetteja...

Toope

Eikös oikeistolaisuus näe ihmisen mahdollisuudet pitkälti omista kyvyistä riippuvaisina.
Vasemmisto haluaa tasa-arvoa, mutta oikeasti tasapäistämistä (mikä ei ole sama asia).

Oikeistolle jokainen sadan metrin juoksija lähtee samalta viivalta. Jos tulevat maaliin eri aikoina, entä sitten? Ihmiset ovat kyvyiltään erilaisia, kuten juoksijat.
Vasemmisto haluaa sovittaa jokaisille sopivan lähtöaseman, jotta tulevat maaliin samaan aikaan. Kukaan ei ole toista parempi.

Ymmärrän vasemmiston ajatuksen, mutta se ei ole tasa-arvoa, vaan tasapäistämistä.
Miksei yrittäjä ahkerana saisi rikastua enemmän kuin pummi? Pitääkö yritteliään maksaa tuloistaan laiskalle?
Miksei hyväksytä sitä, että ihmisissä on ahkeria ja laiskoja? Ansiokkaita ja turhimuksia?
Ei ole ihmisarvokysymys. Ihmisen työn arvoissa on eroja.

Kopek

Tällaistakin esitetään. Tämä on taidettu jo täällä mainita, mutta kertaus ei ole pahaksi.

https://juhanavartiainen.fi/2019/perussuomalaiset-on-vasemmistopuolue/

Jos nationalistit ovat äärioikeistoa, mitä ovat libertaristit?

Laika on kirjoittanut paljon tähän ketjuun, mutta en ole vieläkään oikein selvillä, millaista yhteiskuntaa hän kannattaa. Missä kohdalla oikeisto-vasemmisto-konservatismi-liberalismi -kentässä hän on? Onko nykyinen SDP:n ja Vasemmistoliiton ja Vihreiden ja Keskustan ja RKP:n Suomi ihannevaltio, jossa perussuomalaisten väsähtänyt räksytys sivusta on vain viihdettä.

Täytyyhän nyt jokaisella joku vihattava olla. Joillekin se on mamut, joillekin persut, joillekin vihervasurit, joillekin porvarit, joillekin kommarit. Minulle... tiedätte kyllä. 

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2020, 21:17:34
Eikös oikeistolaisuus näe ihmisen mahdollisuudet pitkälti omista kyvyistä riippuvaisina.
Vasemmisto haluaa tasa-arvoa, mutta oikeasti tasapäistämistä (mikä ei ole sama asia).

Oikeistolle jokainen sadan metrin juoksija lähtee samalta viivalta. Jos tulevat maaliin eri aikoina, entä sitten? Ihmiset ovat kyvyiltään erilaisia, kuten juoksijat.
Vasemmisto haluaa sovittaa jokaisille sopivan lähtöaseman, jotta tulevat maaliin samaan aikaan. Kukaan ei ole toista parempi.

Ymmärrän vasemmiston ajatuksen, mutta se ei ole tasa-arvoa, vaan tasapäistämistä.
Miksei yrittäjä ahkerana saisi rikastua enemmän kuin pummi? Pitääkö yritteliään maksaa tuloistaan laiskalle?
Miksei hyväksytä sitä, että ihmisissä on ahkeria ja laiskoja? Ansiokkaita ja turhimuksia?
Ei ole ihmisarvokysymys. Ihmisen työn arvoissa on eroja.

Mitenköhän itsesi mahdat ajatella noissa luokittelussasi. Oletko mielestäsi ahkera ja ansiokas vai laiska ja turhimus? Ja ennen kaikkea - millä perusteella? Katsotko perusteeksi työsi määrän vai varakkuutesi? Katsotko perusteeksi asenteesi vai saavutuksesi ja menestyksesi ? Mikä olisi peruste, miksi sinua emme luokittelisi laiskaksi ja turhimukseksi? Oletko ahkeroinut itsesi rikkaaksi ja työskentelylläsi saavuttanut merkittäviä tuloksia? Oletko saavuttanut edes tyytyväisyyden elämääsi?

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 16, 2020, 14:00:35
Jos nationalistit ovat äärioikeistoa, mitä ovat libertaristit?...
Kansallismieliset eivät ole äärioikeistoa, yleensä varsin poliittiseen keskustaan sijoittuvia.
Äärioikeisto taloudellisessa ja yhteiskuntatieteellisessä mielessä tarkoittaa ääri-liberaaleja, libertaristeja, jotka haluavat talous/yhteiskuntaelämän toimivan yksityisen toiminnan kautta, pienen valtion ideassa. Esim. PS ei edusta minimivaltion ideaa, kuten eivät juuri mitkään kansallismieliset puolueet Euroopassa. Ne siis eivät ole järin oikeistolaisia.

On selvää, että perinteinen oikeisto/vasemmisto- näkemys politiikassa on vanhentunut. Moderneja puolueita ei enää voida tulkita tuon perinteisen näkemyksen kautta. Trump saa kannatusta työväestöltä, vaikka media väittää häntä jyrkän oikeistolaiseksi. Media julistaa persuja äärioikeistolaisiksi, vaikka tukevat pääosin hyvinvointivaltiota, verotuksineen. Itse haluaisin PS:n ja Kokoomuksen siirtyvän askeleen oikealle ja vähentävän suomalaista turhuutta julkissektorilla. Edes jonkun miljardin verran...

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 16, 2020, 22:19:02
Itse haluaisin PS:n ja Kokoomuksen siirtyvän askeleen oikealle ja vähentävän suomalaista turhuutta julkissektorilla. Edes jonkun miljardin verran...
PS ja Kok liian kommuni.. sosialistisia Toopelle? Ohoh ;D
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 16, 2020, 14:10:04
Mitenköhän itsesi mahdat ajatella noissa luokittelussasi. Oletko mielestäsi ahkera ja ansiokas vai laiska ja turhimus? Ja ennen kaikkea - millä perusteella? Katsotko perusteeksi työsi määrän vai varakkuutesi? Katsotko perusteeksi asenteesi vai saavutuksesi ja menestyksesi ? Mikä olisi peruste, miksi sinua emme luokittelisi laiskaksi ja turhimukseksi? Oletko ahkeroinut itsesi rikkaaksi ja työskentelylläsi saavuttanut merkittäviä tuloksia? Oletko saavuttanut edes tyytyväisyyden elämääsi?
En tässä arvioi itseäni, koska en pidä tavastasi vetää asiaa henkilökohtaisuuksiin.

Totean sen, että ihmisissä on eroja. Jotkut yrittävät, työskentelevät enemmän kuin toiset. Siksi heillä saa olla rahaakin enemmän.
Se on pelkästään reilua.

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 16, 2020, 22:21:07
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 16, 2020, 22:19:02
Itse haluaisin PS:n ja Kokoomuksen siirtyvän askeleen oikealle ja vähentävän suomalaista turhuutta julkissektorilla. Edes jonkun miljardin verran...
PS ja Kok liian kommuni.. sosialistisia Toopelle? Ohoh ;D
En sanonut noin. Sanoin, että noiden puolueiden tulisi olla nykyistä oikeistolaisempia.
Lue, mitä kirjoitan.