Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vasemmistolaisuus - mitä se on?

Aloittaja Edward, lokakuu 21, 2019, 07:52:22

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 15, 2020, 21:34:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 15, 2020, 06:17:36
Kopek hei - jos kapitalismi ja se sosialismia edeltänyt yhteiskuntamalli olisi pystynyt tarjoamaan kaikilla ihmisille hyvän elämän ja tyydyttävät elinolosuhteet, ei kommunismia ja sosialismia olisi kukaan kannattanut. Kyllä vasemmistolaisen vallankumouksen suosio on syntynyt siitä, miten huonosti oli siihen mennessä onnistuttu ja kuinka kestämättömissä olosuhteissa ihmiset joutuivat elämään...
Tottakai sosialistinen kritiikki on juontunut yhteiskunnallisista ongelmista. Jokainen yhteiskuntamalli niitä enemmän tai vähemmän luo. Pointti on kuitenkin siinä, että markkinataousjärjestelmä on hyvinvointia luonut parhaiten kaikista yhteiskuntamalleista. Siksi länsimaat ovat vauraita!

Mikään sosialistinen näkemys hallitsevana ei ole luonut hyvinvointia.
Sosialistinen ajatus on hyvä renki, mutta isäntänä se on Stalin/Hitler.

Pelkään oikeasti nykynuorison käsityksiä, kun suhtautuvat sosialismiin niin positiivisesti. Eivät ymmärrä historiaa, eivät halua ymmärtää. Siksi meille taas tulee tätä samaa ruttoa antifan ja blm:n kautta. Samaa tautia, koska noille ei opeteta, mitä sosialismi oikeasti on ja teki!

Jos lainataan Kopekin ajatuksenjuoksua niin - me emme myöskään tiedä, millaista olisi nykypäivän kapitalismi ilman sosialismin uhkaa ja vasemmistolaisuuden suunnalta tulleita vaatimuksia. Olisko työntekijän asema edelleen surkea, työsuojelu heikkoa ja tavallisen työtätekevän elo yhtä onnetonta kuin teollistumisen alkuaikoina? Kyllä se ihan kaikkein paras tapa torjua kommunismia on tehdä sellaisia uudistuksia ja parantaa "köyhän kansan" asemaa niin, ettei vallankumoukselle ole akuuttia tarvetta. Ennen kaikkea - että ei ole liian suurta määrää niitä, joilla ei ole mitään menetettävää.

Toope

Vasemmistoliikkeisssä Suomessa silakkaliike kuihtui, koska sille ei löytynyt merkitystä. Samoin blm-liikkeelle tapahtuu. Ei sille ole toimivaa ideologiaa, ellei väkivaltaa ja anarkismia lueta "sanomaksi" Statement! Juu, ehkä ei.

Tilanne kuvaa hyvin sitä, ettei vasemmistolla ole positiivista ideaa, rakentavaa. Vasemmiston keino on terrorisoida ja turmella, ei luoda ideoita. Heidän mallinsa on taantunut rikkomiseen rakentamisen sijaan. Kapitalismin tai nyky-yhteiskunnan kritiikkiä esitetään, mutta ei vaihtoehtoja. Tuota on nykyvasemmisto. Ruikuttajia, joilla ei ole vaihtoehtoja.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2020, 22:26:10Tuota on nykyvasemmisto. Ruikuttajia, joilla ei ole vaihtoehtoja.

Tuo määritelmä sopii mitä parhaiten myös perssuihin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 22, 2020, 22:57:14
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2020, 22:26:10Tuota on nykyvasemmisto. Ruikuttajia, joilla ei ole vaihtoehtoja.

Tuo määritelmä sopii mitä parhaiten myös perssuihin.
Ei sovi, koska he esittävät vaihtoehtoja eivätkä riko yhteiskuntaa Antifan tavoin.

Kopek

Seuraavassa on lainaus kolumnista Ylen sivulta:

"Tällä kertaa on Suomenkin päättäväisesti liityttävä antikommunistiseen rintamaan."

Tuollainen lause Yleisradion julkaisemana olisi merkinnyt 1970-luvulla skandaalia, jonka seurauksena olisi voinut olla irtisanomisia ja kenties pahempaakin.

Ajat ovat muuttuneet. Kirjoittaja on Jari Ehrnrooth. Hän käsittelee Kiinan vaikutusvallan kasvamista ja länsimaiden reagoimista siihen.

Näkeekö kukaan mitään yhtäläisyyttä kansallissosialistisen Saksan ja kommunistisen Kiinan välillä. Minun mielestäni niissä on jotain samaa.

Hitlerin johtama Saksa kasvatti taloudellista ja sotilaallista voimaansa 1930-luvulla, ja demokraattisista maista alkoi kuulua varoituksia siitä, että Saksasta on tulossa uhka niille.

Kiina kasvattaa taloudellista ja sotilaallista voimaansa, ja viime aikoina on alkanut kuulua huolestuneita varoituksia siitä, että Kiinakin alkaa on uhka demokraattisille valtioille. Jari Ehrnroothin kirjoitus on yksi tällainen varoitus.

Saksan lyöminen vaati maailmansodan ja kymmeniä miljoonia uhreja. Mitä Kiinan torjuminen vaatii, ja onko se edes mahdollista?

https://yle.fi/uutiset/3-11508374

-:)lauri

#410
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 24, 2020, 15:51:24
Seuraavassa on lainaus kolumnista Ylen sivulta:

"Tällä kertaa on Suomenkin päättäväisesti liityttävä antikommunistiseen rintamaan."

Tuollainen lause Yleisradion julkaisemana olisi merkinnyt 1970-luvulla skandaalia, jonka seurauksena olisi voinut olla irtisanomisia ja kenties pahempaakin.

Kyllä Ehrnroothin vainoharhaiset kolumnit YLEn julkaisemina ovat skandaali ihan tänäpäivänäkin. Jossain laitaoikeiston julkaisuuissa nämä olisivat ihan linjassa, mutta yleisenä keskustelunaiheena kuinka kommunismi olisi Kiinan aiheuttamissa uhissa se suurin tai ylipäätään edes läsnä, osoittaa sellaista arvostelukyvyn puutetta, että oksat pois.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Laika

#411
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 24, 2020, 15:51:24
Kirjoittaja on Jari Ehrnrooth. Hän käsittelee Kiinan vaikutusvallan kasvamista ja länsimaiden reagoimista siihen.


Ei oikeastaan. Hän käsittelee vain amerikkalaisten nykyisen hallinnon reagoimista Kiinan vaikutusvallan kasvuun. Ensiksi se ei käsitä 'länttä', ja toisekseen Yhdysvaltain nykyhallinto on yhtä höyrähtänyt kuin Ehrnrooth itse. On siis täysin ymmärrettävää, jos Ehrnroothille ulkoministeri Mike Pompeon puheenvuorot tarkoittavat, mitä länsi ajattelee.


Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 24, 2020, 15:51:24
Näkeekö kukaan mitään yhtäläisyyttä kansallissosialistisen Saksan ja kommunistisen Kiinan välillä. Minun mielestäni niissä on jotain samaa.


Niissä on jotain samaa -ja erilaista. Sinun on esimerkiksi mielekästä esittäytyä oikeistolaiseksi vastaavasti vasta tunnistaessasi oikeiston ja vasemmiston välille todellisen ja osoitettavissa olevan eron. Ehkä haluaisit aloittaa fasismista, jos haluat verrata sitä Kiinan kommunistipuolueeseen. Ensin on ymmärrettävä historiallista fasismia, jos sitä haluaa verrata mihinkään. Suosittelen vasta linkittämääni Umberto Econ esseetä ur-fasismista.

Fasismi nimenomaan oli se lännen etuvartio kommunismilta, jonka piti pelastaa korkea eurooppalainen kulttuuri ja elinvoima massojen bolshevismilta. Yksityiskohdat ovat tärkeitä. Siksi pidän aina hiukan nolona Ehrnroothin esiintymistä poliittisen historian tuntijana.

https://www.globaltimes.cn/content/1195538.shtml


ps. En aivan (taas) ymmärtänyt, mitä tekemistä Kiinan kommunistipuolueella oli amerikkalaisten pitkin maailmaa harrastaman pommitus-, pakote- ja uhkailupolitiikan kanssa. Yrittääkö Ehrnrooth kenties sanoa, että kiinalaiset ovat soluttautuneet presidentti Trumpin vaalikampanjaan, ja yrittävät saada nykyisen presidentin uudelleenvalituksi?

Jos haluatte niin voin antaa listani hollywood-tähdistä, joita olisi mielestäni syytä epäillä yhteyksistä kommunisteihin.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Toope

Ehrnrooth puhuu pääosin asiaa.
Aika vähän hyödymme keharisiirtolaisuudesta.
Kärsimme paljon vasuripolitiikasta, joka ei ymmärrä tarvetta rajoittaa yhteiskunnan menoja.
https://yle.fi/uutiset/3-11505085

Laika

#413
Toivottavasti sentään joku ymmärsi vitsin. Väliin tulee tunne, kuin kirjoittaisin blippiversumin ainoalle asukkaalle.

Nathan Robinson on mainio esseisti. Artikkelissaan Blippistä hän tiivistää jotain hyvin oleellista nykyajan oikeistolaisuudesta.


There is a certain lifelessness in Blippi's videos. Nature is non-present, having been ground up to make machines and plastic toys. There are a few sad animals left in aquariums and zoos for us to go look at and measure and weigh. The world is made of commodities, not people or wild animals, and not only does Blippi not seem very interested in playing with or talking to children, but the people who make all the stuff that Blippi is interested in are all but invisible.
...
Blippi always plays with perfect clean toys in perfect neat spaces, which is part of why something feels so false about him. Nature is dirty and messy. If Blippi showed more real kids, more real-seeming places, it would be a less "polished" show, but a better one.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Saares

Luinkohan oikein? Otsikko on: Vasemmistolaisuus - mitä se on?

Laika

Saareksen kannattaisi vanhana fasistina perustaa oma ketju, missä hän voi kiittää arjalaisen kansan uhrauksia bolshevishmin kitkemisessä.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Saares

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 25, 2020, 05:40:32
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 24, 2020, 15:51:24
Kirjoittaja on Jari Ehrnrooth. Hän käsittelee Kiinan vaikutusvallan kasvamista ja länsimaiden reagoimista siihen.


Ei oikeastaan. Hän käsittelee vain amerikkalaisten nykyisen hallinnon reagoimista Kiinan vaikutusvallan kasvuun. Ensiksi se ei käsitä 'länttä', ja toisekseen Yhdysvaltain nykyhallinto on yhtä höyrähtänyt kuin Ehrnrooth itse. On siis täysin ymmärrettävää, jos Ehrnroothille ulkoministeri Mike Pompeon puheenvuorot tarkoittavat, mitä länsi ajattelee.


Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 24, 2020, 15:51:24
Näkeekö kukaan mitään yhtäläisyyttä kansallissosialistisen Saksan ja kommunistisen Kiinan välillä. Minun mielestäni niissä on jotain samaa.


Niissä on jotain samaa -ja erilaista. Sinun on esimerkiksi mielekästä esittäytyä oikeistolaiseksi vastaavasti vasta tunnistaessasi oikeiston ja vasemmiston välille todellisen ja osoitettavissa olevan eron. Ehkä haluaisit aloittaa fasismista, jos haluat verrata sitä Kiinan kommunistipuolueeseen. Ensin on ymmärrettävä historiallista fasismia, jos sitä haluaa verrata mihinkään. Suosittelen vasta linkittämääni Umberto Econ esseetä ur-fasismista.

Fasismi nimenomaan oli se lännen etuvartio kommunismilta, jonka piti pelastaa korkea eurooppalainen kulttuuri ja elinvoima massojen bolshevismilta. Yksityiskohdat ovat tärkeitä. Siksi pidän aina hiukan nolona Ehrnroothin esiintymistä poliittisen historian tuntijana.

https://www.globaltimes.cn/content/1195538.shtml


ps. En aivan (taas) ymmärtänyt, mitä tekemistä Kiinan kommunistipuolueella oli amerikkalaisten pitkin maailmaa harrastaman pommitus-, pakote- ja uhkailupolitiikan kanssa. Yrittääkö Ehrnrooth kenties sanoa, että kiinalaiset ovat soluttautuneet presidentti Trumpin vaalikampanjaan, ja yrittävät saada nykyisen presidentin uudelleenvalituksi?

Jos haluatte niin voin antaa listani hollywood-tähdistä, joita olisi mielestäni syytä epäillä yhteyksistä kommunisteihin.
Olivatko Trumanin USA ja Winston Churchill kommunisteja? Taisivat pikemminkin olla juuri lännen etuvartijoita kommunismilta. Ilma heidän panostaan NL. olisi hävinnyt sodassa.

Laika

#417
Mahtaakohan Saares pitää vanhoista saksalaisista marssilauluista? Eläköityneillä arjalaisilla on aina se etu puolellaan, että he vaativat ruotuun itseään elävämpiä sukupolvia. Siksi vääntyneeseen traditioon fiksoituneella fasismilla on morbidi suhde nuoruuden, kauneuden ja vapauden ideaaleihin. Hennot ja hienovaraiset asiat fasistinen kauneuskäsitys torjuu kokonaan, mistä johtuu sen sisäsyntyinen sovinismi ja intellektuellien halveksunta.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Toope

Ehrnrooth on oikeassa siinä, että liberaali länsimainen yhteiskunta (joka on kriisissä itsessäänkin) on törmäyskurssilla Kiinan kaltaisen totalitarismin kanssa. Tuollainen totalitarismi houkuttaa blm- ja vasuri-ihmisiä (cancel-kulttuuri, sananvapauden rajoitukset tms.), mutta noita ajatuksia oikeasti tulee kavahtaa. Me menetämme paljon, idean länsimaisesta ideastamme, jos leikittelemme noiden totalitaaristen aatteiden kanssa.

Pienet sananvapauden säännöstelyt eivät jää pieniksi. Vähäiset yksilönoikeuksien rajoitukset eivät jää vähäisiksi, jos annamme hyväksyntää niille. Aina on ihmisiä, jotka haluavat ottaa seuraavan askeleen, kuten kieltää tietyt näkemykset, puolueet, ajatukset... :-[ Ei syyttäjä Toiviaisia tule yllättäen, heitä syntyy, koska politiikassamme ja mediassamme on tukea tuollaisille totalitaristeille, jotka vievät päiviräsäsiä oikeuteen Raamatun siteeramisesta ja omista mielipiteistä.

Vapaudet ovat taistelemisen arvoisia.

Saares

Mitä mieltä Laika on tästä lännen antamasta sota-avusta kommunistivenäjälle?
Mikä on arviosi sen vaikutuksesta sodan lopputulemaan? Muistan kuinka esikoulussa juoksimme hälytyksen tullessa metsään puiden alle piiloon. Silloin Neuvostoliiton pommikoneet olivat amerikkalaisvalmisteisia. Saksalaisia pommikoneita sitävastoin emme nähneet kertaakaan.