Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vasemmistolaisuus - mitä se on?

Aloittaja Edward, lokakuu 21, 2019, 07:52:22

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Saares

Sama tapahtuu uudestaan. Kommunismi on hävinnyt (hävitetty) puoluekartalta. He kutsuvat itseään nykyään vasemmistolaisiksi. Samat henkilöt, samat aatteet, samat tavoitteet kuin 60-luvulla.Historiansa alkoi hävettää niin piti nimi muuttaa.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 09, 2020, 18:41:29
Sama tapahtuu uudestaan. Kommunismi on hävinnyt (hävitetty) puoluekartalta. He kutsuvat itseään nykyään vasemmistolaisiksi. Samat henkilöt, samat aatteet, samat tavoitteet kuin 60-luvulla.Historiansa alkoi hävettää niin piti nimi muuttaa.

Jukolauta. Kommunismi on siis jonkunlainen nuoruudenlähde.

T: Xante

Toope

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 09, 2020, 19:51:18
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 09, 2020, 18:41:29
Sama tapahtuu uudestaan. Kommunismi on hävinnyt (hävitetty) puoluekartalta. He kutsuvat itseään nykyään vasemmistolaisiksi. Samat henkilöt, samat aatteet, samat tavoitteet kuin 60-luvulla.Historiansa alkoi hävettää niin piti nimi muuttaa.

Jukolauta. Kommunismi on siis jonkunlainen nuoruudenlähde.
Jokainen nuorisosukupolvi kolauttaa itsensä sosialismin betoniporsaaseen.
Mutta ehkä seuraava sukupolvi oppii...?

Jokainen nuorihan on liberaali, mutta ei hänen tarvitse olla radikaali tai typerys.
Useimmista nuorista kasvaa konservatiivi, joka ymmärtää perheen, yhteiskunnan ja poliittisen tasapainon merkitystä.

Brutto

Minä näen vasemmistolaisuuden tietyllä tavalla tuomittavana silloin kun se on päässyt luutumaan ideologiaksi. Samoin näen muutkin ideologiat sekä uskonnot. Niistä tulee dogmeja, jotka eivät jätä sijaa yksilön omalle ajattelulle.

Sen sijaan vasemmistolaisuus elämänkäsityksenä tai peräti elämänfilosofiana saa minulta runsaasti ymmärrystä. Siinä missä ideologia määrää ja sanelee, elämänfilosofia tutkii, etsii ja jopa haastaa. Ennen kaikkea filosofia pakottaa ihmisen ajattelemaan itse. Ja toisin kuin ideologia, vasemmistolaisuus elämänfilosofiana ei tarvitse lainkaan viholliskuvia.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Hayabusa

^Ehkä paras kirjoitus koko palstalla pitkään aikaan Brutto! Ideologinen vastakkainasettelu vie meidät vielä turmioon. Tarvitsemme lisää filosofeja ja vähemmän politrukkeja!
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 23, 2020, 09:28:59
Minä näen vasemmistolaisuuden tietyllä tavalla tuomittavana silloin kun se on päässyt luutumaan ideologiaksi. Samoin näen muutkin ideologiat sekä uskonnot. Niistä tulee dogmeja, jotka eivät jätä sijaa yksilön omalle ajattelulle.

Sen sijaan vasemmistolaisuus elämänkäsityksenä tai peräti elämänfilosofiana saa minulta runsaasti ymmärrystä. Siinä missä ideologia määrää ja sanelee, elämänfilosofia tutkii, etsii ja jopa haastaa. Ennen kaikkea filosofia pakottaa ihmisen ajattelemaan itse. Ja toisin kuin ideologia, vasemmistolaisuus elämänfilosofiana ei tarvitse lainkaan viholliskuvia.
Pitkälti ymmärrän ajatuksen. Vasemmistolaisuuden ongelmana kuitenkin itse näen siinä, että se linnoittautuu asemiinsa, saavutettuaan tiettyjä tavoitteitaan. Se ei kykene uudelleenarvioimaan itseään (kuten AY-liike), vaan jämähtää asemiinsa. Uudistusajattelu, joka oli tarpeellista joskus, muotoutuu vasemmistossa kiveenhakatuiksi asemiksi. Vasemmiston ongelma ehkä on siinä, että se on aika änkyräkonservatiivinen asemissaan. Ei uusiutuva, vaan taantuva. Näin itse konservatiivioikeistolaisena sanon. Mutta konservatiivisuus ei tarkoita yhteiskunnan pysäyttämistä, vaan hallittua sopeutumista muutoksiin.

AY-liike on mielestäni esimerkki ilmiöstä, joka ei oikein kykene sopeutumaan.

Aave

Osaisiko joku foorumin tosivasemmistolaisista hieman avata, että miten teidän arvomaailmanne sointuu Lähi-Idässä vallitseviin arvoihin, ja miksi annatte juuri sieltä saapuville siirtolaisille ja "turvapaikanhakijoille" suuren tukenne?

Minä kun olen siinä käsityksessä, että ainakin perinteisen suomalaisen vasemmiston arvot ovat jotain ihan muuta kuin sharian arvot, tai Lähi-Idässä suuressa arvossa pidetty rasismi. Mikä on oma arvionne, paljonko teillä on mahdollisesti ns. kusta päässänne?

Esimerkiksi Laikan mukaelitistinen nojatuolisosialismi ketjussa "Ahviolaisuus" (Se on itse asiassa yksi monista foorumin antipersuketjuista) maalailee suomalaisista nationalisteista kuvaa, jonka voisi liittää - potenssiin kymmenen - tiettyihin siirtolaisedustajiin, ja heidän arvomaailmaansa.

Eipä sillä, ei tarvitse kuin katsoa vasemmistoliiton kannatuslukuja, niin öyhötystä kyllä riittää, mutta ei juurikaan kannatusta. Itse olen sitä mieltä, että Vasemmistoliiton sisällä tapahtunut vallankaappaus on hyvä esimerkki siitä, miten aate turmellaan, ja potentiaalinen suurempi äänestäjäkatras menetetään.

Samaa roskaa se on tosin Vihreilläkin. Näennäisen kuivakkaiden asiakysymysten (Kuten talous) sijaan keskitytään joihinkin naiiveihin lifestyle-hömpötyksiin, identiteettipolitiikkaan, ja muuhun vastaavaan tosiolevaiseen. Vittu mitä paskaa - vasemmistosta jos mistä on tullut oma irvikuvansa. Sitten vielä kehtaatte leikkiä jotain nationalismianalyytikoita. Mielestäni se on lähinnä hersyvän itsetiedotonta. Samaan aikaan kun vasemmisto ja vihreät pyrkivät demonisoimaan isänmaallisia ihmisiä, he maalaavat itsensä vain entistä pahemmin nurkkaan. Kun ottaa huomioon mitä kaikkea nykyään itse komppaavat, siitä ei oikeastaan pidäkään olla muuta, kuin kiitollinen.

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 25, 2020, 11:28:43
Osaisiko joku foorumin tosivasemmistolaisista hieman avata, että miten teidän arvomaailmanne sointuu Lähi-Idässä vallitseviin arvoihin, ja miksi annatte juuri sieltä saapuville siirtolaisille ja "turvapaikanhakijoille" suuren tukenne?

On sääli, että Aave ei voi myöntää lukevansa viestejäni, hän kun niin usein saisi vastauksen kysymyksiinsä. Vastaan siis, vaikka en tosivasemmistolainen olekaan.

1. Miten teidän arvomaailmanne sointuu Lähi-Idässä vallitseviin arvoihin?

Ei mitenkään noin yleisesti ottaen, joskaan en näe olevani sellainen asiantuntija, että voisin varmaksi vastata, etteikö arvoissa ole mitään, jota en jaa.

2. Miksi annatte juuri sieltä saapuville siirtolaisille ja "turvapaikanhakijoille" suuren tukenne?

Ks. edellä. Juuri siksi, että en koe jakavani arvoja, annan tukeni tietysti kaikille, jotka ne taakseen jättävät.

T: Xante


-:)lauri

#578
^
Aave ei ilmeisesti pysty erottamaan ajatuksia ihmisistä? Jos pystyisi, hän voisi ymmärtää, että ei tarvitse olla pakolaisen kanssa mistään samaa mieltä voidakseen yrittää turvata tämän elossapysyminen (tyyliin ihmisoikeudet). Ihmisoikeuksien kannattaminen tai kyky nähdä ajatukset ja ihmiset eri asioina eivät katso varsinaisesti puoluetaustaa, vaan metakognitiivisia taitoja.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

#579
Jari Ehrnroothilta hyvä kirjoitus :
https://www.verkkouutiset.fi/mihin-katosi-oikeisto/#c77d10b7
Pientä oppia rautalangasta, miten oikeisto ja vasemmisto käsittelevät perusoikeuksia.

Sekä oikeiston, että vasemmiston ajattelussa on hyviä ideoita. Nykyinen ongelma on siinä, että yhteiskunta on liian vasemmistolaistunut. Nyt tarvitaan oikeistolaista puskua takaisin, jotta valtion ylikasvaminen pysäytettäisiin ja valtion roolia vähennettäisiin.

"Aave" mielestäni esitti vähän samoja ajatuksia siitä, että yhteiskunta on suuresti paisunut överiksi (joo, pelkästään 50 somaliyhdistystä ja 1000 monikulttuuriyhdistystä Suomessa, jotka kerjäävät rahaa valtiolta) (joka v...n kulttuurihankkeisiin yhdistyksiä) (kaikenlaisia sosiaaliyhdistyksiä joka kunta täynnä), ilmankos valtion budjetista menee miljardeja noille stanan sosiaalisesti tuetuille yhdistyksille ja kulttuurihankkeille ja muille turhuuksille. Yhteiskunta vaan on paisunut aivan liikaa, kun on lähtenyt tukemaan tiesmitä toimintaa verorahoillaan. Elinkeinotukia miljardimitassa, yhteiskunnallisten säätiöiden/järjestöjen tukia, kunnallisten järjestöjen tukia. Koko valtiomme on kyllästetty noiden tukia kuppaavien ulkovaltiollisten järjestöjen rahastuksella. Suomessa satojatuhansia ihmisiä "työllistetään" noilla verorahoilla, vaikka ehkä suurin osa noista on lopulta yhteiskunnan toimivuuden kannalta lähinnä nollaluokan hyödyllisiä työllistämiskohteita. Miettikää, mitä SITRA:aan tms. laitetaan? :o

Pointtini siis on, että meillä Suomessa yhteiskunnallinen/julkinen sektori on eräs maailman paisuneimmista, joidenkin arvioiden mukaan 57% yhteiskunnastamme toimii julkisen sektorin kautta. Juu, kyllä meillä on suuresti vikaa.

-:)lauri

Luin piffiltä, että Suomessa saattaisi olla tilausta asennevasurille; Bernie Sanders -tyyppiselle vasurimöykkääjälle. Suorat sanat poliitikkojen raharikkaiden myötäilystä laukova riitavireinen töksäyttelijä vetoaisi ehkä duunariäijiin paremmin kuin nykyvasemmiston hyvin poliittisesti korrekti linja. Poliitikon liian sovitteleva puhetapa koetaan setämiesten keskuudessa helposti luotaantyöntäväksi.

Politiikassa nimittäin tärkeämpää kuin sisältö on viestin oikea poljento. Ja tuo poljento vasureilta puuttuu, jotta viesti kiinnostaisi muita, kuin vain aitoja vasureita.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 25, 2020, 12:00:54
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 25, 2020, 11:28:43
Osaisiko joku foorumin tosivasemmistolaisista hieman avata, että miten teidän arvomaailmanne sointuu Lähi-Idässä vallitseviin arvoihin, ja miksi annatte juuri sieltä saapuville siirtolaisille ja "turvapaikanhakijoille" suuren tukenne?

On sääli, että Aave ei voi myöntää lukevansa viestejäni, hän kun niin usein saisi vastauksen kysymyksiinsä. Vastaan siis, vaikka en tosivasemmistolainen olekaan.

1. Miten teidän arvomaailmanne sointuu Lähi-Idässä vallitseviin arvoihin?

Ei mitenkään noin yleisesti ottaen, joskaan en näe olevani sellainen asiantuntija, että voisin varmaksi vastata, etteikö arvoissa ole mitään, jota en jaa.

2. Miksi annatte juuri sieltä saapuville siirtolaisille ja "turvapaikanhakijoille" suuren tukenne?

Ks. edellä. Juuri siksi, että en koe jakavani arvoja, annan tukeni tietysti kaikille, jotka ne taakseen jättävät.

T: Xante

Vasemmiston äänenä et varmaan huomaa tai ainakaan tunnusta puhuvasi palturia.
Selvästi Trumpilaista vaihtoehtototuutta. Et voi jakaa kaikkia Lähi-Idän arvoja? Mitä niistä? Ihmisarvoja? Suvaitsevaisuutta toisinajattelijoita kohtaan?

Toope

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 27, 2020, 19:16:34
Luin piffiltä, että Suomessa saattaisi olla tilausta asennevasurille; Bernie Sanders -tyyppiselle vasurimöykkääjälle. Suorat sanat poliitikkojen raharikkaiden myötäilystä laukova riitavireinen töksäyttelijä vetoaisi ehkä duunariäijiin paremmin kuin nykyvasemmiston hyvin poliittisesti korrekti linja. Poliitikon liian sovitteleva puhetapa koetaan setämiesten keskuudessa helposti luotaantyöntäväksi.

Politiikassa nimittäin tärkeämpää kuin sisältö on viestin oikea poljento. Ja tuo poljento vasureilta puuttuu, jotta viesti kiinnostaisi muita, kuin vain aitoja vasureita.
PIF = Punk in Finland. On vaikea ottaa tuota porukkaa vakavasti, kun eivät itse edes ymmärrä aatteitaan, joita ajavat! Osa Pif:n väestä esittää anarkismia, kompaten kommunisteja. Anarkismi on valtiottomuutta, kommunismi on valtion totaalisuutta. Nuo typerykset eivät edes tajua eroa. Idea on vain vastustaa nyky-yhteiskuntaa, "wannaberadikaaleina", ei siten että olisi jotain ideaa, koska noilla ei ole.

Hyvin kuvaavaa, että monet vasemmistolaiset ryhmät saavat nykyään rahoitusta George Sorosilta. Siis tuolta tyypiltä, joka 15 vuotta sitten keinotteli suurkapitalistina jopa tiettyjen maiden valuutoilla. Nykyisin hän tukee sosiaalivasureita! ::) Tuo äijä oikeasti tukee sosialistivasureita...
Tuskin herättää heille kysymyksiä siitä, onko vallanhalu se motiivi vaiko maailmanparantaminen?

Toope

Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 27, 2020, 20:59:17
Vasemmiston äänenä et varmaan huomaa tai ainakaan tunnusta puhuvasi palturia.
Selvästi Trumpilaista vaihtoehtototuutta. Et voi jakaa kaikkia Lähi-Idän arvoja? Mitä niistä? Ihmisarvoja? Suvaitsevaisuutta toisinajattelijoita kohtaan?
Maailmammehan olisi niin paljon parempi Xantipan maailmassa, kun jakaisimme Afrikan ja Lähi-idän arvoja länsimaisten rappeutuneiden arvojen sijasta?

Kopek

Teemu Keskiolut maalaa itseään nurkkaan. Ainoa reitti ulos taitaa kulkea perussuomalaisten kautta. 

Teemu Keskisarjan kolumni: Natsit ja kommarit käsi kädessä marssille itsenäisyyspäivänä
Äärioikeisto ja -vasemmisto ovat niin yhtäläisiä, että niiden pitäisi marssia sovussa Suomen itsenäisyyspäiväriennoissa, kirjoittaa Ilta-Sanomien kolumnisti Teemu Keskisarja.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007652621.html