Vasemmistolaisuus - mitä se on?

[ROOSTER]

Poliittinen kehitys on aina eräänlainen ajan ilmiöihin kytkeytyvä, satunnaisten yhteenliittymien aiheuttama tapahtumien virta, jonka alkulähdettä on vaikea varmuudella osoittaa. (Oliko riittävän juhamaisesti sanottu, hehhe)

Väestön keskuudessa vellovat ajatukset sekoittuvat ja muodostavat eräänlaisen taikina-aihion johon muutamat aktivistit tuovat hiivan. Jossain vaiheessa tuo aikansaannos paisuu niin suureksi, että lopputulos joko lässähtää tai palaa mustaksi.

Minä en jaa ihmisiä oikeastaan lainkaan (enää) oikeisto-vasemmistoakselin mukaan, Se ei ole olennaisinta koska maailma on muuttunut ja ongelmat ovat erilaisia kuin aiemmin. Tärkeää on se, miten suhtautuu ympäristöömme ja sen hyvinvointiin, myös puoluetasolla.

Jos ei ole kiinnostunut kaikkein suurimpien ongelmien ratkaisemisesta ja ihmisten perimmäisestä hyvinvoinnista, miten voisi ajatella, että sellaisella edustajalla olisi jotenkin jalostuneempi käsitys oman paikkakunnan ongelmista?

[Hayabusa]

Pidän todennäköisimpänä sitä, että natsit ja suurpääoma löysivät toisensa jossakin vaiheessa. Itse asiassa tämä on hyvin dokumentoitukin. Hitlerillä oli omat suunnitelmansa, ja suurpääomalla oli omat suunnitelmansa. Ne sopivat riittävän hyvin yhteen, joten yhteistyötä jatkettiin. Miten suurpääomalle olisi lopulta käynyt, jos natsit olisivat jääneet valtaan, se jäi näkemättä.

Suurpääomalla ja valtaapitävillä on tapana löytää aina toisensa. Tämä on sitä helpompaa mitä keskitetympi valtarakenne valtiossa on. Suurpääomallahan ei ole kotimaata eikä myöskään muuta aatetta kuin suurpääoman kasvattaminen. Tämän olemme nähneet niin Etelä-Amerikan fasistivaltioissa kuin kommunistisessa Kiinassa. Money talks and bullshit walks.

[kertsi]

MrKATin analyysiin viitaten muistutan, että en väitä natseilla ja IKL:llä olevan kommunistisia juuria.

Edellä mainitut kansalliset liikkeet (kansallisosialistinen ja kansanliike) oli perustettu vastavoimaksi internationalismia kannattaneelle vasemmistolaisuudelle ja kommunismille.

Ihmettelen hieman, mistä tässä ollaan eri mieltä, jos ollaan.

Olet muistaakseni horissut jotain Anna Kontulasta, ja kansallissosialismin ja sosialismin samankaltaisuudesta, liittyen Kontulan matkaan Israeliin tai Palestiinaan. Vai oliko se Toope, joka sellaista horisi? Ainakin olet selittänyt, ettet tiedä, miten vasemmisto eroaa oikeistosta.

Ja sitten laitoit jostain syystä metaketjuun linkin *) Ahvion horinoihin, jossa tämä ilmeisesti fanittamasi heppu vetelee mutkat suoriksi, ja vetää yhtäläisyysmerkin Ranskan vallankumouksen, natsismin ja kommunismin välille (ja olikohan se vielä vapaamuurarienkin välille, en jaksa tarkistaa?). Kyseinen heppu esittää erttäin epäobjektiivista propagandaa, jonka tarkoituksena on maalata kristittyjä kaltoinkohdelleet surutta kaikki samankaltaisiksi.

Ja sopivasti "unohtaa" kaikki kristittyjen omat julmuudet, miekkalähetyksen, noitavainot, inkvisition, ristiretket, sen tuhatvuotisen historian, jossa kansaa on hallittu piinahelvetillä pelottelun avulla, ja tietysti sen, että kirkko oli sääty-yhteiskunnan, maaorjuuden, aateliston ja itsevaltaisten kuninkauden, tsaarien ja keisarien käsikassarana kansan orjuuttamisen ja ryöväämisen oikeuttamisessa.

Tämä Ahvio ei tee eroa vasemmiston, vapaamuurarien ja natsien välillä, vaikka ensitöikseen valtaannoustuaan natsit nimenonasn kielsivät vasemmistopuolueet, ja heittivät vasemmistolaisia ja vapaamuurareitakin keskitysleireihin. En tiedä, miksi linkkaat tänne semmoista epä-älyllistä moskaa.

×) https://kantapaikka.net/index.php/topic,163.3000.html

[Toope]

Niin Kertsi, nuo natsit (kansallissosialistit) eivät juurikaan eroa vasurien syyttämistä ryhmistä. Kansallissosialistit, fasistit, neuvostokommarit ja Maon kiinalaiset ovat ideologisia tovereita. Niin lähellä kuin ruotsalaiset saunassa. Anteeksi...

Ideologisia tovereita ovat, kuten uusnatsit ja antifalaiset. Molemmat ajavat demokratianvastaisuutta ja ideologista ohjausta yhteiskuntaan. Erot ovat autoritaarisilla liikkeillä vähäisiä.

[Toope]

Suurpääomalla ja valtaapitävillä on tapana löytää aina toisensa. Tämä on sitä helpompaa mitä keskitetympi valtarakenne valtiossa on...

Joo, tosin demokratioissa tuo suhde lienee heikoin rikkaiden ja vallanpitäjien välillä, koska länsimaisissa demokratioissa on muitakin vaikutusvaltaisia toimijoita.

[Toope]

Minä en jaa ihmisiä oikeastaan lainkaan (enää) oikeisto-vasemmistoakselin mukaan, Se ei ole olennaisinta koska maailma on muuttunut ja ongelmat ovat erilaisia kuin aiemmin. Tärkeää on se, miten suhtautuu ympäristöömme ja sen hyvinvointiin, myös puoluetasolla...

Itse asiassa kansallismielisyys, maahanmuuttopolitiikka ja osin yhteiskuntapolitiikka ovat kaikki asioita, joihin ei päde enää perinteinen vasemmisto-oikeisto- ajattelu. Yhteiskunta muuttuu, siksi puoluekentänkin tulee muuttua.

PS lienee tällä hetkellä sopeutuvin puolue, koska sillä on selkeä markkinarako. Kansallismielinen, kansanpuolue, ei jyrkästi työnantajia/duunareita erotteleva, kuten perinteinen malli. Enemmän perinteisillä vasuri/oikeistopuolueilla on sopeutumista nykyaikaan, heillähän on ideologista taakkaa. PS kykenee olemaan sekä yrittäjiä että työntekijöitä miellyttävä, vanhoilla puolueilla on vaikeampaa miellyttää molempia.

Vasemmisto muuten sotii aika avoimesti yritteliäisyyttä ja yksityisomistusta vastaan, toivottavasti saavat turpiinsa:
http://professorinajatuksia.blogspot.com/search?updated-max=2021-02-23T08:13:00%2B02:00&max-results=1
Mikael Pentikäinen:
https://www.verkkouutiset.fi/miksi-vasemmisto-on-ristiretkella-yrittajia-vastaan/#32576881

Suomen Yrittäjien toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen muistuttaa Iisalmen Sanomien mielipidekirjoituksessaan, että veropolitiikka vaikuttaa merkittävästi investointihaluihin.
– Yksi osa sitä on voitonjaon verotus, jonka kiristämistä vasemmisto pitää jatkuvasti esillä. Yrittäjien mielessä nämä puheet lisäävät epävarmuutta ja vähentävät investointihaluja, hän toteaa.
Pentikäisen mielestä "on vaikea ymmärtää, miksi vasemmisto on ristiretkellä yrittäjiä vastaan vaatimalla toistuvasti yrittäjien voitonjaon verotuksen kiristämistä".
– Asiaa pitää esillä erityisesti vasemmistoliitto, mutta tukea on tullut myös pääministeripuolue SDP:stä.

Vasemmiston ongelma edelleen on se, ettei ymmärretä mistä raha tulee. Jos katsotte vasuripuolueiden ohjelmia, niissä keskitytään rahanjakoon. EI siihen, mistä varat tulevat.

[MrKAT]

Vasemmiston ongelma edelleen on se, ettei ymmärretä mistä raha tulee.

Äärioikeisto ei ymmärrä lisäksi minne raha menee.

[Brutto]

Ville Rannan kynästä:



Vaikka tässä kaikitenkin irvaillaan oikeiston/äärioikeiston epätoivoiselle väkivaltaisen vasemmiston etsinnälle, niin
tuossa äärivasemmalla oleva voi käsittää piikiksi, että se "heidän suuri yhteiskunnallisesti vaikuttava aktivisminsa" on pelkkää tarranliimailua?

Vasemmiston suuri natsijahti:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/27a5458f-9120-42df-9144-c517feca3240

(Se symmetria, nääs.)

[Xantippa]

Niinpä.

Kun puolueen edustaja viime hetkellä vetäytyy ehdokkuudestaan ja kertoo syyksi, että ei halua edustaa puoluetta, se tulkitaan henkilökohtaiseksi ratkaisuksi, joka laukaisee väittelyn.

On suoranaista puolueen maalittamista osallistua keskusteluun siitä, mitä tapahtui ja miksi. Etenkin erittäin epäsopivaa on mennä puhumaan siitä, mitä itse ajattelee näistä henkilökohtaisen ratkaisun perusteiksi annetuista asioista, eli toisin sanoen, siitä, miksi edustaja ei halua edustaa puoluetta.

Kyllä nämä kuulkaa on puolueen omia sisäisiä asioita. Ei pidä muiden mennä miettimään, mitä poliittisella kentällä tapahtuu, kun puolueella on selkeää näyttöä, että 7 vuotta sitten on käytetty arvovaltaa ihan hyvän asian puolesta!

Jos nyt sitten onkin semmoista tapahtunut, että heitellään vähän pskaa läppää, ollaan suoraan kerrottu, että kosiskellaan rasistien ääniä ja muuta tämmöistä pientä, niin muistetaan nyt vaan nätisti, että meillä on sentään ollut Stubb ja nyt on vielä Lepomäki, joka antaa kokoomukselle vahvan ja itsenäisen naisen kasvot!

Niin että hiljaa siellä, ja sitä paitsi byääääääh älkää maalittako!

T: Xante

Muoksis: tämä oli jo todella hilpeä:
Loogisuuden nimissä Suomelan ja kaikkien punavihreiden pitäisi kiitellä kokoomuslaisten 2010-luvun hallituksissa tekemää työtä seksuaalivähemmistöjen ja naisten yhteiskunnallisen aseman parantamiseksi.

Voihan senkin symmetriaksi todeta, että naama on molemmilta puolilta vino.

[Laika]

Ville Rannan kynästä:



Vaikka tässä kaikitenkin irvaillaan oikeiston/äärioikeiston epätoivoiselle väkivaltaisen vasemmiston etsinnälle, niin
tuossa äärivasemmalla oleva voi käsittää piikiksi, että se "heidän suuri yhteiskunnallisesti vaikuttava aktivisminsa" on pelkkää tarranliimailua?

Vasemmiston suuri natsijahti:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/27a5458f-9120-42df-9144-c517feca3240

(Se symmetria, nääs.)

Ei tarvitse puhua symmetriasta, jos ei osata erottaa kolmiota neliöstä. On tämä helvetin vaikea palikkatesti näemmä, yhä neljäkymmentä sivua myöhemminkin. Enkä sano tätä sillä, että minulla olisi mitään Iiris Suomelaa vastaan. Varmasti hänen älykkyysosamääränsä ylittää koko perussuomalaisten eduskuntaryhmän yhteensä. Valitettavasti se ei tarkoita, että Suomelassa olisi jotain erityistä.

Tänne on hiipinyt sama ongelma kuin amerikassa: arvoliberaalit (johon myös kokoomuksen Vähemmän Tyhmien siipi kuuluu, eli yli puolet koko kansakunnasta) lasketaan vasemmistoksi silloin, kun löydetään sopiva syyllinen, mutta jos ei löydetä, lasketaan nimenhuutopaikalla pääluku vain paikalla jostain syystä kuljeksineista stalinisteista. Näin toimii ns. uusoikeistolainen laskuoppi.

Tietenkin pitää ampua ensin naulapistoolilla itseään päähän, ettei pysty tekemään eroa keskusjohtoisen, autoritaarisen kollektivistin ja individualismistaan päihtyneen arvoliberaalin välillä. Normaaliälyiselle ihmiselle se olisi ongelma, mutta uusoikeistolaiselle se on ratkaisu.

Minusta olisi parempi puhua vaikkapa historiallisesta vasemmistosta ja historiallisesta oikeistosta, mutta se edellyttäisi rehellisyyttä, ja rehellisyys on luonnonvara, joka tältä foorumilta on aikaa sitten ehtynyt.

Amerikkalaiseen kontekstiin: on melko luonnollista, jos amerikkalainen vasemmisto -ja sellainen on jopa olemassa- löytää itsensä ensin demokraattisesta puolueesta. Se ei kuitenkaan johdu siitä, että demokraatit olisi vasemmistopuolue, vaan siitä että demokraatit sattuu olemaan kahdesta puolueesta se, joka ei harrasta kommunisti- ja rotuvainoja. Verstehen?

On muuan selkeä tapa tehdä ero vasemmistolaisen ja oikeistolaisen välillä, kun kerran mikään muu eronteko ei näy olevan tarpeeksi ymmärrettävä: oikeistolainen on niin saatanan tyhmä olento, että se ei erottaisi vasemmistoa puunkarahkasta tukkityömaalla, vaikka palkattaisiin yliopistotason lehtori sitä selittämään, joten varmuuden vuoksi oikeistolainen leimaa vasemmistotukeiksi kaikki, jotka eivät täytä työnjohtajan määräyksiä. Oikeistolainen ei kykene muodostamaan ymmärrettäviä lauseita käsitteiden avulla, vaan 'oikeisto' ja 'vasemmisto' vaihtaa hänellä paikkaa vähän kuten Uuden ja Vanhan Testamentin Jumala telaketjuateistilla. Leimattuaan jopa tukit päin helvettiä, täytyy oikeistolaiselle etsiä yksinkertaisempia tehtäviä niin kuin Peter Franzenin roolihahmolle Koirankynnenleikkaajassa. Syynä on luoti, joka on vaurioittanut aivoja sodassa.

Telaketjuateistin lukiessa Raamattua tahallaan niin lukutaidottomasti kuin osaa, poimii hän molempien testamenttien jumalat ja ravistaa niitä pussissa. Pussista nostellaan vain palaset, jotka sopivat tähän pienimmän nimittäjän johdonmukaisuuteen, ja suuremman nimittäjän epäjohdonmukaisuudet heitellään olan yli. Tämä kuvaa ns. uusoikeistolaista päättelyä.

Täten kuvaamani uusoikeistolaisuus osoittautuukin eräänlaiseksi päävammaksi. Sellaisen voi löytää keneltä tahansa, joka on tarpeeksi yksioikoinen ja kykenemätön mainitsemiini käsitteellisiin eroihin. Biologiassa olen käyttänyt tällaisesta erottelukyvyn puutteesta esimerkkinä muuatta koppakuoriaislajia, jonka urokset yrittävät paritella kaljapullon sirpaleita.

Muuten kyllä olen sitä mieltä, että arvoliberaalit eivät eittämättömistä puutteistaan huolimatta ainakaan ole järjestään roskasakkia ja täyspaskoja retkuja kuten nämä anoturtiaiset, känni-hakkaraiset ja heidän kannattajansa. Osa luultavasti kuuluisi vankilaan, ja ainakin heillä on vanhoja tuomioita ripustettavaksi diplomeina muutoin tyhjille seinilleen. Heidän kannattajilleen se on meriitti.

[Kopek]

On muuan selkeä tapa tehdä ero vasemmistolaisen ja oikeistolaisen välillä, kun kerran mikään muu eronteko ei näy olevan tarpeeksi ymmärrettävä:

Kysyä Laikalta.

Kun Laika on ratkaisunsa antanut, asia on päätetty. Vaikka tuomittu käyttäisi lopun ikäänsä yrityksiin todistaa, ettei hän ole sitä, miksi Laika on hänet määritellyt, se on turhaa. Tuomio on ja pysyy.

Mitä oikeistoon ja vasemmistoon tulee, niin vaikka puhutaan vasemmisto- ja oikeistopuolueista, raja oikeiston ja vasemmiston välillä ei ehkä mene täsmälleen siinä, missä ovat puolueiden rajat ainakin, jos asiaa arvioidaan puolueiden kannattajien poliittisen vakaumuksen perusteella. Puhutaanhan esimerkiksi "oikeistodemareista", joilla tarkoitetaan vasemmistopuolue demaredeiden oikean laidan edustajia. Vastaavasti oikeistopuolueissa on vasemman laidan kulkijansa. Puolueet ikään kuin sekoittuvat toisiinsa rajan tuntumassa.

https://demarinuoret.fi/2015/07/27/oikeistososialidemokratia-ansaitsee-kunnianpalautuksen/

Helsingin Sanomat:

Oikeistodemari Pekka J. Korvenheimo ei ole koskaan kursaillut lausua näkemyksiään Suomen poliittisesta historiasta

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007740116.html

[Toope]

Vasemmistolaisuuden ongelma on edelleen siinä, että se keskittyy jakamaan rahaa (jota ei ole kuin velalla) kykenemättä luomaan ideoita siitä, miten vaurastettaisiin Suomea.
1950-luvun sosialidemokratia vielä rakensi Suomea, nykyinen vasemmisto elää, kuin laskujenmaksupäivää ei koskaan olisi.

[Aave]

Vasemmiston suuri natsijahti:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/27a5458f-9120-42df-9144-c517feca3240

(Se symmetria, nääs.)

Olipa kerran kolikko, jonka kruunupuolta koristi Laura Huhtasaaren kuva. Kun kolikkoa käänsi, niin klaavapuolella oli Iiris Suomelan kuva.

[Toope]

Vasemmiston suuri natsijahti:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/27a5458f-9120-42df-9144-c517feca3240

(Se symmetria, nääs.)

Olipa kerran kolikko, jonka kruunupuolta koristi Laura Huhtasaaren kuva. Kun kolikkoa käänsi, niin klaavapuolella oli Iiris Suomelan kuva.

Tyhmä vertaus, ei Huhtasaari noin ole leimannut.
Iiris Suomela toki on radikaalityhmä, en tiedä miksi oma puolue tuollaisia suosii?

[Toope]

Ulkomaalaiset osallistuvat heikonlaisesti kunnan peruspalvelujen maksamiseen – Tampereelle kertyy maahanmuutosta joka vuosi yli 28 miljoonan euron rahoitusvaje -  Suomen Uutiset:
https://www.suomenuutiset.fi/ulkomaalaiset-osallistuvat-heikonlaisesti-kunnan-peruspalvelujen-maksamiseen-tampereelle-kertyy-maahanmuutosta-joka-vuosi-yli-28-miljoonan-euron-rahoitusvaje/

...Tilastotiedoista on nähtävissä, että kunnan väkiluvun kasvattaminen maahanmuutolla ei vahvista kunnan veropohjaa, sillä maahanmuuttajat maksavat suhteellisen vähän kunnallisveroa, jolloin he osallistuvat heikonlaisesti kunnan peruspalvelujen maksamiseen. Tämä on selvästi nähtävissä esimerkiksi Tampereella, jossa asuvista maahanmuuttajataustaisista vain joka toinen käy töissä.

Maahanmuuttajat tienaavat heikosti

Maahanmuutosta onkin syntynyt Tampereelle rahoitusvaje, jonka loppusumma on huimat 28 305 305 euroa. Tämä luku siis kertoo, kuinka paljon kunnan kantaväestöä vähemmän maahanmuuttajat Tampereella osallistuvat kunnan peruspalvelujen rahoittamiseen maksettujen kunnallisverojen kautta, suhteutettuna maahanmuuttajien väestömäärään...

Kun tarkastellaan isoja pakolaismaita – eli Tampereella asuvia henkilöitä, joiden taustamaa on Irak, Somalia, Afganistan tai Syyria – niin näiden maahanmuuttajien palkka- ja yrittäjätulojen keskiarvo on jopa muita maahanmuuttajaryhmiä heikompi. Summa on vain 6 300 euroa.

Moni maahanmuuttaja ei jaksa opiskella

Kuten muuallakin Suomessa myös Pirkanmaalla monet maahanmuuttajataustaiset elävät tulonsiirtojen varassa. Tampereella toimeentulotukea maksetaan jopa 21,8 prosentille ulkomaalaisväestöstä, eli suhteellisesti yli kaksinkertaiselle määrälle kuin kantaväestössä. Isojen pakolaismaiden osalta luku on vieläkin suurempi, sillä tässä maahanmuuttajaryhmässä toimeentulotukea maksetaan jopa 59 prosentille väestöstä.

Me emme tienaa tällä.