Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Nykyajan syntisyys

Aloittaja Norma Bates, helmikuu 19, 2020, 10:38:16

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 13, 2020, 19:53:59
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 13, 2020, 10:13:44
Omissa silmissäni tuomittava keissi. Harmikseni en ottanut linkkiä talteen, epäilen että olisi Hesarin juttu...? Käsitteli kumminkin sellaista että tehtiin hiirikokeita diabeteksen aiheuttamien raajakuolioiden parantamiseksi. Hiiriltä alkoi "tipahdella" jalkoja sinne sun tänne ja eläinlääkäri halusi että hiiret lopetetaan. Kokeen vetäjä kuitenkin pullikoi vastaan ja asiasta tapeltiin s-postissa, suurinpiirtein tyyliin että "ei sitä jalkaa irronnut kuin niin ja niin vähän ja ei niillä ole kipuja". Riitely kesti iät ajat ja hiiret tietysti kärsivät kokoajan (minä en ainakaan jaksa uskoa että sitä nyt voi mennä tuosta noin vaan kuolioon ja menettää raajojaan ilman että tuntuu missään). Välillä hiirille sitten suvaittiin jopa syöttää kipulääkettä (ja olivat kuulema syöneet jotkut teipitkin joilla ne lääkkeet oli kiinnitetty alustaan tms.)

Ottamatta muuten kantaa tuohon, mutta jos hiirillä oli nimenomaan diabeettinen neuropatia, ja se oli syynä kuolioihin niin kuin yleensä kai on ihmisellä *), niin silloin tuo voi pitää paikkansakin, ettei hiirillä ollut kipuja. (Ja toisaalta neuropatia voi oireilla kovempinakin kipuina, muistelisin.)

*)  diabetes vahingoittaa esim. tuntohermoja jaloissa -> ei tunneta kylmää, kuumaa, erilaisia traumoja -> pikkuhaavoihin tms. ei kiinnitetä huomiota, ja ne pahenevat ilman, että edes huomaa koko asiaa ennen kuin on myöhäistä. Siksi diabeetikoiden pitäisi tsekata jalat säännöllisesti.

Muistikuvani mukaan, joka tosin hatara, saattoi jutussa olla maininta siitä että alkava kuolio olisi kivulias?

Amore

Kymmenen käskyä ovat kristitylle absoluuttisesti velvoittavia, mutta koska ihmisen elämä ei käytännössä yllä absoluuttiin, tulin tänään pohtineeksi, että on tilanne jossa olisi melkein mahdotonta olla rikkomatta "älä tapa" -käskyä. Enkä nyt viittaa mihinkään nakkikioskikärhämään tai muuhun simppeliin itsepuolustustilanteeseen, vaan...no tiedätte kyllä.

Enpä olisi uskonut, että tällaistakin tulisin vakavasti pohtineeksi ja asiaan liittyviä tunteita tunnustelleeksi.
All you need is Love

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 13, 2020, 20:14:49
Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 13, 2020, 19:53:59
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 13, 2020, 10:13:44
Omissa silmissäni tuomittava keissi. Harmikseni en ottanut linkkiä talteen, epäilen että olisi Hesarin juttu...? Käsitteli kumminkin sellaista että tehtiin hiirikokeita diabeteksen aiheuttamien raajakuolioiden parantamiseksi. Hiiriltä alkoi "tipahdella" jalkoja sinne sun tänne ja eläinlääkäri halusi että hiiret lopetetaan. Kokeen vetäjä kuitenkin pullikoi vastaan ja asiasta tapeltiin s-postissa, suurinpiirtein tyyliin että "ei sitä jalkaa irronnut kuin niin ja niin vähän ja ei niillä ole kipuja". Riitely kesti iät ajat ja hiiret tietysti kärsivät kokoajan (minä en ainakaan jaksa uskoa että sitä nyt voi mennä tuosta noin vaan kuolioon ja menettää raajojaan ilman että tuntuu missään). Välillä hiirille sitten suvaittiin jopa syöttää kipulääkettä (ja olivat kuulema syöneet jotkut teipitkin joilla ne lääkkeet oli kiinnitetty alustaan tms.)

Ottamatta muuten kantaa tuohon, mutta jos hiirillä oli nimenomaan diabeettinen neuropatia, ja se oli syynä kuolioihin niin kuin yleensä kai on ihmisellä *), niin silloin tuo voi pitää paikkansakin, ettei hiirillä ollut kipuja. (Ja toisaalta neuropatia voi oireilla kovempinakin kipuina, muistelisin.)

*)  diabetes vahingoittaa esim. tuntohermoja jaloissa -> ei tunneta kylmää, kuumaa, erilaisia traumoja -> pikkuhaavoihin tms. ei kiinnitetä huomiota, ja ne pahenevat ilman, että edes huomaa koko asiaa ennen kuin on myöhäistä. Siksi diabeetikoiden pitäisi tsekata jalat säännöllisesti.

Muistikuvani mukaan, joka tosin hatara, saattoi jutussa olla maininta siitä että alkava kuolio olisi kivulias?

Diabeettinen neuropatia (hermojen vahingoittuminen) voi joko aiheuttaa tunnottomuutta tai yliherkistää kivulle, aiheuttaa polttavaa kipua. Jos hyvin käy, kuoliokaan ei ole kivulias diabeetikolle, mutta kuolio on aina "huonosti käymistä" kuitenkin, lopun alkua, kun liikuntakyky menee. Ilmeisesti kuolio johtuu raajan hapenpuutteesta - kuoliohan on merkki iskeemisistä kudosvaurioista -, mikä puolestaan johtuu valtimotaudista, mikä puolestaan voi johtua diabeteksesta.

Alaraajojen tukkiva valtimotauti huonontaa jalkojen verenkiertoa (Duodecim)
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Lainaus käyttäjältä: Amore - maaliskuu 07, 2022, 23:28:07
Kymmenen käskyä ovat kristitylle absoluuttisesti velvoittavia, mutta koska ihmisen elämä ei käytännössä yllä absoluuttiin, tulin tänään pohtineeksi, että on tilanne jossa olisi melkein mahdotonta olla rikkomatta "älä tapa" -käskyä. Enkä nyt viittaa mihinkään nakkikioskikärhämään tai muuhun simppeliin itsepuolustustilanteeseen, vaan...no tiedätte kyllä.

Enpä olisi uskonut, että tällaistakin tulisin vakavasti pohtineeksi ja asiaan liittyviä tunteita tunnustelleeksi.
Kymmenen käskyä eivät ole meille velvoittavia. Pitäisi olla velvoittavampia.

Norma Bates

Luin jokin aika sitten mielenkiintoisen näkemyksen että Jeesuksen suorittama "syntien sovitus" tarkoittaisikin sitä että hän kuului lahkoon jonka mielestä ajanlasku oli kalenteri oli päin honkia. Esim. tilanne missä Jeesus katkoo vehnäntähkiä on se missä jotkut taas kerran pillastuvat, kun tehdään työtä sapattina, mutta Jeesus on ottanut erivapauden koska elää erilaisen ajanlaskun mukaan.

Synti jonkun käännöksen mukaan tarkoittaa "harhaan osumista", ja mikäs sen harhaisempaa, kuin elää nyrjähtäneen kalenterin mukaan. Oikein hulluksi kun menee, kylvääkin väärään aikaan.

Syntien sovittaminen olisi siis kalenterin kalibroimista.

Väärä ketju tälle, muuta jeesustellaa  nyt että moderni ihminenhän on sitten vähemmän syntinen, kun ei kaleterinsa kanssa ole pihalla kuin lumiukko juhannuksena.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 29, 2023, 16:37:04
Väärä ketju tälle, muuta jeesustellaa  nyt että moderni ihminenhän on sitten vähemmän syntinen, kun ei kaleterinsa kanssa ole pihalla kuin lumiukko juhannuksena.

Hmm, eikö muuten ole? Eikö meidänkin kalenterimme ole mitä suurimmassa määrin vain sovittu asia aikavyöhykkeitä, kesäaikoja ja pääsiäisiä myöten?

Eihän ole olemassakaan kai mitään eksaktia 24 h kestävää vuorokautta muutoin kuin yhteisesti sovitussa ajanlaskun tavassa.

T: Xante

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 31, 2023, 08:32:14
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 29, 2023, 16:37:04
Väärä ketju tälle, muuta jeesustellaa  nyt että moderni ihminenhän on sitten vähemmän syntinen, kun ei kaleterinsa kanssa ole pihalla kuin lumiukko juhannuksena.

Hmm, eikö muuten ole? Eikö meidänkin kalenterimme ole mitä suurimmassa määrin vain sovittu asia aikavyöhykkeitä, kesäaikoja ja pääsiäisiä myöten?

Eihän ole olemassakaan kai mitään eksaktia 24 h kestävää vuorokautta muutoin kuin yhteisesti sovitussa ajanlaskun tavassa.

T: Xante

Tärkeintähän siis on se että kylvetään ja korjataan satoa oikeaan aikaan vuodesta. Muu on toissijaista. Itsehän tietysti uskon - eikä se ole edes uskon asia - että muinaisuudessa ihmiset ylläpitivät kalenteria näillä megaliittisilla rakennelmilla ja muilla virityksillä joissa tasaus- ja seisauspäivinä auringonsäteet osuvat aina johonkin tiettyyn kohtaan, josta papisto on sitten voinut katsoa että nyt on se ja se aika vuodesta, ja kalibroida kalenterin. Eivät nämä tasaus- ja seisauspäivät edes ole olleet ainoita tarkistuspisteitä, myös muille ajoille kalenterissa on maailmalta löydetty vipstaakkelia josta näkee että tämä aika tässä nyt on.

Jos ihmiskunta olisi pitänyt noista rakennelmista ja niihin liittyvästä tietämyksestä kiinni, ei olisi tarvinnut alkaa sekoilemaan kaikenlaisten juhlien kanssa että koska ne tulee pitää. Roomassahan oltiin muistaakseni jo ihan sekaisin koko systeemin kanssa.

Luulenpa että juhlapäivätkin alunperin kehittyivät "luonnostaan" juurikin ajanmittauksen vuoksi, mutta sitten kun höhlemmät pääsivät valtaan, ei tajuttu enää mistään mitään, ja luultiin että niiden juhlien tärkeys on siinä että pitää palvoa jumalia tai pyhimyksiä, tai kuta nyt kulloinkin. Rooman keisareillahan napsahti jo sikälikin päässä että kokonaisia kuukausien nimiä piti nimittää keisarin mukaan.

Hiha

Vuorokaudessa on 24 tuntia eli 1440 minuuttia eli 86400 sekuntia. Maapallon pyöriminen ei kuitenkaan ole täysin tasaista. Tämän vuoksi 1967 sekunti alettiin määritellä atomikellon avulla. Tästä seurasi, että Maa saattoi epäonnistua tehtävässään, pyörähtää ympäri aina tasan 86400 sekunnissa. 1972 alettiin lisätä karkaussekunteja atomikellojen antaman koordinoidun yleisajan (UTC) synkronoimiseksi Maan todelliseen kiertokulmaan. Koska pyörimisnopeuden vaihtelu on epäsäännöllistä ja mahdotonta ennustaa, karkaussekunteja tiputeltiin epäsäännöllisesti. Vaan eipä tiputella enää. Vuoden 2016 jälkeen niitä ei ole käytetty. Ne on pistetty toistaiseksi jäähylle epämääräisellä ajatuksella kehitellä ja sopia joku toinen ratkaisu myöhemmin.

Tietokoneohjelmissa kun ei ole yleensä huomioitu karkaussekunnin mahdollisuutta. Mitä enemmän erilaisia ohjelmia, mitä fiinimpiä, ja mitä tärkeämpiä tapahtumien aikaleimat, sitä isompi sotku. Kristinuskon suomalaisessa pääversiossa synti katsotaan tavallisimmin erossa oloksi Jumalasta. Nykyajan maallistuneessa yhteiskunnassa vuorokautemme eroaa maasta jalkojemme alla, koska elämme mieluummin yhteydessä tietokoneisiimme.

Norma Bates

Kuulin kerran piipahduksen radiosta, kun jossain ohjelmassa puhuttiin Maan pyörähdysnopeudesta, ja todettiin että vuorokauteen pitää lisätä sekunti.

Mutta enivei, kansoilla saattoi olla useampikin eri kalenteri käytössä. Esim. kuu- ja aurinkokalenteri. Ha nehän eivät stemmaa. Muistelisin että mayoilla oli kolmekin eri kalenteria? Ja sillähän se vouhotus päivämäärästä 21.12.2012 sai alkunsa, kun ne kalenterin kilahtivat keskenään jollain tietyllä tavalla.

Hippi

^
https://fi.wikipedia.org/wiki/Karkausvuosi_länsimaisessa_ajanlaskussa
Karkauspäivää vietetään neljällä jaollisina vuosina, paitsi sadalla jaollisina vuosina vain, jos vuosi on myös neljälläsadalla jaollinen. Karkauspäivä lisätään, koska Maa kiertää oman akselinsa ympäri noin 365,2422 kertaa sinä aikana, kun se kiertää yhden kerran Auringon ympäri. Toisin sanoen Maan kierto Auringon ympäri kestää noin 365 päivää, viisi tuntia, 48 minuuttia ja 46 sekuntia, jolloin 365-päiväiset kalenterivuodet eivät aivan vastaa maan kiertoaikaa.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Kopek

#25
Hipin mainitsemasta Erja Lyytisen keikasta tuli mieleeni entisaikojen periaate tunnistaa synti. Jos paikassa haisi tupakansavu, oltiin jo ainakin lähellä syntiä ja paheellisuutta, jos ei vielä aivan sitä tekemässä.

Nykyisten tupakkalakien ja säännösten aikaan vanha tuntomerkki ei ehkä pidä enää paikkansa. Mutta ennen vanhaan tupakka, alkoholi, kiroilu, säädyttömyys, korttipeli, rikollisuus, väkivalta jne. olivat sukulaisia keskenään. Jos näki - tai haistoi - yhden, muutkin olivat ehkä maisemissa.

Vanha kunnon porttiteoria oli voimissaan. Jos poltat tupakkaa, juot todennäköisemmin alkoholia kuin sellainen ihminen, joka ei polta tupakkaa. Jos poltat tupakkaa ja juot alkoholia, osallistut edellä mainittuihin muihin juttuihin todennäköisemmin kuin sellainen, joka ei polta tupakkaa eikä juo alkoholia.

Synnin siis pystyi haistamaan.

Musiikilliset keikkapaikat olivat synnin pesiä, koska ennen tupakkalakeja niissä poltettiin tupakkaa. Baarit ja ravintolat olivat pahimmillaan suoranaisia savuluolia. Kotona olisi haistettu heti, jos tuollaisessa paikassa olisi käynyt. Siksipä niissä ei tullut käytyä. Enkä olisi muutenkaan luultavasti viihtynyt.

Hippi

^
No mutta olihan se syntistä kuitenkin. Siellä hämärässä nytkyttiin musiikin tahtiin ja varmasti jonkun kirkasotsaisen mielestä silkkaa seksiä harjoitettiin lähes jokainen. Mutta kyllähän siellä kaljan huurut oli, vaikka onneksi tupakansavu puuttui. Myös limua saattoi joku juoda :D
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

kertsi

^^
Mun lestamummo olisi voinut kirjoittaa jotain tuontapaista kuin Kopek tuossa edellä.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Socrates

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 31, 2023, 16:04:22
Hipin mainitsemasta Erja Lyytisen keikasta tuli mieleeni entisaikojen periaate tunnistaa synti. Jos paikassa haisi tupakansavu, oltiin jo ainakin lähellä syntiä ja paheellisuutta, jos ei vielä aivan sitä tekemässä.

Nykyisten tupakkalakien ja säännösten aikaan vanha tuntomerkki ei ehkä pidä enää paikkansa. Mutta ennen vanhaan tupakka, alkoholi, kiroilu, säädyttömyys, korttipeli, rikollisuus, väkivalta jne. olivat sukulaisia keskenään. Jos näki - tai haistoi - yhden, muutkin olivat ehkä maisemissa.

Vanha kunnon porttiteoria oli voimissaan. Jos poltat tupakkaa, juot todennäköisemmin alkoholia kuin sellainen ihminen, joka ei polta tupakkaa. Jos poltat tupakkaa ja juot alkoholia, osallistut edellä mainittuihin muihin juttuihin todennäköisemmin kuin sellainen, joka ei polta tupakkaa eikä juo alkoholia.

Synnin siis pystyi haistamaan.

Musiikilliset keikkapaikat olivat synnin pesiä, koska ennen tupakkalakeja niissä poltettiin tupakkaa. Baarit ja ravintolat olivat pahimmillaan suoranaisia savuluolia. Kotona olisi haistettu heti, jos tuollaisessa paikassa olisi käynyt. Siksipä niissä ei tullut käytyä. Enkä olisi muutenkaan luultavasti viihtynyt.

Toisaalta ennen tupakoitiin joka puolella. Olisi saanut olla tosi tarkka nenä, että olisi haistanut onko toinen tupakoinut töissä vai paheen pesässä.
Älkää googletelko minua vaan googlettakaa perspano, niin löydätte jotain mikä kiinnostaa ja kiihottaa.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 31, 2023, 16:04:22
Vanha kunnon porttiteoria oli voimissaan. Jos poltat tupakkaa, juot todennäköisemmin alkoholia kuin sellainen ihminen, joka ei polta tupakkaa. Jos poltat tupakkaa ja juot alkoholia, osallistut edellä mainittuihin muihin juttuihin todennäköisemmin kuin sellainen, joka ei polta tupakkaa eikä juo alkoholia.

Synnin siis pystyi haistamaan.
Internettini käytön alkuaikoina kun toin esille huumeiden porttiteorian, niin se oli huume(kannabis)-kannattajien mielestä (joita oli foorumilla valtaenemmistö) tekemänäni hirveä foorumisynti, jolle naurettiin, pilkattiin, haukuttiin ja "kumottin"="kumottu jo aikaa sitten". 
   Sittemmin tutkimus on osoittanut oikeimmaksi porttiteorian:
      varhainen alkoholinkäyttö -> tupakointi -> kannabis ja muut huumeet ->...->rikokset.

Tie helvettiin on siis pedattu alaikäisen alkoholinkäytöllä.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)