Koronavirus

[Norma Bates]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007647739.html

Lekuri ramppaa perheineen sukuloitsemassa Virossa, eikä suostu pitämään karanteeniaikoja.

[Jaska]

Luulenpa että parempia markkereita löytyy korona-alttiudelle kuin että puhuu äidinkielenä vierasta kieltä tai on syntynyt ulkomailla vaikka näilläkin lie positiivista korrelaatiota.

Tänäinen Hesari kertoo, että neljännes kaikista koronavirustartunnoista on todettu vieraskielisillä, vaikka vieraskielisiä on vain 8 prosenttia. Vaikuttamassa on tietyt ammatit, perhekoot ja kielimuuri. Tarkkaa tutkimustietoa ei vielä ole.

Taannoin kerrottiin rakennusalan vierastyöläisten tartunnoista ja selityksenä nähtiin leviäminen yhteismajoituksessa. Itseäni on aprikoituttanut, miten hyvin hoitoalalla on onnistuttu tartuntojen torjunnoissa -  työssä kontakteja tartunnan saaneiden kanssa arvatenkin on keskimääräistä enemmän.

Eräs tekijä on, että maahanmuuttajat ovat keskittyneet suuriin kaupunkeihin. Helsingissä heidän osuutensa taitaa olla kaksinkertainen keskiarvoon verraten. Suurissa kaupungeissa korona myös leviää voimakkaammin yleisestikin runsaitten kontaktien ansiosta.

Vaikuttaa sille, että maahanmuuttajia työskentelee merkittävästi ammateissa, joissa etätyöskentely kotona ei ole mahdollista ja kotona on paljon väkeä joka tartunnan voi edelleen saada.

[Kopek]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007647739.html

Lekuri ramppaa perheineen sukuloitsemassa Virossa, eikä suostu pitämään karanteeniaikoja.

Lääkäri on ainakin osittain oikeassa. Eri asia on, kannattaako kaikkia mielipiteitä esittää sosiaalisessa mediassa.

Uudellamaalla (ilmaantuvuusluku 191,6) on oleellisesti enemmän tartuntoja kuin Itä-Savossa (ilmaantuvuusluku 12,5). Kun savonlinnalainen käy Helsingissä, eristäytyykö hän käynnin jälkeen karanteeniin? Tuskinpa vain.

Miten valtakunnanraja muuttaa asiaa muuten kuin viranomaissuositusten osalta.

Oleellisempaa kuin maantieteellinen alue on mielestäni se, millaisessa ympäristössä liikkuu ja miten toimii. Jos välttää ravintoloita ja kauppoja ja joukkoliikenettä ja ihmisruuhkia ja yleisiä sisätiloja, riski tartunnan saamiseksi lienee aika pieni.

En tarkoita, etteikö maantieteellisellä alueella olisi mitään merkitystä. Varmaan sillä on tilastollisella tasolla hyvin suurikin merkitys. Oleellista on kuitenkin ihmisten käyttäytyminen.

[-:)lauri]

^
Kun on valmis uhraamaan kaikkien muiden terveyden lomamatkojensa vuoksi, kyseisen lääkärin perustelut voivat kuulostaa järkeviltä.

[Norma Bates]

https://yle.fi/uutiset/3-11675785?utm_campaign=coronavirus&utm_content=2020-12-02&utm_source=facebook-share&utm_medium=social

Uutisia rokotuksesta.

Tuli tässä mieleeni että voiko käydä niin että kaikki kerran piikitetyt muuttuvat koronaa tartuttaviksi?

[Hippi]

Ainakin nyt olen käsittänyt niin, että rokote ei suojaa ihmistä taudin tarttumiselta, mutta suojaa pahalta sairastumiselta. Rokote ei tee ihmistä taudin kantajaksi vaan muualta saatu tartunta, joka voi edelleen rokotetustakin kaiketi tarttua muihin ihmisiin.

Korjatkaa ihmeessä, jos olen asian ymmärtänyt väärn.

[Norma Bates]

Itse tarrasin siihen hypoteesiin että maskin käyttö viruskuormaa pienentäessään pienentäisi vakavaan koronaan sairastumisen riskiä, jos tartunnan saa. Sittemmin olen nähnyt uutisen että lieväoireinenkin tartunta voi aiheuttaa pitkällisen jälkioireilun. Taisin sen uutisen linkittääkin ketjuun.

Joten erityisen toiveikas en osaa enää olla kun koronasta on kyse. Tuntuu että vaara vaanii joka suunnalla ja teit niin tai näin, teit väärinpäin.

[Jaska]

Koronatilanne Virossa on Suomea jonkinverran huonompi, kumulatiivinen tartuntamäärä suhteessa väkilukuun on kaksinkertainen. Sen paremmin Suomessa kuin Virossakaan ei ole saatu toisen aallon tartuntojen määrää käännettyä vielä laskuun. Suomessa reissaavissa työntekijöissä on suurempi haitta koronan kannalta kuin yhden ohjeista piittaamattomuuttaan kerskuvan lääkäriperheen lomailussa. Tarkoittaa, että rajan ylittävää työmatkaliikennettä pidetään yhteiskunnalle merkittävänä. Noiden poikkeusten salliminen on mielestäni kyseenalaista. Koronan toinen aalto tulisi saada lannistettua ja pahimmillakin alueilla palattua tilanteeseen, jossa tartuntaketjut saadaan katkottua. Tuhansien on kärsittävä rajoituksia, että muutama tartunta saadaan estettyä.

Lääkärintyötä tekevällä odottaisi olevan yhteiskunnallista ymmärrystä noudattaa ohjeita. Ei yksilö voi omia itselleen oikeutta toimia yhteiskunnan epidemianvastaisia pyrkimyksiä vastaan. Jos näin sallisimme useitten tehdä, olisimme ruotsalaisissa koronaongelmissa.

[Hayabusa]

Ainakin nyt olen käsittänyt niin, että rokote ei suojaa ihmistä taudin tarttumiselta, mutta suojaa pahalta sairastumiselta. Rokote ei tee ihmistä taudin kantajaksi vaan muualta saatu tartunta, joka voi edelleen rokotetustakin kaiketi tarttua muihin ihmisiin.

Korjatkaa ihmeessä, jos olen asian ymmärtänyt väärn.

En korjaa, koska en tiedä. Ja varmaa tietoa ei taida olla oikeasti kenelläkään. Eri koronarokotteiden on kerrottu toimivan eri lailla, joten sekin aiheuttanee sekaannuksia. Ylipäätään rokotteet on kehitetty alle vuodessa. Normaalisti kai puhutaan noin 10 vuoden ponnistuksesta. Sekin lisää epävarmuutta sekä tehon että sivuvaikutusten suhteen. En ole ensimmäisenä jonottamassa piikille.

[MrKAT]

^Suomalaisten kehittämällä rokotteella estäisi tartunnat, mutta rahoitus on loppumassa.

Nyt on uutta tietoa/arvioita että aiempi rokotus, MPR:stä... influenssarokotukseen suojaa koronan vakavalta muodolta:

"PAREMPI suoja koronataudilta on yhdistetty useimmin tuhkarokkoa, sikotautia ja vihurirokkoa vastaan annettavaan mpr-rokotteeseen sekä tuberkuloosilta suojaavaan calmette- eli bcg-rokotteeseen.

Vielä vertaisarvioimaton tutkimus on löytänyt yhteyden myös hepatiitti-, pneumokokki- ja poliorokotteisiin. Hollantilaisista terveydenhuollon työntekijöistä saivat koronavirustartunnan harvemmin ne, jotka olivat edellisenä syksynä tai talvena ottaneet influenssarokotteen.

Näyttää siis siltä, että monenlaiset rokotteet saattaisivat jollain tavalla suojata koronataudilta."
- https://www.hs.fi/tiede/art-2000007655153.html

Emer prof Vesikari tiivisti että rokotukset pistää immuniteettiin vipinää. Rokotukset on edullinen immuunijärjestelmää stimuloiva vaikutus. Immunologian prof. Meri oli tosin epäilevämpi.
  Myös 3 vuoden sisällä sairastettu flunssakorona antaisi suojaa vakavalta muodolta.

[MrKAT]

Tanskalaisten tutkimuksen mukaan maski ei suojaa käyttäjäänsä.  Se on huono uutinen, sillä varmaan monilla on ollut sellainen oletus.  Motiivit käyttää maskia varmaan hieman höltyvät, ellei niistä olekaan juuri mitään hyötyä itselle.

Ehkä kuitenkin ihminen "hyvässä uskossaan" ohittaa tuon tiedon ja käyttää niitä kuitenkin. Monissa maissa se on myös pakollista.

Tutkimus ei ottanut kantaa siihen, onko niistä hyötyä muille. Tosin miten paljon niistä voisi olla, ellei ne suojaa kantajaansakaan.
Olisi melko hankalaa tutkia, myös sitä seikkaa, miten ja kuinka paljon muita maskit suojaisivat.

Tämä asia on kerrottu jo ajat sitten hyvin selvästi.

Joo eilenhän tuo tanskalaisten tekemä tutkimus kerrottiin. Seurattiin noin 5000 ihmisen tilannetta ja otettiin sen aikana useita kokeita. Taisi kestää yli puolivuotta.

Ja väärin kerrottu ja uutisoitu ja kommentoitu...
Jos katsoo työterveyslaitoksen jne virkamiesten/naisten ohjeita niin maskit suojaavat jonkin verran käyttäjäänsä.
(Sen sanoo järkikin koska osa viruksista jää maskiin, ei sitä muuten kiellettäisi koskettamasta ulkoapäin).

Tässä analysoitu tarkasti tutkimusta:
https://respectfulinsolence.com/2020/11/20/about-that-danish-mask-study-that-shows-that-masks-dont-work/
* Epidemiologi Health Nerd https://twitter.com/GidMK/status/1329171534699642885

Josta johtopäätelmiä:
- maskinsuoja itselle vähäisempi kuin -50% mutta voi olla -20% tai -30%, epidemiologi Health Nerd laski ~-25%
   (Populaatiotasolla tämäkin olisi hyvin merkittävää! Jos 100 altistunutta olisikin käyttänyt maskeja niin 75 tartuntaa
   100:n sijasta on exp. kasvussa iso ero!)
- monet ei noudattaneet ohjeita pitää maskia, vain 46% noudatti ohjeita täysin
- Health Nerd: 1.56% maskilliset vs 2.09% ei-maskilliset=-25% mutta "pidä etäisyys" on tärkeämpi suojakeino
- vasta-aineiden määritysikkuna eri ja testinä epävarma (vs PCR) tekivät lisää epävarmutta kokeeseen
- tutkimusryhmä liian pieni, olisi pitänyt olla jotain 12 000-24 000  jotta selvä tilastollinen ero tulisi näkyviin
  (Nyt vaihteluväli oli niin suuri että -46% vähennys ... +23% lisäys riskiin maskin kanssa mahtuivat virherajoihin)
-> "The study DOESN'T show that masks are ineffective at preventing infection for the person wearing them" -H.N.

[MrKAT]

Minä minä minä -lasku riskistäni:

  Kausi-influenssa rokotettu      0.60
  Kirurgin maskia käytän       ~ 0.75
  ATR-lääke                             0.56  x
  ------------------------------------------
  => Riskini Covid-tartuntaan   0.25   

Eli normi-pulliaiseen verraten riskini saada Covid-19 tartunta olisi noin 1/4.

Tuo on kohta menneisyyttä koska lähipäivinä tai ens viikolla tarkoitus siirtyä koppavampaan
ja tiukempaan FFP2/KN95-maskin käyttöön.

[Hippi]

No nyt on tämä taas nostettu esiin. Tästä oli jo keväällä ohimennen puhetta ja minusta ei olisi mikään ihme, että koronasta tulee uusi vuosittainen riesa muiden influenssavirusten joukkoon. Eihän sitä saada kokonaan kitkettyä mitenkään, kun se on maailmanlaajuisesti levinnyt, joten aina jossain on joku tautipesäke, joka saa puhtia uuteen leviämiseen. Kuvitteliko keväällä joku ihan tosissaan, että tuo katoaa johonkin 

Koronasta voi pahimmillaan tulla influenssan kaltainen vuosittainen riesa – Asiantuntija mahdollisesta rokote­kierteestä: "Sen aika näyttää"
THL:n ylilääkäri ja Rokotetutkimus­keskuksen johtaja pitävät mahdollisena, että parin vuoden kuluttua olisi tarve taas uudelle koronarokotteelle.
......

[Hayabusa]

Minä minä minä -lasku riskistäni:

Jäämme odottamaan raporttia koronasairasvuoteelta...

[safiiri]

Ilman muuta korona jäänee kiertämään väestöön ja jonkinlaiseksi jatkuvaksi reisksi. Mutta silloin myös väestö kasvattaa vastustuskykyään siihen. Ihan kuten influenssaankin. Kyllä, virus voi muuntua. Mutta muuntuneeseenkin influenssavirukseen on samankaltaiseen hankitusta vastustuskyvstä apua. Vaikka siis tauti pyörisi edelleen joukossamme, muuttuu tilanne silti vuosien myötä. Myös ilman rokotetta. Ei 1918 espanjantautiakaan rokottamalla saatu talttumaan, mutta silti se "hävisi" maailmasta. Siinä kuitenkin kesti tosiaan muutama vuosi ennen kuin tilanne helpottui. Käsittääkseni nyt on pyrkimyksenä estää vastaavat kuolonuhrien määrät näillä toimenpiteillä, joita tehdään.