Kirjoittaja Aihe: Koronavirus  (Luettu 249677 kertaa)

Norma Bates, mikainen, Kopek (+ 1 Piilossa) ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Jaska

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3235
  • Taivahan tosikko
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4515 : Syyskuu 11, 2021, 15:26:35 »
Liitteenä on kuva Suomen ja Israelin rokotusaktiivisuudesta. Ilmenee, että Israel rokotti ensimmäisen kvartaalin aikana ja ne rokotukset ovat teholtaan jo heikenneet (jotain parikymmentä prosenttia heikenneet kai mutteivät mitättömiksi menneet).

Niin Suomessa kuin Israelissa koettiin tartuntapiikki deltavariantin vallatessa koronamarkkinat. Minulle ei ole selvää, riittääkö rokotusten jatkaminen yksin selittämään tuon tartuntapiikin katkeamiseen. Onhan epidemia edennyt aaltoina ennen rokotuksiakin.

Rokotusten merkitys ei ole vähääkään kyseenalainen, koronarokotusannoksia on annettu jo miljardeja ja tietoa kertynyt.
Yksinkertainen tarkastelu tapa: Kustakin tartunnan saaneesta rekisteröidään onko hän rokotteen saanut (ja millaisen). Tarkastellaan ihmisjoukkoa - esimerkiksi yhden valtion väestöä - josta tiedetään kuinka suuri osuus on rokotettu ja voidaan ajatella ihmisten olleen samanlaisessa riskissä saada koronavirus. Verrataan varmistettujen tartuntojen määriä, sairalaahoitoon joutuneiden määrä ja kuolleideen määriä suhteessa rokotettujen ja rokottamattomien määriin.


Paikalla Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6572
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4516 : Syyskuu 11, 2021, 17:37:42 »
Kuulin somesta että Egyptissä otetaan rokotetuilta maksu. Haluavatko nämä ahmed ahneet koronan jylläävän ikuisesti?
Plääh.

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4681
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4517 : Syyskuu 11, 2021, 19:12:43 »
Kuulin somesta että Egyptissä otetaan rokotetuilta maksu. Haluavatko nämä ahmed ahneet koronan jylläävän ikuisesti?
Teitkö faktatarkistuksen?

Paikalla Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6572
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4518 : Syyskuu 11, 2021, 23:19:44 »
Kuulin somesta että Egyptissä otetaan rokotetuilta maksu. Haluavatko nämä ahmed ahneet koronan jylläävän ikuisesti?
Teitkö faktatarkistuksen?

En. Lähteenä jonkun läheinen joka asuu Egyptissä. Hivenen epäilen että Egypti antaisi moisia tietoja julkisuuteen että heillä pikkunilkit rahastavat rokotteilla.
Plääh.

Paikalla MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5198
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4519 : Syyskuu 11, 2021, 23:33:00 »
^Eikös Suomessakin jotkut koittaneet rahastaa venäläisillä rokotteilla, vai miten se oli?
"Äänestä bensanhinnan korotuksen puolesta ...räts.. pois..rätinää"  - PS:n aluevaalimainos radiossa.
PS nosti polttoaineveroa vuosina 2015, 2016 ja 2017! -Tw Saarenmaa

Paikalla Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 12124
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4520 : Syyskuu 11, 2021, 23:38:52 »
On selvää, että Israelin ja länsimaiden rokotustilastoja ei voida verrata keharimaihin, joissa ei ole kunnollista dataa rokotetuista/sairastuneista.
Mutta edelleen kysyn sitä, miksi rokotetuin kansa kärsii eniten sairastuneista? Kaksi vaihtoehtoa?
1) Tilastot ovat perseestä, kehitysmaiden tilastot mm. ovat puutteellisia, siksi kehittyneet maat korostuvat tilastoissa.
2) Rokote itse on pseudoa. Toimii ehkä jonkin aikaa, kuten ensivuoden influenssaan saakka.

Jälkimmäiseen liittyen, pelkään vähän tuota touhua, kun kolmansia ja jo neljänsiä rokotteita suunnitellaan. Fiilis on siinä, että nyt mennään liian pitkälle. Virus ei kuole noin, ei uusilla rokotteilla. Mutta mitä aiheuttaa meille? Haluaisin luottaa lääketieteen asiantuntijoihin, mutta... :o

Paikalla MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5198
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4521 : Syyskuu 12, 2021, 00:17:46 »
Tässä on 8.9.2021 tehty juttu USA:sta, jossa on korrelaatiota* nähtävissä: osavaltiot joissa korona-rokotuskattavuus on heikko, on paljon koronatartuntoja ja koronaruumiita päivässä per miljoona. Tarkistin mayo-klinikan rokotuskartasta että korona-rokotustieto on aika ajantasainen ja tarkoittaa tässä 'full vaccinated' eli täysin koronarokotettujen osuutta. Rajapyykkinä näyttäisi olevan noin 55%, mutta FL=Florida on 'outlier', erityisesti ruumiita tuloo poikkeuksellisen paljon. Olisko se vanhusten paratiisi-osavaltio  joka on nyt monille koronakauhujen osavaltio? Olli Jokinenhan sai tarpeekseen Floridan hulluista ja pakeni Suomeen, ehkä liian monta trumpistia, jotka nyt levittää virustautia.




 - https://tamino.wordpress.com/2021/09/08/please-vaccinate-against-covid-19/

*Korrelaatiokäyränä ei selvästikään paras ole lineaarinen vaan pikemmin käyrä esim. -exponentiaalinen tai paraabeli.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 12, 2021, 00:28:31 kirjoittanut MrKAT »
"Äänestä bensanhinnan korotuksen puolesta ...räts.. pois..rätinää"  - PS:n aluevaalimainos radiossa.
PS nosti polttoaineveroa vuosina 2015, 2016 ja 2017! -Tw Saarenmaa

Poissa Jaska

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3235
  • Taivahan tosikko
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4522 : Syyskuu 12, 2021, 01:50:06 »
Myös tuoretta (9.9.2021) tietoa USA:sta

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/covid-data/investigations-discovery/hospitalization-death-by-age.html Viiteryhmänä 18-29-vuotiaat, jossa tartuntoja on eniten

Iän vaikutus tartunnan saaneen sairaaalaan joutumisen ja kuoleman riskiin.
Kerroin verrattuna
18-29 vuotta vanhoihin
0-4
vuotta 
5-17
vuotta 
18-29
vuotta 
30-39
vuotta 
40-49
vuotta 
50-64
vuotta 
65-74
vuotta 
75-84
vuotta 
85+
vuotta 
Tartunta 1x1xViiteryhmä1x1x1x1x1x1x
Sairaala<1x<1xViiteryhmä2x2x4x5x9x15x
Kuolema<1x<1xViiteryhmä4x10x30x90x220x570x

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1785
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4523 : Syyskuu 12, 2021, 06:41:09 »
Vielä kunhan saisimme perussuomalaisen luonnontieteen virallisen kannan rokotuksiin, niin hyvä tulisi.

Joko?

En malttaisi odottaa ympäristörealististen puolueiden virallista kantaa kahtakymmentä vuotta jäljessä vihervasemmistolaisesta mädätyksestä, niin kuin ilmastohapatuksen kanssa odottamaan jouduttiin.

Vai onko niin että täällä on perkeleen venkuloita, joilta ei saa rehellistä vastausta?
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6399
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4524 : Syyskuu 12, 2021, 10:11:25 »

Usassa pelotellaan kovasti rokottamattomien saamiseksi rokotuksiin. Lienee siellä aiheellista on sen verran hankalaa porukkaa.

Tiedä sitten miten luotettavia nuo tilastot ovat, nyt näkyi lehdessä taas "uusi tutkimus, jossa kerrottiin rokottamattomien kuolevan 11 kertaa todennäköisemmin, kuin rokottamattomien tautiin.

Saattaa olla, mutta noissa on monesti melkoisia heittoja ja tarkoitushakuisia juttuja riippuen siitä mitä kulloinkin halutaan.

Yhdysvallat olivat myös aikoinaan ehdottoman varmoja, että Irakin Husseinilla on joukkotuhoaseita ja ydinpommi kehitteillä.

Aika kehno tiedusteluorganisaatio..

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6093
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4525 : Syyskuu 12, 2021, 11:54:22 »
... FL=Florida on 'outlier', erityisesti ruumiita tuloo poikkeuksellisen paljon. Olisko se vanhusten paratiisi-osavaltio  joka on nyt monille koronakauhujen osavaltio?

Kuolleisuus on pientä niissä osavaltioissa jotka lähinnä vastaavat Suomea. Eikös Pohjois-Dakota (ND), Minnesota (MN) ja Montana (MO) ole hyviä verrattavia, Alabama, Tennessee ja Lousiana ei niinkään.

Voisi jopa väittää, että pohjoisen harva asutus ja suomalais-intiaanipitoinen väestö on hyvä suoja koronaa vastaan. Espanjankielisyys ja etelässä taajaan asuminen ei. Luultavasti myös rokotusprosentti vaikuttaa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa kertsi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6724
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4526 : Syyskuu 12, 2021, 14:10:34 »
Interferonista ehkä on apua vakavaan koronaan sairastuneille diabeetikoille, sytokiinimyrskyn hillitsemisessä:
https://medicalxpress.com/news/2021-09-people-diabetes-severe-covid-.html?fbclid=IwAR2PFmKEj7R_0GxZgjnj2sCpqU4BiP5-iA008JO-c5l_8YkVfXaERAEQg_c
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Poissa Jaska

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3235
  • Taivahan tosikko
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4527 : Syyskuu 12, 2021, 18:50:40 »
Tiedä sitten miten luotettavia nuo tilastot ovat, nyt näkyi lehdessä taas "uusi tutkimus, jossa kerrottiin rokottamattomien kuolevan 11 kertaa todennäköisemmin, kuin rokottamattomien tautiin.

Sellainen tunne on, että ainakin lähes samoista asioista esitetään julkisuudessa kovin eri kertoimia.

Kuolema on aika yksiselitteinen asia eikä paljon tulkittavaa ole siinäkään, onko saanut koronarokotteen. Se kyllä vaikuttaa kauanko rokotuksen saannista on.

Jos sanotaan "rokottamattomien kuolevan 11 kertaa todennäköisemmin", niin pitää kyllä selittää täsmällisesti mitä tarkoitetaan. Todennäköisimmin rokottamattomien ja rokottettujen henkilöidn koronakuolemien suhteellista osuutta näissä väestöryhmissä

Rokotteen teho nousee viikon rokottamisesta ja laskee hiljalleen sen jälkeen.

Merkittävin selittävä tekijä koronakuolemissa on tartunnansaaneiden vanhusten ja perussairauksista kärsivien määrä tartunnansaaneissa. Alle 60-vuotiailla tartunnan saaneilla on meillä vähän merkitystä koronakuolemien määriin, pitkäaikaisoireissa on eri tilanne.

Poissa Jaska

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3235
  • Taivahan tosikko
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4528 : Syyskuu 12, 2021, 19:13:47 »
Karikon viittaama 11-kertaisuus on raportoitu deltavariantin kahden kuukauden jaksolta USAsta.
https://www.cbsnews.com/news/covid-19-vaccine-deaths-unvaccinated-cdc-study/

Siinä sanotaan, että rokottamattomalla on neljä ja puoli kertainen todennäköisyys saada tartunta, 10-kertainen todennäköisyys joutua sairaalaan ja 11-kertainen todennäköisyys kuolla koronataudissa. Johtopäätöksena tilastoista on tehosterokotteen tarve

Poissa Jaska

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3235
  • Taivahan tosikko
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4529 : Syyskuu 12, 2021, 19:33:26 »
Kuulin somesta että Egyptissä otetaan rokotetuilta maksu. Haluavatko nämä ahmed ahneet koronan jylläävän ikuisesti?
Virallinen veloitus näyttää olevan 5 euroa annokselta. Ei mitään suomalaista lääkärikeskustasoa.  Hoitohenkilöstö yms. saa rokotuksen ilmaiseksi. https://english.ahram.org.eg/NewsContent/1/64/404752/Egypt/Politics-/Egyptians-to-get-coronavirus-vaccine-at-cost-of-EG.aspx
Rokotusaste maassa on 10%