Kirjoittaja Aihe: Koronavirus  (Luettu 202481 kertaa)

0 jäsentä ja 3 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5516
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4560 : Syyskuu 18, 2021, 18:34:02 »
Kuinkahan kauan ne rokotteet säilyy. Kyseessä on kai optimointi hankittavan määrän ja rokotuksiinkykenemisen välillä. Ilmeisesti kykeneväisyys ihmisten rokottamiseen on jäänyt jälkeen rokotteiden hankintakyvystä.

On ostettu enemmän kuin mistä terveydenhuolto on päässyt eroon. Suomen rokotusvauhti olisi siis voinut olla nopeampi jos...
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa Juuli

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 643
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4561 : Syyskuu 18, 2021, 20:17:34 »
Ei ne tunnu tehoavan ainakaan vuotta kauempaa jos sitäkään kropassa kun nyt kolmatta kierrosta mennään. Taitaa tulla kierre. Mitähän jo kovan sakon tai vankeuden uhalla pakotettaisiin. Kun hivin levitys on rangaistava ja samoin liikenteen vaarantaminen niin miksi ei koronan levitys. Testeihin ja pakkopiikki persuksiin oli sitten cov tai ei.  >:(

Poissa Jaska

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2826
  • Taivahan tosikko
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4562 : Syyskuu 18, 2021, 23:04:00 »
Tuo heikkeneminenhän tarkoittaa, että rokotuksen "läpi" saatavat tartunnat lisääntyvät. Oli kai niin, että Pfizerin rokotteelle mitattiin ensin 95% torjuntateho, mutta kun tuli viruksen deltamuunnos, niin sitä vastaan tehoa olikin vain 85%. Ja kolmen kuukauden kuluttua torjuntateho on rokotetulla laskenut 75 %:iin. Jos tuota vauhtia jatketaan, niin vuodessa ollaan alle 50%:n ja ainakin riskialttiille ryhmille se on aika vähän. Lisää tietoa kaivataan suojan säilymisestä erityisesti vanhoilla ja sairailla.

Nyt  tarkkaillaan myös erityisesti Kolumbiassa jyllännyttä myyvarianttia (virallinen koodi on B.1.621), jonka sanotaan osaavan kiertää immuniteettia.



Tässä Wikipediasta kuva joka mm. hyvin näyttää miten koronasta sairaalassa olevien  (keltainen) osuus tartunnoista (musta paksu viiva 7 päivän keskiarvo, eri asteikolla) on vähentynyt rokotuskattavuuden kasvaessa.

Poistan sivulta https://fi.wikipedia.org/wiki/Koronaviruspandemia_Suomessa upotetun kuvan
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Suomen_koronaviruspandemia_paivayksittain_talvi-kevat_2021.svg
johon on vaihdettu kuva jonka aika alkaa nyt 1.6. eikä talvesta. Kuva esittää nyt tilannetta, ei kehitystä rokotusten edetessä Suomessa.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 20, 2021, 13:14:10 kirjoittanut Jaska »

Poissa Jaska

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2826
  • Taivahan tosikko
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4563 : Syyskuu 19, 2021, 12:23:14 »
Kuinkahan kauan ne rokotteet säilyy. Kyseessä on kai optimointi hankittavan määrän ja rokotuksiinkykenemisen välillä. Ilmeisesti kykeneväisyys ihmisten rokottamiseen on jäänyt jälkeen rokotteiden hankintakyvystä.

On ostettu enemmän kuin mistä terveydenhuolto on päässyt eroon. Suomen rokotusvauhti olisi siis voinut olla nopeampi jos...
Jos vanhenemassa on 100000 annoksen luokkaa oleva erä Pfizerin rokotetta, niin voisi arvailla, että Suomeen saapuessa käytettävä ennen -päiväyksessä on jäljellä vain pari-kolme kuukautta ja se tarkoittaa 70-80 asteen pakkasta. Sulatettuna lävistämättömiä pulloja voi säilyttää 31 päivää 2-6 asteen jääkaappilämmössä ja rokotusvalmiiksi laitetut annokset käytetään 6 tunnissa.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 19, 2021, 12:28:37 kirjoittanut Jaska »

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4657
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4564 : Syyskuu 19, 2021, 16:00:04 »
Perusterve 46v rokotekieltäytyjä perheenisä menehtyi koronaan pari kk:ta sitten:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008273124.html
ja myös täällä tarkemmin:
Mutta mitä pidemmälle kevät eteni, sitä jyrkemmäksi hänen mielipiteensä muuttuivat.
Miehen lähipiirissä oli rokotusten vastustajia. Samat ihmiset olivat aiemminkin olleet kiinnostuneita länsimaista lääketiedettä ja virallisia ravitsemussuosituksia haastavista menetelmistä. ...
Piialle mies saattoi huutaa, koko korona on huuhaata ja että rokote muuttaa ihmisen dna:ta.

 - HS https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008262669.html


Eilen twitterissä törmäsin Heidi Sabanadesanin twiittiin (hän on tuttu YLEn aamu-tv:n Jälkiviisaista):

Heidi Sabanadesan @sabanheidi
Menetin eilen läheiseni koronalle. Terveen, nelikymppisen ihmisen, ei riskiryhmää. Turha, traaginen kuolema vain koska hän epäili rokotteen turvallisuutta liikaa ottaakseen sen. Kaipaamaan jäävät puoliso, lapset, ystävät läheiset. Suru on suuri {Särkynyt sydän}

Ota #rokote. Valitse #elämä ❤

9.39 ip. · 17. syysk. 2021
-----
Salla Vuorikoski @svuorikoski
Olen pahoillani, voimia. Kaverin läheisellä sama kohtalo aiemmin tänä vuonna. Nelikymppinen, lapsiperheen vanhempi. Oli epäröinyt rokotetta.
-----
Hanna @hanna_meiners
Osanottoni...tuo on niin surullista {Itkevät kasvot}{Punainen sydän} Hyvä (rokottamaton) ystäväni selvisi ihmeen kaupalla koronasta kuukauden teho-osastoepisodin jälkeen...Kokemus oli riipaiseva, vaikka olin eri maassa. Päässä kävi ajatus, että mitä jos hän ei enää herää. Nyt olo sitäkin kiitollisempi.
-----
Olli Tiainen @O_Tiainen
Osanotot. Menetin 40-vuotiaan ystävän koronalle viime jouluna.
-----
Kimmo Norvas @KimmoNorvas
Osanottomme. Menetimme myös äskettäin läheisemme samaan. Eikä ollut ensimmäinen suinkaan.
-----
Amy Spiik @AmySpiik
Menetin varmaan saman ystävän. Suru on todellakin suuri {Särkynyt sydän}
-----
Kalle Mikkola @KalleMikkola
USA:ssa koronasairaalalapsista puolet on normaalipainoisia taustasairaudettomia. 200 lasta päivässä joutuu sairaalaan. Rokotteet ovat äärimmäisen turvallisia verrattuna deltaan ja suojaavat myös long covidilta. Rokota ne lapsesi, jotka haluat pitää.
{ CDC.gov linkki }
-----
𝔱𝔢𝔯𝔬 𝔱𝔥𝔢 𝔥𝔢𝔯𝔬 @fasterthansenna
Osanottoni & voimia suruun.

Kaverini, perusterve 40-50v, ei rokot., d-variantti. Taisteli 1,5 viikkoa teholla. Toinen keuhko paskana. Lääkäri sanoi jos toinenkin menee, niin se on sit siinä. Onneksi selvisi. 1kk myöhemmin edelleen heikossa kunnossa, erilaisia oireita... #covid19
-----
Janne Salakka @SalakanJanne
Otan osaa. Koin saman viime keväänä, tosin silloin lähtenyt ystäväni olisi ottanut rokotteen, jos ne olisivat olleet jo markkinoilla ja saatavilla. Kaikkea parempaa sinulle, Heidi.
-----
JAKI @JAKI82017411
Surullista luettavaa. Itse olin Levillä 17 kaverin kanssa. Kolme meistä oli saanut kaksi rokotetta ja olimme ainoat mökissa jotka selvisivät ilman koronaa!
-----
...

 - https://twitter.com/sabanheidi/status/1438935621645516807

(Leikkasin komenteista paljon surunvalitteluja, ja tiivistin nuo tapaukset esille)
Nolo olo ku tiedotuksessa on kolo
     - pollari jälkeen elokapinan

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4657
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4565 : Syyskuu 19, 2021, 16:18:41 »
^Tarkistin tuon Mikkolan väitteen CDC-viikoraportti-linkistä.

Hospitalization of Adolescents Aged 12–17 Years with Laboratory-Confirmed COVID-19 — COVID-NET, 14 States, March 1, 2020–April 24, 2021
...
Overall, 70.6% had one or more underlying medical conditions, the most common of which were obesity (35.8%), chronic lung disease, including asthma (30.9%), and neurologic disorders (14.2%); 31.4% of patients required ICU admission and 4.9% required invasive mechanical ventilation, but there were no associated deaths.
...
Nearly 30% of these adolescents had no reported underlying medical condition, indicating that healthy adolescents are also at risk for severe COVID-19–associated disease.


Noin sairaalaan joutuneista lapsista 30%:lla ei taustasairauksia/riskejä eli olivat perusterveitä. Jäljellä oleviin 71%:iin kuuluvista ½ (36%) oli lihavia. 31% joutui teholle, yksikään ei menehtynyt(!?).
Jos ymmärsin oikein niin tässä tarkkailussa oli COVID-NET, rajattu 99 piirikunnan sairaalajoukko (10%), ei koko USA.
Nolo olo ku tiedotuksessa on kolo
     - pollari jälkeen elokapinan

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5671
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4566 : Syyskuu 20, 2021, 12:18:50 »

Noissa pelottelulta vaikuttavissa jutuissa on varmaan jotain todellista, mutta myös aiheetontakin kärvistelyä.

Ihmisillä on todettu koronatautiin altistavia geenejäkin ainakin 13 sekmenttiä ja kenellä on tuollainen lottovoitta negatiivisena -saattaa sen taudin saada,- rokotettuna, tai rokottamattomana- joten ei ehkä kannata ketään sentään syyllistää, vaikka jääräpäiden suhteen voi sellaisia haluja olla.

Poissa Jaska

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2826
  • Taivahan tosikko
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4567 : Syyskuu 20, 2021, 14:02:02 »
Noissa pelottelulta vaikuttavissa jutuissa on varmaan jotain todellista, mutta myös aiheetontakin kärvistelyä.

Kommenttiin varmaan on syynsä, mutta voi se kuitenkin olla aiheeton.


Nyt puolessatoista vuodessa on Suomessa 136257 varmistetttua covid-19-tartuntaa  ja 1051 kuolemaa. Ensimmäinen vähän ja toinen paljon alle maailman keskiarvon suhtessa väkimäärään. Ilman vastatoimiamme luvut olisivat ehkä kymmenkertaiset.

Vastuuntuntoinen media antaa nyt asennetukea, että rokotekattavuustavoite 80% 12 vuotta täyttäneistä saavutettaisiin. Uusien tartuntojen ilmaantuvuus on ollut näin korkealla tai korkeammalla kuin nyt vain kaikkiaan neljän kuukauden ajan. Rokotetuilla niin vaikeaoireisen taudin kuin ylipäätäänkin tartunnan riski on monta kertaa pienempi. Määräänsä nähden rokottamattomat ovat paljon suurempi vaara kaikille tartuttajina.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5516
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4568 : Syyskuu 20, 2021, 17:57:41 »
Vastuuntuntoinen media antaa nyt asennetukea, että rokotekattavuustavoite 80% 12 vuotta täyttäneistä saavutettaisiin.

Tässä tykistön antamassa tulituessa on se vaara, että se liian lyhyeksi jäädessään osuukin omiin. Minä luotan sosiaaliseen paineeseen, se alkaa kohta vaikuttaa.

Vaimokin käski ravintolassa vaihtaa pöytää kun joku ihmeellinen rykijä istui naapuripöytään. Loimme hirveän paheksuneet katseet häneen ja vaimo kommentoi kuuluvaan ääneen - Kuinka kehtaa tulla sairaana tänne syömään, tällaisina aikoina.

Olin samaa mieltä, mutten niin avoimesti. Kahdesti rokotettuna olen jo hieman helpottunut olemisen sietämättömyydestä korona-aikana.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4657
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4569 : Syyskuu 20, 2021, 23:40:37 »
Ihmisillä on todettu koronatautiin altistavia geenejäkin ainakin 13 sekmenttiä ja kenellä on tuollainen lottovoitta negatiivisena -saattaa sen taudin saada,- rokotettuna, tai rokottamattomana- joten ei ehkä kannata ketään sentään syyllistää, vaikka jääräpäiden suhteen voi sellaisia haluja olla.
Just kehnot geenit omaavat sen rokotteen tarviikin! Suomessa on nyt 40-49 vuotiaista n. 19 500 saanut mitatun koronan ja heistä 16 menehtynyt.  Riski on ollut tammikuusta lähtien liki se sama eli n. 0.8-1 promillea tässä ryhmässä. Ja todennäköisesti 15 tai kaikki 16 olisi jäänyt henkiin jos olisivat ehtineet saada/ottaa molemat rokotteet. Koska 96-99% pelastuu pahimmalta jos ottaa rokotteen.
   Tätä voi verrata tupakointiin. Jos on huonot geenit niin keuhkosyöpä. Mutta tupakan vältöllä 95% pelastuu tältä syövältä vaikka huonot geenit. (Tupakointi on kuin korona: Suurin osa ei koskaan kohtaa keuhkosyöpää kuten suurin osa koronasairastuneista ei tarvi sairaalaa.  Nuorena ajatellaan että riskit ei koske mua nehän sairaat on niitä vanhoja, ja siihen on aikaa jne..)
   HS:n ja Heidin+kommenttien esimerkeistä hyvin suurella todennäköisyydellä kaikki 3-4 olisi hengissä jos rokotettu.
Nolo olo ku tiedotuksessa on kolo
     - pollari jälkeen elokapinan

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11146
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4570 : Syyskuu 21, 2021, 01:11:14 »
Ihmisillä on todettu koronatautiin altistavia geenejäkin ainakin 13 sekmenttiä ja kenellä on tuollainen lottovoitta negatiivisena -saattaa sen taudin saada,- rokotettuna, tai rokottamattomana- joten ei ehkä kannata ketään sentään syyllistää, vaikka jääräpäiden suhteen voi sellaisia haluja olla.
Just kehnot geenit omaavat sen rokotteen tarviikin! Suomessa on nyt 40-49 vuotiaista n. 19 500 saanut mitatun koronan ja heistä 16 menehtynyt.  Riski on ollut tammikuusta lähtien liki se sama eli n. 0.8-1 promillea tässä ryhmässä. Ja todennäköisesti 15 tai kaikki 16 olisi jäänyt henkiin jos olisivat ehtineet saada/ottaa molemat rokotteet. Koska 96-99% pelastuu pahimmalta jos ottaa rokotteen.
   Tätä voi verrata tupakointiin. Jos on huonot geenit niin keuhkosyöpä. Mutta tupakan vältöllä 95% pelastuu tältä syövältä vaikka huonot geenit. (Tupakointi on kuin korona: Suurin osa ei koskaan kohtaa keuhkosyöpää kuten suurin osa koronasairastuneista ei tarvi sairaalaa.  Nuorena ajatellaan että riskit ei koske mua nehän sairaat on niitä vanhoja, ja siihen on aikaa jne..)
   HS:n ja Heidin+kommenttien esimerkeistä hyvin suurella todennäköisyydellä kaikki 3-4 olisi hengissä jos rokotettu.
Eikö tuo kuulosta siltä, että kuolinennuste on huonoin heillä, jotka ovat muutenkin epäterveitä? Tai vanhoja?
Kuulostaa influenssalta...

Poissa Jaska

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2826
  • Taivahan tosikko
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4571 : Syyskuu 21, 2021, 01:51:18 »

Vanhoilla ja sairailla onkin korkein rokotusprosentti. Ja kyllä nuoretkin sairastuvat vakavasti koronaan. Ikävästi pitkään sairastumisesta puhumattakaan.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5639
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4572 : Syyskuu 21, 2021, 09:38:16 »
Ihmisillä on todettu koronatautiin altistavia geenejäkin ainakin 13 sekmenttiä ja kenellä on tuollainen lottovoitta negatiivisena -saattaa sen taudin saada,- rokotettuna, tai rokottamattomana- joten ei ehkä kannata ketään sentään syyllistää, vaikka jääräpäiden suhteen voi sellaisia haluja olla.
Just kehnot geenit omaavat sen rokotteen tarviikin! Suomessa on nyt 40-49 vuotiaista n. 19 500 saanut mitatun koronan ja heistä 16 menehtynyt.  Riski on ollut tammikuusta lähtien liki se sama eli n. 0.8-1 promillea tässä ryhmässä. Ja todennäköisesti 15 tai kaikki 16 olisi jäänyt henkiin jos olisivat ehtineet saada/ottaa molemat rokotteet. Koska 96-99% pelastuu pahimmalta jos ottaa rokotteen.
   Tätä voi verrata tupakointiin. Jos on huonot geenit niin keuhkosyöpä. Mutta tupakan vältöllä 95% pelastuu tältä syövältä vaikka huonot geenit. (Tupakointi on kuin korona: Suurin osa ei koskaan kohtaa keuhkosyöpää kuten suurin osa koronasairastuneista ei tarvi sairaalaa.  Nuorena ajatellaan että riskit ei koske mua nehän sairaat on niitä vanhoja, ja siihen on aikaa jne..)
   HS:n ja Heidin+kommenttien esimerkeistä hyvin suurella todennäköisyydellä kaikki 3-4 olisi hengissä jos rokotettu.
Eikö tuo kuulosta siltä, että kuolinennuste on huonoin heillä, jotka ovat muutenkin epäterveitä? Tai vanhoja?
Kuulostaa influenssalta...

Ja influenssa kuulostaa rutolta ja rutto...

Kaikki tartuntataudit korjaavat vanhat, heikot ja sairaat pois.
Ei taidolla, vaan tuurilla.

Poissa Hippi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5336
  • crazy cat lady
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4573 : Syyskuu 21, 2021, 10:14:56 »
Eilen luin Hesarista mielestäni hyvän kirjoituksen ja näytti olevan kaikkien luettavissa, joten

Asenteemme koronavirukseen voi pian muuttua: ”On kysymys siitä, mihin saa kuolla”, sanoo sosiaalietiikan professori
SUOMI on lähiviikkoina purkamassa koronarajoituksia. Yksi kysymys siirryttäessä kohti normaaliolosuhteita on, millaisen määrän koronapotilaita Suomen sairaalajärjestelmä kestää ja miten paljon koronakuolemia olemme valmiit hyväksymään.

Suhtautumisemme virukseen ja sen vaikutuksiin voi muuttua.

”Korona saa valtavasti huomiota, koska se on uusi sairaus. Moniin muihin vastaaviin riskeihin on vain totuttu”, toteaa sosiaalietiikan professori ja valtakunnallisen sosiaali- ja terveysalan eettisen neuvottelukunnan puheenjohtaja Jaana Hallamaa.

Vastaavia riskejä ovat niin muut sairaudet, kuten influenssa tai syöpä, kuin onnettomuudet tai ilmansaasteetkin. Nämä riskit on kuitenkin hyväksytty tavalla, jolla koronavirukseen liittyviä riskejä ei ole.

”Influenssaan on kuollut 300–400 ihmistä vuodessa, mutta ne ovat tulleet osaksi vuotuista taudin kulkua. Tässä on kysymys siitä, mihin saa kuolla.”

Todennäköisesti Suomessa tulee jatkossakin olemaan jonkin verran ihmisiä teho-osastolla koronaviruksen vuoksi.

”En usko, että [koronavirus] häipyy kokonaan”, sanoo Kuopion yliopistollisen sairaalan tehohoidon osaston­ylilääkäri Stepani Bendel.

”Jos olet rokottamaton, tauti käy todennäköisesti läpi.”
...... nips ....



Tuota olen aiemminkin pohtinut, että nyt on jokainen koronakuolema ollut uutinen, mutta ei kai niin voi ihan maailman tappiin jatkua. Ne kuolemat vaan täytyy hyväksyä niin kuin hyväksytään ilman uutisointia monen muun sairauden aiheuttamat kuolemat.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining.

Poissa Jaska

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2826
  • Taivahan tosikko
Vs: Koronavirus
« Vastaus #4574 : Syyskuu 21, 2021, 15:52:26 »
Näin varmasti on. Alussa on tuntemattoman ja arvaamattoman pelko. Kun tauti opitaan tuntemaan ja rokotteet mahdollisimman hyviksi kehittämään niin, että tauti pitäytyy odotetuissa rajoissa, niin mitä taudista on jäljellä, sitä aletaan pitää välttämättömänä pahana, jonka kanssa on elettävä. Toivottavasti varautuminen uusiin pandemioihin saadaan myös paremmalle tasolle.

Maailmanlaajuiseti koronapandemia on vielä kaukana siltä hallintatasolta, jossa itse olemme.




Pääkaupunkiseudun kunnat ovat juuri ilmoittaneet koronarajoitusten höllentämisestä 1.10. alkaen. Mm. uimahallit ja kuntosalit saavat ottaa normaalimäärän liikunnan harrastajia. Rokotukset ovat yleisesti edenneet hyvin ja 80 % rokotuskattavuustavoite odotetaan pääkaupunkiseudulla tulevan toteutumaan lokakuun alussa. Nuorempien ikäryhmien rokottamisessa on hidastumista ja mahdollisuuksia rokotuksen ottamiseen ilman ajanvarausta on lisätty.