Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 23, 2021, 11:32:05
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 22, 2021, 15:37:51
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 22, 2021, 10:32:01

Kuinkahan moni on kuollut rokotusten jälkeen, oli kuoleman syy nyt mikä hyvänsä,

Rokotusten eteneminen graafisena kuvaajana löytyy YLEn suvulta https://yle.fi/uutiset/3-11300232

Tarpeeseesi riittävään tarkkuuteen varmaan riittää olettaa, että yleinen kuolleisuus 1% vuodessa pätee myös rokotetuille ja ajatella kuolleisuus tasaisesti jakautuneeksi. Todellisuudessa eniten kuolevat vanhimmat ikäluokat rokotettiin ensin. Ja rokotusvauhti oli alussa hidas johtuen saatujen rokotteiden niukasta määrästä Korona on vaikuttanut kuolleiden määrään prosentin murto-osan kun koronarajoitukset ovat vähentäneet muihinkin syihin kuolleisuutta.

Yläarvio 1% X 4 milj. rokotettua x 3/4 vuotta = 30000 kuollutta. Sanotaan 10000 - 30000 kuollutta rokotettua. Kuolleet vähentävät alle prosentin rokotettujen määrää.

Tuon voi "laskea yksinkertaisemmin- Suomessa kuolee yli 50 000 ihmistä vuodessa ja rokotusten kattavuus on noin 80%:tia.

Eli rokotettujen ja rokottamattomien suhde on 80-- 20   Rokotettuja kuolee vuosittain noin 40 000  ja rokottamattomia 10 000 Ihmistä.

Vertauksena siinä voi käyttää sitä miten todennäköisyydet hämärtyvät kuten monissa muissakin tilastoissa, jos esimerkiksi väitetään rokottamattomien joutuvan keskimäärin 28 kertaa todennäköisemmin teholle.
Kysyit kyllä jo kuolleita ja se on eri asia kun ei ole ole vielä pitkään ollut 80% rokotuskattavuutta edes 30 täyttäneillä. Tänä vuonna tähän saakka rokotuskattavuus on keskimäärin ollut 10% paikkeilla ja nyt on 67,7%. Mutta noissa kertaluokissa.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 21, 2021, 23:30:51
MTV-suomenkielisessä kyselyssä (vain) 5% kieltäytyy koronarokotuksesta, mutta puolueittain hajontaa:

- https://twitter.com/Dimmu141/status/1451054840210247681
Kun katsoo änkyröitä puolueiden kannatusosuuksien[1] kanssa niin  saadaan taulukko
------------------------------------
P   kann eirok  osuus   suht.osuus
     %     %      0,1%    eirok:sta %
------------------------------------
PS_ 17,7  13    23,01     46,7 
KES 12,6   5      6,30     12,7   
KOK 20,9   3      6,27     12,7   
KD_   3,2  14     4,48       9,1   
Muu   1,5  18     2,70       5,5   
VAS   8,6    3     2,58       5,2   
SDP 19,3    1     1,93       3,9   
VIH  10,4    1     1,04       2,1   
LII     1,7    6     1,02       2,1 
RKP   4,1    0     0,00       0,0
------------------------------------
YHT  100% --     4,93%    100%

[1] https://yle.fi/uutiset/3-12130889

Josta saadaan kuvio rokoteänkyröiden puoluekoostumuksesta:


Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 23, 2021, 14:49:26
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 23, 2021, 11:32:05
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 22, 2021, 15:37:51
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 22, 2021, 10:32:01

Kuinkahan moni on kuollut rokotusten jälkeen, oli kuoleman syy nyt mikä hyvänsä,

Rokotusten eteneminen graafisena kuvaajana löytyy YLEn suvulta https://yle.fi/uutiset/3-11300232

Tarpeeseesi riittävään tarkkuuteen varmaan riittää olettaa, että yleinen kuolleisuus 1% vuodessa pätee myös rokotetuille ja ajatella kuolleisuus tasaisesti jakautuneeksi. Todellisuudessa eniten kuolevat vanhimmat ikäluokat rokotettiin ensin. Ja rokotusvauhti oli alussa hidas johtuen saatujen rokotteiden niukasta määrästä Korona on vaikuttanut kuolleiden määrään prosentin murto-osan kun koronarajoitukset ovat vähentäneet muihinkin syihin kuolleisuutta.

Yläarvio 1% X 4 milj. rokotettua x 3/4 vuotta = 30000 kuollutta. Sanotaan 10000 - 30000 kuollutta rokotettua. Kuolleet vähentävät alle prosentin rokotettujen määrää.

Tuon voi "laskea yksinkertaisemmin- Suomessa kuolee yli 50 000 ihmistä vuodessa ja rokotusten kattavuus on noin 80%:tia.

Eli rokotettujen ja rokottamattomien suhde on 80-- 20   Rokotettuja kuolee vuosittain noin 40 000  ja rokottamattomia 10 000 Ihmistä.

Vertauksena siinä voi käyttää sitä miten todennäköisyydet hämärtyvät kuten monissa muissakin tilastoissa, jos esimerkiksi väitetään rokottamattomien joutuvan keskimäärin 28 kertaa todennäköisemmin teholle.
Kysyit kyllä jo kuolleita ja se on eri asia kun ei ole ole vielä pitkään ollut 80% rokotuskattavuutta edes 30 täyttäneillä. Tänä vuonna tähän saakka rokotuskattavuus on keskimäärin ollut 10% paikkeilla ja nyt on 67,7%. Mutta noissa kertaluokissa.

No kysyin näin--

Kuinkahan moni on kuollut rokotusten jälkeen, oli kuoleman syy nyt mikä hyvänsä, heidät kuitenkin poistetaan tilastoista- rokotuksen saaneiden lukumäärästä. Tuskin heille kaikille on kuitenkaan tehty testiä, onko virusta..

Tilastoidaan siis rokotuksen saaneita eläviä ihmisiä.


Muisto Keijo Kullervo

Oikeastaan on hyvä, että ihmiset - suurin osa - pitävät vielä kasvomaskeja - sillä syksyn flunssat odottavat vielä tuloaan ja eiköhän kasvomaskit auta niissäkin jonkin verran ettei flunssa yllätä ihan yhtäkkiä yllättäen.

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Hippi

^
Valitettavasti vain täällä PK-seudulla on aika paljon vähemmän maskeja ollut käytössä sen jälkeen, kun rajoituksia höllennettiin. Siinä samalla tuli ilmeisen vahingossa viestitettyä, että korona alkaa olla voitettu, kun sehän ei ole totta.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

MrKAT

Eric Topol @EricTopol
What happens when teens are not vaccinated
https://ft.com/content/1f57838a-24d2-40d5-b314-2d8345a6e001


- https://twitter.com/EricTopol/status/1451916283138621449
   Vas : Englannissa 12-17v eli teinien rokotus ollut verkkaista
   Kesk:->tartunnat teineillä nousseet räjähdysmäisesti
   Oik :->tartunnat levinneet vanhempiin ikäluokkiin

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 24, 2021, 13:15:41
^
Valitettavasti vain täällä PK-seudulla on aika paljon vähemmän maskeja ollut käytössä sen jälkeen, kun rajoituksia höllennettiin. Siinä samalla tuli ilmeisen vahingossa viestitettyä, että korona alkaa olla voitettu, kun sehän ei ole totta.

Viron tilanteen huonontuessa, siellä ei enää kelpaa kangasmaskit-  Niiden käyttö on kielletty.

Kertakäyttömaskit ovat siis ainoita "oikeita". 

Tosin epäilen, että vain kokoontumisten rajoittaminen pysäyttää (hidastaa) virusta leviämästä jonkin aikaa.
Tuleeko jossain vaiheessa sellainen aika, ettei virus enää tuota harmia, vai aletaanko siitä tiedottamista edelleen säännöstelemään entistä enemmän.

Suomessakin testausten määrä on pudonnut jo kolmannekseen aiemmasta.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 25, 2021, 10:52:39
Suomessakin testausten määrä on pudonnut jo kolmannekseen aiemmasta.

Kaksi kolmannesta on rokotettu. Lähinnä rokottamattomia on testattava eikä se edes ehkäise tautia. Tai no, osataan laittaa karanteeniin muita tartuttamasta.

Saares

"Tuleeko jossain vaiheessa sellainen aika, ettei virus enää tuota harmia, vai aletaanko siitä tiedottamista edelleen säännöstelemään entistä enemmän."
Onko sinun"tiedoittamisiasi" säännöstelty. Miten ja koska?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 25, 2021, 17:40:18
"Tuleeko jossain vaiheessa sellainen aika, ettei virus enää tuota harmia, vai aletaanko siitä tiedottamista edelleen säännöstelemään entistä enemmän."
Onko sinun"tiedoittamisiasi" säännöstelty. Miten ja koska?

Jos otetaan huomioon täällä puhumiset, niin ei varmaan kuten ei sinunkaan joskus jopa fiksuja tiedotuksiasi.

Säännöstely tarkoittaa, siis sitä ettei kerrota kaikkia asioita enää aktiivisesti ja se tiedon taso jää oman aktivisuuden harteille.

Norma Bates

Altistumispaikkoja ei enää kerrota.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 25, 2021, 12:11:50
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 25, 2021, 10:52:39
Suomessakin testausten määrä on pudonnut jo kolmannekseen aiemmasta.

Kaksi kolmannesta on rokotettu. Lähinnä rokottamattomia on testattava eikä se edes ehkäise tautia. Tai no, osataan laittaa karanteeniin muita tartuttamasta.

Ellei rokotettuja testata vaikka he levittävät virusta ihan yhtä hyvin kuin rokottamattomatkin, on seuranta ja karanteenit vain osittain toimivia, eivätkä kata mitenkään sitä estovaikutusta, jota eristämisellä ajetaan.

Testaaminen on kuitenkin paljon kalliimpaa, kuin rokottaminen.

Jaska

Eivät levitä "yhtä hyvin". Tässäkin ketjussa monasti todettu. Tietenkin testataan rokotetutkin koronatartuntaa epäiltäessä. Rokottamattomien aihetta testata kaikki hengitystieinfektiot.

Eri tilanteista esitetään varsin erilaisia kerroinlukuja, mutta yli kymmenen kertaa todennäköisempää on rokottamattoman covid-19-tartunta saada. Ja saada toiselta rokottamattomalta vaikka rokotettuja on kaksinkertaisesti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 26, 2021, 10:29:03
Eivät levitä "yhtä hyvin". Tässäkin ketjussa monasti todettu. Tietenkin testataan rokotetutkin koronatartuntaa epäiltäessä. Rokottamattomien aihetta testata kaikki hengitystieinfektiot.

Eri tilanteista esitetään varsin erilaisia kerroinlukuja, mutta yli kymmenen kertaa todennäköisempää on rokottamattoman covid-19-tartunta saada. Ja saada toiselta rokottamattomalta vaikka rokotettuja on kaksinkertaisesti.

No "yhtähyvin"  mutta ei ehkä yhtä kauan, jos se immuunivaste toimii.


Duodecim-lehden mukaan koronan deltavariantin virusmäärä voi rokotetuilla olla suurimmillaan jopa saman suuruinen kuin rokottamattomilla, mutta rokotetuilla koronaviruksen määrä pienenee nopeammin kuin rokottamattomilla.

Näin rokotetut tartuttavat virusta muille vähemmän aikaa kuin rokottamattomat.

Rokotetun saama koronavirustartunta voi joissain tapauksissa olla hyväkin asia, sillä se voi tehostaa limakalvoimmuniteettia.

Lapsia aletaan varmaan rokottaa myös ensivuoden puolella- mutta onkohan tuon tutkimuksen koemäärä hieman turhan pieni otos. IS_

Pfizerin mukaan koronarokotteen teho 5–11-vuotiailla yli 90 prosenttia
Lääkeyhtiö Pfizer kertoo, että sen koronarokotteen teho oireista koronatautia vastaan on 5–11-vuotiailla 90,7 prosenttia, yhtiö kertoi perjantaina.

Luku tarkoittaa rokotteen tehoa vähintään viikko toisen rokoteannoksen jälkeen.

Lapsille annettiin 10 mikrogramman annokset, kun vanhemmat ikäryhmät ovat saaneet 30 mikrogramman annoksia. Rokoteannokset annettiin kolmen viikon välillä.

Analyysi perustuu noin 2 250 osanottajan kokeisiin, joissa osa sai oikean rokotteen ja osa plasebon eli lumelääkkeen.

Lasten joukossa ei havaittu vakavaa koronatautia eikä koronaviruksen laukaisemaa laaja-alaista tulehdustautia.

Yhdysvalloissa asiantuntijapaneelin on määrä äänestää tiistaina, hyväksytäänkö rokote käyttöön lapsille.

Kopek

Mistä johtuu, että kesällä 2020 koronavirustartuntoja oli Suomessa tuskin nimeksikään, vaikka maskeja ei juurikaan käytetty, ja vaikka ketään ei ollut rokotettu? Miksi tartunnat nyt ovat lisääntyneet, vaikka maskeja käytetään yleisesti, ja rokotettuja on jo yli puolet väestöstä ja hedän osuutensa kasvaa?

Onko rajoituksia purettu liian nopeasti? Ovatko ihmiset tulleet varomattomiksi tai suorastaan välinpitämättömiksi? Vai onko virus muuttunut ovelammaksi?