Koronavirus

[ROOSTER]

Tästä...

Jokainen suomalainen kohtaa korona­viruksen ennen pitkää – tässä ovat vaihtoehdot
Mika Rämet: Koronarokotus on helppo, halpa ja toimiva tapa ottaa henkivakuutus.
- https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008421005.html

Niin, Rämet lausuu: – Koronavirus tulee väistämättä menemään laajasti läpi yhteiskunnan vauvoista vaareihin, Rämet kirjoitti tuoreimmassa blogissaan Rokotetutkimuskeskuksen verkkosivuilla.

Saksan terveysministeri oli samaa mieltä omista kansalaisistaan:

Saksan terveysministeri Jens Spahn kommentoi maanantaina maan nopeasti pahentunutta koronatilannetta.

– Todennäköisesti talven loppuun mennessä enemmän tai vähemmän kaikki saksalaiset ovat joko rokotettuja, parantuneita tai kuolleita, sanoi Spahn.

Kommentit ovat niin samantyylisiä, että luultavasti ovat osallistuneet samaan nettipalaveriin tai sitten ovat lukeneet toistensa lausumia jostain.

Luultavasti ovat väitteessään suurinpiirtein oikeassa.

[Karikko]

^

Rokotetut levittävät virusta, koska luulevat ettei se tartu heihin.

Vapaus on tietenkin hyvä asia ja sitä kannattanee puolustaa, mutta virus ei siitä paljoakaan perusta, sekin toimittaa omaa vapauttaan- Rokotepassit eivät paranna tilannetta mitenkään ja vain taas turvautuminen kokoontumisrajoituksiin hidastaa viruksen esiintymistä.

Pitkäaikaisen vaivojen perusta lienee se viruksen asettautuminen ihmisen proteiinisynteesiin ja elimistöllä menee oma aikansa siihen sopeutumiseen.

Jotkut ovat jo pitkällä tuossa sopeutumisessa--

Frida, Sanna ja Jenna kertoivat sairastuneensa pitkään koronaan – näin heillä menee nyt
Pitkää koronatautia eli niin sanottua long covidia sairastava lähihoitaja Frida Keihäs, 28, on huomannut vain pientä paranemista voinnissaan. Keihäs sairastui koronaan vuosi sitten heti joulun jälkeen.

Tauti on vienyt häneltä voimia niin, että hän on vähentänyt työssäkäyntiä ja tekee nykyisin 80-prosenttisia työpäiviä.

Kesällä Keihäs kertoi Ilta-Sanomille, miten hän kärsii kovasta päänsärystä, on väsynyt eikä haju- ja makuaistin toimi entiseen tapaan.

– Päänsärky on ehkä hieman hellittänyt, särkyä ei ole niin usein kuin kesällä.

Kun kesällä päänsärkyä saattoi olla kolmesta neljään päivään putkeen, nyt päänsärkyjakso voi kestää yhdestä kahteen päivään.

– Huomaan itse suuren eron, vaikka muut eivät ehkä huomaa.

Keihäs kertoo, että korona vaikuttaa paljon hänen arkeensa. Hän on väsynyt eikä jaksa samalla tavalla liikkua vapaa-ajalla kuin ennen koronaa. Töiden jälkeen hän haluaa vain levätä.


Satunnaisesti rokotettujakin joutuu teholle kertoo Mäkijärvi,- eli joka neljäs ilmeisesti on rokotettu kahdesti, tai pian varmaan kolmasti.

Olisi mielenkiintoista tietää myös keski-ikä.

Tehohoitoon joutuvista koronapotilaista lähes kaikki ovat Mäkijärven mukaan rokottamattomia, joukossa on vain yksittäisiä rokotettuja potilaita. Kaiken kaikkiaan koronan takia sairaalaan joutuneista potilaista 75 prosenttia on rokottamattomia.

[Norma Bates]

Jos on vähänkin vaivautunut uutisointia seuraamaan, ei luule yhtään mitään. Rokotetut vain eivät jaksa enää kököttää kotona, varsinkin kun on uutisoitu myös näkemys että me kaikki tulemme tartunnan saamaan, ennemmin tai myöhemmin.

[Karikko]

Jos on vähänkin vaivautunut uutisointia seuraamaan, ei luule yhtään mitään. Rokotetut vain eivät jaksa enää kököttää kotona, varsinkin kun on uutisoitu myös näkemys että me kaikki tulemme tartunnan saamaan, ennemmin tai myöhemmin.

Luultavasti aika monet jaksavat kökötellä, ainakin tilastojen mukaan on melko vähän todettuja tartuntoja  kuudestakympistä ylöspäin.

Lapsia ilmeisesti viedään testeihin kyllä enenevässä määrin.

Nuoremman puoleiset ihmiset eivät varmaan jaksa odotella kotana, vaan kaipaavat elämyksia ja muita riehoja, heillähän niitä tartuntoja pääasiassa on.

[Norma Bates]

Jos on vähänkin vaivautunut uutisointia seuraamaan, ei luule yhtään mitään. Rokotetut vain eivät jaksa enää kököttää kotona, varsinkin kun on uutisoitu myös näkemys että me kaikki tulemme tartunnan saamaan, ennemmin tai myöhemmin.

Luultavasti aika monet jaksavat kökötellä, ainakin tilastojen mukaan on melko vähän todettuja tartuntoja  kuudestakympistä ylöspäin.

Lapsia ilmeisesti viedään testeihin kyllä enenevässä määrin.

Nuoremman puoleiset ihmiset eivät varmaan jaksa odotella kotana, vaan kaipaavat elämyksia ja muita riehoja, heillähän niitä tartuntoja pääasiassa on.

Käsittääkseni nämä nuoremmanpuoleiset useammin ovat rokottamattomia.

Ihan reilusti olen kyllä ikäihmisiä nähnyt kaduilla ja kaupoissa.

[Jaska]

Saksan terveysministeri oli samaa mieltä omista kansalaisistaan:

Saksan terveysministeri Jens Spahn kommentoi maanantaina maan nopeasti pahentunutta koronatilannetta.

– Todennäköisesti talven loppuun mennessä enemmän tai vähemmän kaikki saksalaiset ovat joko rokotettuja, parantuneita tai kuolleita, sanoi Spahn.

Vaikka käyrät näyttävät maailmassa ja varsinkin Euroopassa tähtiin, minusta oletus, että käytännössä kaikki rokottamattomat sairastuvat koronaan jo vuoden kuluessa on kova. Omasta hihasta ravistaisin neljä vuotta. Tosin epäselvää on, ajautuuko korona influenssan tai flunssan tapaiseksi ja millaista kehitystä rokote- ja lääkerintamalla tapahtuu.

Rämetin blogissa on kiintoisia katsantoja. Esimerkiksi, että rokottamattoman hoitohenkilökunnan ei pitäisi antaa työskennellä töissä joissa voi saada tartunnan. Tosiaan, eivät he levitä tautia ennen tartuntaa.

Ajankohtaiseksi on noussut alle 12-vuotiaiden rokottaminen, kun rokotteita on tulossa. Kaipaisin näkemystä lasten rooliin taudin levittämisessä. Nyt tunnutaan toisteltavan, että lapset saavat taudin rokottamattomilta vanhemmiltaan ja levittävät edelleen.

Yli 80-vuotiaiden sairaalaan joutumista en aivan ohittaisi tarkasteluissa. Onhan heillä tuhakertainen riski joutua sairaalaan alle 12-vuotiaisiin verraten ja fokusta on siirretty pelkän tartunnan saaneista sairaalaan joutuneisiin.

[MrKAT]

^
Rokotetut levittävät virusta, koska luulevat ettei se tartu heihin.

Saksassa?

Pohojanmaalla taas rokottamattomat -> lapsiin ->joutuu sairaalaan:

Korona vie nyt yläkouluikäisiä sairaalahoitoon Pohjois-Pohjanmaalla. Teholle päätyminen on ollut lähellä. Lapsia tartuttavat rokottamattomat vanhemmat.
...
Pohjois-Pohjanmaalla lapsi saa usein sairaalahoito vaativan koronatartunnan tutusta paikasta eli kotoaan. Tartunta tulee usein rokottamattomilta vanhemmilta eikä esimerkiksi koulusta tai harrastuksista.
- https://yle.fi/uutiset/3-12200080

Tuosta tulee nyt sellainen ajatushypoteesi, että infektoituneet rokottamattomat ovat niin valtaisia virustehtaita että lapsenkaan tehokas immuunisysteemi ei aina ehdi puolustautua niin valtavan virushyökkäystulvan edessä, ja tulee vakavasti sairaaksi ja joutuu sairaalahoitoon.

[Jaska]

Rokotetut levittävät virusta, koska luulevat ettei se tartu heihin.

Jäljitys selvittää tartunnan lähteen nyt puolessa tartunnoista. Näyttää että jäljityksen tavoitteita oltaisiin muuttamassa erilaisiksi tuloksekkaamman työskentelyn tekemiseksi. En tohdi arvata paljonko tartunnoista saadaan vahvistamattomilta tartunnoilta. Olen ajatellut, että lievät oireet merkitsisivät myös vähempää taudin levitystä, vähempää pärskimistä ja sen sellaista mm. lapsien osalta. Tiedä sitten olenko väärässä
Rokotettujen ja taudin aikaisemminkin sairastaneiden tartunnan saannista puhutaan niin paljon, että on kumma, ettei sen määrästä ole näkynyt tietoa. Liekö niin ettei tietoa ole, kun rokotetut ja ennenkin poteneet sairastavat läpitartunnan niin vähin oirein, ettei siihen edes kiinnitetä huomiota.

Väärän tiedon levittäminen rokotteiden tartunnanestotehon kestosta ("kyllä se ainakin puoli vuotta kestää") on johtanut väärinkäsityksiin ja on anteeksiantamatonta.

Rokotuskattavuuden nosto olisi tehokkain keino ilmaantuvuuden kasvun pysäyttämiseen. Esimerkiksi 12 vuotta täyttäneneiden rokotuskattavuuden (2 annosta) nosto 80%:sta 90%:iin niin kuin 90% on saavutettu  jo 60 vuotta ylittävissä ikäryhmissä, vähentäisi radikaalisti levittäjien määrää. 60 vuotta täyttäneillä on 9 % vahvistetuista tartunnoista 93% kuolleista vaikka  29 % väestöstä.

Että rokottamaton joutuu koronan vuoksi sairaalaan 19 kertaa niin usein kuin rokotettu, on järisyttävä suhde.

[MrKAT]

Tuore tutkimus CDC:n sivuilla 3. rokotteen tehonmuodostuksesta.


- https://twitter.com/eliowa/status/1463132151260622857

Punainen käyrä kuvaa saatuja korona-infektioita placeboa saaneilla ja
Sininen käyrä kuvaa saatuja  korona-infektioita 3. aidon Pfizer-boosterin saaneilla.
Käyrät eroaa jo ennen 7:ttä päivää joten 3. rokotteen teho nousee nopeasti, vaikuttaa jo muutamissa päivissä.
14 päivässä näyttää jo saavuttaneen täystehonsa. Teho on 95,3% oireellista tartuntaa vastaan versus placebon saaneilla.

Itse paperi:
- https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2021-11-19/02-COVID-Perez-508.pdf
Josta selviää että vajaat 4700 3.rokotettua ja 4700 3.placeborokotettua sai tuon 3. piikkinsä keskimäärin 10 kuukautta toisen piikin jälkeen. Yksikään (6+123 infektoituneesta) ei joutunut sairaalaan vaikka sai koronainfektion, koska 2. rokote jo suojasi.

[Karikko]

Jos on vähänkin vaivautunut uutisointia seuraamaan, ei luule yhtään mitään. Rokotetut vain eivät jaksa enää kököttää kotona, varsinkin kun on uutisoitu myös näkemys että me kaikki tulemme tartunnan saamaan, ennemmin tai myöhemmin.

Luultavasti aika monet jaksavat kökötellä, ainakin tilastojen mukaan on melko vähän todettuja tartuntoja  kuudestakympistä ylöspäin.

Lapsia ilmeisesti viedään testeihin kyllä enenevässä määrin.

Nuoremman puoleiset ihmiset eivät varmaan jaksa odotella kotana, vaan kaipaavat elämyksia ja muita riehoja, heillähän niitä tartuntoja pääasiassa on.

Käsittääkseni nämä nuoremmanpuoleiset useammin ovat rokottamattomia.

Ihan reilusti olen kyllä ikäihmisiä nähnyt kaduilla ja kaupoissa.

Mutta tuskin pahemmin kapakoissa räyhäämässä, tai viiniä sivistyneesti siemailemassa.

Mutta mitäs tuosta, nyt pikkuhiljaa ollaan kyllä luopumassa siitä mantrasta, että tämä on vain rokottamattomien tauti..


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008426837.html

Rokottamattomia heistä oli 32 (59 prosenttia), kaksi rokoteannosta saaneita 20 (37 prosenttia) ja yhden annoksen saaneita kaksi (4 prosenttia).

– Tehoilla hoidossa on pääsääntöisesti vain rokottamattomia, Ruotsalainen lisää.

KAKSI kertaa rokotettujen osuus sairaalahoitoon joutuneista lähti Ruotsalaisen mukaan nousemaan maanantaina 25. lokakuuta alkaneella viikolla.

Marraskuun ensimmäisellä viikolla osuus oli jopa puolet ja nyt vajaat 40 prosenttia.

Kun kaksi kertaa rokotettuja joutuu sairaalahoitoon, hoitojaksot pitenevät, koska kysymys on yleisimmin ikääntyneistä potilaista.

Tehohoidon hoitojaksot ovat sen sijaan lyhentyneet aiemmasta keskimääräisestä 14 vuorokaudesta 10–11:een vuorokauteen


Rokotekattavuus on melko hyvä nykyisin- lapsetahan eivät (muistaakseni) tartuta ja sairasta, paitsi ehkä poikkeustapauksessa- niin kerrottiin aiemmin-

Heitä ei siis kannata laskea rokottamattomiin, vai miten se meni..

[Norma Bates]

Siihenpä en osaa sanoa miten lienee kapakoiden suhteen, kun en niissä käy. Myönnetään.

Onhan sinne hoitoon rokotettuja joutunut, heistä on kokoajan mainittu että ovat iäkkäitä ja/tai perussairaita. Tuosta mantrasta tuskin vielä luovutaan. Sitten kun sairaalaan joutuu jo ihan kuka vaan terve ihminen huolimatta rokotteista, ei hyvä heilu.

[Karikko]

^
No eipä tuossa mitään sen ihmeellisempää, mutta vaikuttaa melko huteralta vapauttaa kokoontumisia ja muita asioita ja väittää sen olevan turvallista, jos on rokotettu.

Rokotekattavuus ei tuota kyllä todista ja tautitilanne on ilmeisesti pahempi, kuin missään aiemmassa tilanteessa.

[Jaska]

Käsittääkseni nämä nuoremmanpuoleiset useammin ovat rokottamattomia.

Jep. https://yle.fi/uutiset/3-11300232 grafiikka Rokotteen saaneet ikäryhmittäin, katso Rokotettujen osuus.

Ikäryhmä     1 annos / 2 annosta / 3 annosta
12-14       73,9% / 61,8% / 0,2%
15-19       80,9% / 71,5% / 0,2%
20-24       79,4% / 70,1% /0,5%
25-29       77,3% / 69,2% / 1,2%
30-34       77,9% / 70,8% / 1,7%
35-39       80,9% / 74,9% / 2,0%
40-44       84,8% / 79,8% / 2,4%
45-49       87,5% / 83,3% / 2,7%
50-54       89,5% / 85,8% / 3,0%
55-59       90,5% / 87,7% / 3,3%
60-64       92,3% / 89,4% / 4,5%
65-69       93,1% / 90,4% / 4,2%
70-74       94,6% / 92,0% / 3,0%
75-79       95,4% / 92,9% / 6,0%
80+         94,4% / 90,5% / 21,0%

[Chill Out]

^


Rokotekattavuus ei tuota kyllä todista ja tautitilanne on ilmeisesti pahempi, kuin missään aiemmassa tilanteessa.

Tilanne oli ainakin tehohoidon osalta pahempi keväällä -20. Nyt on teholla jotain 40 potilasta, vuoden 2020 keväällä oli pahimmillaan 80.

[Karikko]

^


Rokotekattavuus ei tuota kyllä todista ja tautitilanne on ilmeisesti pahempi, kuin missään aiemmassa tilanteessa.

Tilanne oli ainakin tehohoidon osalta pahempi keväällä -20. Nyt on teholla jotain 40 potilasta, vuoden 2020 keväällä oli pahimmillaan 80.

Joo silloin tyrkättiin monenlaiset sulut päälle- koulut ja muut ja se tehosi. Silloin kesällähän saatiin vasta testauksia kunnolla käyntiin ja kesä sujuikin melko pienillä potilasmäärillä.

Nyt on kuitenkin rokoteltu kohta vuoden verran ja sekään ei näytä tehoavan, kun availlaan yhteiskuntaa.

Varmaan teho-hoitojaksot ovat myös lyhentyneet, kun on tautia opittu hoitamaan, eli sekin vähentää potilasmäärää.