Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 24, 2021, 08:35:43
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 24, 2021, 00:25:44
^ Espanjantautiin 1918-1920 kuolleita on arvioitu olleen 20-50 miljoonaa, tai isompi haarukka-arvio: 17-100 miljoonaa.
Silloin ihmiskunta oli pienempi. Nyt suuremmassa ihmiskunnassa korona voi  tappaa hyvin  yli 100 miljoonaa. (2%  Englannista aina Italiaan ollut menehtyneiden osuus mitatuista tartunnoista, tosin väestö on vanhempaa EU:ssa, kehitysmaissa ollaan nuorempia).

Kehitysmaissa ollaan nuorempia, mutta siellä on muita haasteita. Monen ihmisen vastustuskyky on aika heikko muista sairauksista ja loisistakin johtuen.  Korkein virallinen kuolleisuus on tällä hetkellä Perussa, 0,6%. Ja Perun väestö on nuorta, yli 65-vuotiaiden osuus väestöstä on 6,26%. Ja Peru ei ole lähellekään köyhin maa maailmassa.

Toisaalta jos Juhan versio evoluutiosta jytää, niin jossain paskaisessa maassa kuten Intiassa pitäisi olla öpauttia superihmisiä, koska vahvimmat ovat jääneet eloon kun ne kiertelevät ja kaartelevat virukset ovat tappaneet kaiken heikomman aineksen.

***

Minusta vähän tuntuu että kun hakemalla haetaan kaikkea epämiellyttävää ja epämääräistä rokotteisiin liittyen, siinä ei ole kyse mistään muusta kuin omasta tunneperäisestä halusta jäädä rokottautumatta, jolloin sitten etsitään kaikki syyt ja "syyt" jättää rokote väliin. Jos olisi omasta nirristä ja terveydestä kyse, niin mikäs siinä. Tilanne on kuitenkin se että rokottamattomat altistavat muitakin ihmisiä suurempiin riskeihin omalla käytöksellään. Mutta toki, jos filosofoidaan, itse rokottautuneena esitän tietenkin kaikki syyt ja "syyt" rokottautua.

Jokatapauksessa jos olisi jääty pähkäilemään isorokon, polion ja vaikkapa tuhkarokon kohdalla että alkaakohan se virus nyt pahapäisyyttään kehittää entistä vittumaisempia variantteja, maailma makaisin täysin toisessa asennossa tänäpänä. Mutta tietty jos meitä olisi rutosti (heh) vähemmän, niin ehkäpä ei olisi saatu koronaakaan riesaksemme. Eli pitää syyttää meitä edeltäneitä polvia että piru vie kun halusitte jäädä henkiin. Olisitte antaneet vaan luonnonvalinna tehdä tehtävänsä ja karsia heikon aineksen. Olisi vain ne yyperihmiset jäljellä...

Juha

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 24, 2021, 09:31:16Toisaalta jos Juhan versio evoluutiosta jytää, niin jossain paskaisessa maassa kuten Intiassa pitäisi olla öpauttia superihmisiä, koska vahvimmat ovat jääneet eloon kun ne kiertelevät ja kaartelevat virukset ovat tappaneet kaiken heikomman aineksen.

Heikkous ja vahvuus ei ole mitään ylimalkaisesti kuvattavaa.

Jos ajatellaan jonkin erikoishaasteen kohtaamista, pienikin puutos voi tehdä heikoksi, haasteeseen nähden, kuten Uuden matereen valtauksen yhteydessä, alkperäiskansojen kohdalla. Eivät olleet tottuneet siihen pöpöjen erilaisuuteen, joka Eurooppalaisilla oli, suhteessa maatalouden kautta jalostuneisiin pieneliömuotoihin.

Toinen ryhmä oli vahva suhteessa tiettyihin mikrobeihin, toinen heikko.

Mitä vahvuuteen kokonaisuutena tulee, tämä ei aina tule näissä kyseeseen, vaikka perusvahvuus on jotain yleisesti. Tämä huomioidaan esim leikkauksissa. Nuori toipuu paremmin yleiskuormittavasta, kuin vanha, tai HIVn heikentämä, tai diabeetikko, jne.

Tilanne suhteessa rokottomattomiin, voi olla nimenomaisesti se, mitä on uuden mantereen tilanteessa, aikoinaan.

Täsmäpöpö vaarallisena, on luonteeltaan sellainen, että tappaa, tai aiheuttaa hakkeroidessaan tuhoa.

Jos pöpö on sidottu vahvasti kokonaisempaan luontoon, ja on kokenut soveltuvuustestin pitemmältä ajalta, on kyse aivan eri asiasta, kuin labrataustasta "ammutuilla". Sama koskee vahvoja elinolomiksauksia, ts erilaisten immuunijärjestelmien tehomuovaamista, jotain tiettyä pieneliön kehittymisessä eri muotoihin.

Evoluutiset linjat ovat hitaita ja systeemisiä, jotain muuta kuin kikkailua. Nämä voi esittää jokaisena aikana, oli koronaa liikkeellä, tai muuta haastetta.

Usein näistä käydään keskustelua vain silloin, kun jotain tapahtuu. Tämä itsessään on vahvaa valikointia, ja toisaalta asioiden dissaamista. Tästä poikkeavaa näkee harvemmin, vaikka sitä voi olla, muttei niin paljon yleisesti ilmetä.

Pelkkä kemikaalikoktaili, jota tuotannon kautta ilmenee, voi olla vaikea jäljittää vaikutuksiltaan. Testausta tehdään jotenkin. Tällainenkin on olemassaolevana, selkeä riski, jonka voi mainita oleuksellisesti.

ROOSTER

Ennenkuin ryhtyy vastustamaan mRna-rokotuksia geenimanipulaationa kannattaa lukea seuraava kirjoitus. On mielestäni harvinaisen selkeä, informatiivinen ja hyvin suoritettu "tiedettä kansalle"-ulostulo.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/b66f3108-77e2-4c09-8151-e647e749ebbc?ref=ampparit:b97dPanu Jaakkolan mukaan rokotteissa on aikaisemmin käytetty joko kokonaisia viruksia tai koeputkessa tuotettuja proteiineja. "mRNA on vain fiksu tapa saada aikaiseksi immuunivaste ilman näitä. "
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Juha

Mitä tulee esim superihmisiin ja vahvuuteen, josta Norma puhuu edellä, voisin viitata tähän viestiin, josta laitan alkua: https://kantapaikka.net/index.php/topic,686.msg56315.html#msg56315

Mitä voisi tarkoittaa sellainen, olemassaolematon käsite, kuin suljettu mikrobikierto? Joidenkin ravinteiden, ja erilaisten ainesten osalta, suljetun kierron käsite on selkeä, tietyissä yhteyksissä.

Käsitteen lanseeraus, tähän viestiin, meni ennen tarkempaa kontekstien avaamista. Villieläimet, jotka eivät luontaisesti niin paljoa huolehdi ulosteistaan ravinnon hakemisen ja nauttimisen yhteydessä, ovat kai suurimmalti osin enemmän alttiita EM kiertokululle, kuin ihmiset, jotka melko tarkkaan eristävät tietyt eritteensä, syömisten joukosta.

On eläimiä, jotka pyrkivät olemaan siistejä, ulosteiden suhteen, tai sitten eläimiin on rakentenut taipumus välttää ulosteen tai sen kaltaisten riskien noukkimista, muulla tavoin.

Kalat joutuvat ruokailemaan tilassa, jonne myös päätyvät yleensä ulostamaan. Tietyn vesistön kalat ovat tuottamiensa mikrobien suhteen pakosti suljetummassa kierrossa, kuin useat eläimet. Vesilinnut kuuluvat samaan ryhmään.



Kyse on teoretisoinnista.

Jos elinympäristö jaetaan niin tiiviisti, kuten vedeneläjät sen pakosti joutuvat tekemään, on pieneliöllinen paine melko tiiviin oloinen, jokaista uiskentelijaa ajatellen. Vahvuus tuossa ympäristössä, ei välttämättä liity siihen, että joku yksilö tai laji pärjää mahtavasti, vaan enemmän luonto varmistaa selviytymistään hajautetusti. Vahvuus sijoittuu kokonaisempaan kulkuun.

Eliöstö kokonaisuutena, ja sen vahvuus, on tätä monipuolisuutta, joka ei tue vahvoja erikoistumia, elleivät tosiaan täsmää perustansa kanssa. Superjutut kokonaisemmassa luonnossa, ovat utopiaa, jo lähtökohtaisesti. Eri juttu, jos mennään kavennettuihin ympäristöihin. Sieltä on löytää aina jokin erikoismuoto, joka tosin ei välttämättä ole ihan niin vakaa, kun lähtöpohja kapea.

Tuon vuoksi, luonnon olemassoloon liittyy sopiva miksaus, ja avoimuus ympäristöön nähden, vaikka se onkin riski. Vieraslajit ja pöpöt, miten näitä nimittäkin, ihan maastamuuttajia myöten, ovat rikkaus jo biologisella tasolla, mutta tämä tosiaan aikavälillä, jota juuri nyt, ei välttämättä oikein myy, kun kiireempi rakentaa ja tehdä kaikenlaista.

a4

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 24, 2021, 11:04:50
Ennenkuin ryhtyy vastustamaan mRna-rokotuksia geenimanipulaationa kannattaa lukea seuraava kirjoitus. On mielestäni harvinaisen selkeä, informatiivinen ja hyvin suoritettu "tiedettä kansalle"-ulostulo.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/b66f3108-77e2-4c09-8151-e647e749ebbc?ref=ampparit:b97dPanu Jaakkolan mukaan rokotteissa on aikaisemmin käytetty joko kokonaisia viruksia tai koeputkessa tuotettuja proteiineja. "mRNA on vain fiksu tapa saada aikaiseksi immuunivaste ilman näitä. "

Lisäksi:

Arvioiden mukaan yli kaksi miljardia ihmistä maailmassa on maistanut tai syö säännöllisesti muuntogeenisestä vehnästä, soijasta tai riisistä tehtyä ruokaa. Noin 300 miljoonaa ihmistä Yhdysvalloissa ja Kanadassa on syönyt tällaista ruokaa yli kymmenen vuoden ajan.

Yhdistelmä-DNA-tekniikan lääketieteellisesti merkittävimpiä sovelluksia on tehdä bakteerisoluissa aineita, jotka ovat hyödyllisiä ihmiselle. Tällaisten lääkinnälliseen käyttöön tarvittavien aineiden tuottaminen mikrobeissa on aiempiin menetelmiin nähden halvempaa ja tehokkaampaa ja tuote on turvallisempi.

Ensimmäinen elintarvikkeeksi hyväksytty geenimuunneltu eläin oli AquaBounty Technologiesin vuonna 2015 kehittämä AquAdvantage-lohi.

Plos One -lehdessä julkaistun tutkimuskirjallisuuden meta-analyysin (2014) mukaan GM-viljely on vähentänyt kasvinsuojeluaineiden käyttöä 37 % sekä lisännyt satoja 22 % ja viljelijöiden voittoja 68 %, kehitysmaissa vieläkin enemmän.

Geenimuuntelun avulla voidaan tuottaa tehokkaita lääkkeitä moniin sairauksiin, joista ihmiskunta nyt kärsii[11], sekä tuleviin pandemioihin[12], "hullun lehmän taudin" kaltaisiin ihmisille vaarallisiin eläinsairauksiin [13], pienten lasten kuolettavaan lihasrappeumatautiin[14], hemofiliaan[15], syöpään[16], diabetekseen[17] ja vuosi vuodelta yhä useampaan vaivaan[18], HIV-rokotetta [19] ym.
Jo nyt monet tavalliset lääkkeet, rokotteet ja lisäaineet Suomessa on tuotettu geenitekniikan avulla.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Geenimuunneltu_organismi

https://yle.fi/uutiset/3-11804441

Juha

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/b66f3108-77e2-4c09-8151-e647e749ebbc?ref=ampparit:b97dPanu Jaakkolan mukaan rokotteissa on aikaisemmin käytetty joko kokonaisia viruksia tai koeputkessa tuotettuja proteiineja. ”mRNA on vain fiksu tapa saada aikaiseksi immuunivaste ilman näitä.

Tarkastus on silti tarpeellinen osa, myös tätä koskien.

Itselleni tulee artikkelista mieleen valikoitu immuuniympäristön ylösajo. Koronan yhteydessä, ympäristön kautta saatuun koronavirukseen, ja immuuniympäristön muutokseen liitettiin se, millä tavoin se on pois, ihmisen kokonaisemmasta torjunnasta.

Kun rokotteiden avulla räätälöytyä immuuniympäristön muutosta (virukseen nähden) ajattelee samalla tapaa, perusvalmiutta blokkaavana, pointtia ei mainita samalla tapaa.

Kun ihmisen immuunipuolustus suuntautuu kohden tiettyä haastetta, tarkoittaa se jotain painotusta, immuunipuolustuksessa. Tällä voi olla yleisen blokkaavaa merkitystä, ja toisaalta erikoistuvan tilanteen mukana, voi jotain mahdollisuutta karsiutua, toisinsuuntautumiselle, jos olisikin tarpeellista.

Kun pöpöjä tulee joka puolelta, erilaisina, on eliö sitä mukaa isomman ongelman edessä.

Näistä voi kertoa avoimesti, ei vain valikoiden. Päätökset jää kuitenkin tehtäviksi. Tiettyjen päätösten kalastelu jo etukäteen, ei ole oikein, yleistä asiankäsittelyä ajatellen.

Tätä puolueellista käsittelytapaa ilmenee paljon, lähes jokaisen aiheen osalta, johon liittyy ristiinmeneviä intressejä, vaikka oletuspohjalta. Vaikea ajatella, että koronaa koskeivissa kysymyksissä, oltaisiin tällaisen haasteen ulkopuolella, ja että jos ongelmaa tästä on, se olisi tiivistettävissä jotenkin kapeasti.

Pointteja voi tosiaan tuoda esiin, oli kannattajan mihin ryhmään kuuluva tahansa. Tämä on demokratiaan kuuluvaa sananvapautta, ja osallistumisen oikeutta.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 24, 2021, 02:08:20
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 23, 2021, 02:22:50
Tartunnat ovat nyt voimakkaassa kasvussa samantyyppisesti maailmassa. Ei minulla ole reseptiä, miten eri resursseilla varustettujen valtioiden tulisi yhdessä pandemia saada hallintaan.
Pakkolisenssi.
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1324.msg102630.html#msg102630
Minulta tuki tälle ajatukselle, että kun koronarokotteet on kehitetty julkisella rahoituksella, niin meidän rikkaidenkin turvallisuuden vuoksi teknologia on annettava myös köyhien käyttöön että kykenevät hillitsemään meillekin aiheuttamaansa uhkaa.

Juha


Nyt kannattaskin lähteä antamaan niitä almuja. Sopivampi hetki.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 24, 2021, 11:53:03
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 24, 2021, 11:04:50
Ennenkuin ryhtyy vastustamaan mRna-rokotuksia geenimanipulaationa kannattaa lukea seuraava kirjoitus. On mielestäni harvinaisen selkeä, informatiivinen ja hyvin suoritettu "tiedettä kansalle"-ulostulo.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/b66f3108-77e2-4c09-8151-e647e749ebbc?ref=ampparit:b97dPanu Jaakkolan mukaan rokotteissa on aikaisemmin käytetty joko kokonaisia viruksia tai koeputkessa tuotettuja proteiineja. "mRNA on vain fiksu tapa saada aikaiseksi immuunivaste ilman näitä. "

Lisäksi:

Arvioiden mukaan yli kaksi miljardia ihmistä maailmassa on maistanut tai syö säännöllisesti muuntogeenisestä vehnästä, soijasta tai riisistä tehtyä ruokaa. Noin 300 miljoonaa ihmistä Yhdysvalloissa ja Kanadassa on syönyt tällaista ruokaa yli kymmenen vuoden ajan.

Yhdistelmä-DNA-tekniikan lääketieteellisesti merkittävimpiä sovelluksia on tehdä bakteerisoluissa aineita, jotka ovat hyödyllisiä ihmiselle. Tällaisten lääkinnälliseen käyttöön tarvittavien aineiden tuottaminen mikrobeissa on aiempiin menetelmiin nähden halvempaa ja tehokkaampaa ja tuote on turvallisempi.

Ensimmäinen elintarvikkeeksi hyväksytty geenimuunneltu eläin oli AquaBounty Technologiesin vuonna 2015 kehittämä AquAdvantage-lohi.

Plos One -lehdessä julkaistun tutkimuskirjallisuuden meta-analyysin (2014) mukaan GM-viljely on vähentänyt kasvinsuojeluaineiden käyttöä 37 % sekä lisännyt satoja 22 % ja viljelijöiden voittoja 68 %, kehitysmaissa vieläkin enemmän.

Geenimuuntelun avulla voidaan tuottaa tehokkaita lääkkeitä moniin sairauksiin, joista ihmiskunta nyt kärsii[11], sekä tuleviin pandemioihin[12], "hullun lehmän taudin" kaltaisiin ihmisille vaarallisiin eläinsairauksiin [13], pienten lasten kuolettavaan lihasrappeumatautiin[14], hemofiliaan[15], syöpään[16], diabetekseen[17] ja vuosi vuodelta yhä useampaan vaivaan[18], HIV-rokotetta [19] ym.
Jo nyt monet tavalliset lääkkeet, rokotteet ja lisäaineet Suomessa on tuotettu geenitekniikan avulla.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Geenimuunneltu_organismi

https://yle.fi/uutiset/3-11804441

Geenimuuntelun paras esimerkki lienee insuliini jota tuotetaan bakteerien avulla niiden> perimän muutoksen.
Monet muut kuten epo-hormonin tuottaminen onnistuu myös hienosti.

Kokonaan toinen juttu on sitten miten vaikuttaa ihmisessä rokotukset, joka on varmaan hieman erilainen asia.

Mutta ei maailman tilaakaan aivan suoraviivainen liene pitkään aikaan- Englannissa vakavissa (sairaalahoitoa) tarvitsevien potilaiden osalta on noin 23 prosenttia oli saanut molemmat rokotukset- näkyi tässä tekstiteeveen uutisissa hiljakkoin.

Juha


Kun taloudellista odotettavaa on terveyden alueelta, ja ravinnosta, ts perusasioista, sitä mukaa kasvaa riskit ylittää rajoja. Ylilyöntien uhka, ei koske pelkästään rikollista toimintaosaa. Pahimmat uhkat voi tapahtua massiivisten ja kattavasti sovellettujen toimien kautta.

Tekoäly, ihmisten välistä riskiä koskien, on samanlaista uhka, merkityksellisyyden kautta. Paljon nojattu rakenne kaiken pohjalla, on myös talous. Näissä ei vartiointi paljoa auta, ja jos auttaa tosi tehokkaasti, se on ...

Ydinaseet, ja selkeästi kyseenalaiseksi katsotut välineet, eivät pidä sisällään samaa potentiaalia, tosin erikoistilanteissa, näiden tuki merkitsee. Näinollen, aseista ei välttämättä luovuta herkästi.

Tämän tason uhkat, ovat ihmisiin liittyviä. Ihmisen tasolta lähtee ihmiselle pahimmat ongelmat.

Tuossa mielessä, tilanne ei ole muuttunut, tai ongelma / haaste, entisestään vahvistunut. Tämän voi nähdä tietysti ekologisuuden vinkkelistäkin. Ei silti ihan vakuuta, enkä tarkoita sitä, että olisi oltava vakaata vakuutuksellisuutta. Enemmän päinvastoin.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 24, 2021, 12:23:17
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 24, 2021, 02:08:20
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 23, 2021, 02:22:50
Tartunnat ovat nyt voimakkaassa kasvussa samantyyppisesti maailmassa. Ei minulla ole reseptiä, miten eri resursseilla varustettujen valtioiden tulisi yhdessä pandemia saada hallintaan.
Pakkolisenssi.
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1324.msg102630.html#msg102630
Minulta tuki tälle ajatukselle, että kun koronarokotteet on kehitetty julkisella rahoituksella, niin meidän rikkaidenkin turvallisuuden vuoksi teknologia on annettava myös köyhien käyttöön että kykenevät hillitsemään meillekin aiheuttamaansa uhkaa.

Tuollaista ideaalimaailmaa ei varmaankaan ole olemassa, jossa kaikki asiat otettaisiin hyvin huomioon- pikemminkin päinvastoin.. Lääkefirmat kyllä tekevät kaikkensa jonkin muun, kuin humaanin perusteen mukaan..

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008142172.html

YHDYSVALTOJEN yhä pahenevaa opioidikriisiä koskevat tuhannet oikeudenkäynnit saattavat pian tulla päätökseen: Opioidilääke Oxycontinista tunnettu lääkeyhtiö Johnson & Johnson ja kolme lääkkeiden jakeluyhtiötä ovat päässeet Yhdysvalloissa alustavaan sopimukseen osavaltioiden lakimiesten kanssa.

Lakimiehet esittelivät keskiviikkona kompromissin, jossa lääkeyhtiöt maksaisivat 18 vuoden aikana osavaltioille yhteensä 26 miljardia dollaria (noin 22 miljardia euroa), jotta ne pystyvät hoitamaan opioidiriippuvuuksien aiheuttamaa terveyskriisiä paremmin, kertovat uutistoimistot. Vastineeksi sopimuksessa mukana olevat osavaltiot ja paikallisalueet luopuisivat yhtiöitä vastaan nostamistaan kanteista.

Jotta sopimus menee läpi, 48 osavaltion pitää hyväksyä se 30 päivän aikana.

Mukana mahdollisessa sopimuksessa ovat Johnson & Johnsonin lisäksi kolme Yhdysvaltojen suurinta lääkejakeluyhtiötä McKesson, Cardinal Health ja AmerisourceBergen, jotka maksaisivat valtaosan sovittelusummasta. Heidän kanssaan neuvottelivat 15 osavaltion yleiset syyttäjät ja joukko muita lakimiehiä.

SOVITTELURATKAISU ei koske lainkaan niitä oikeusjuttuja, joissa läheisensä menettäneet vaativat korvauksia lääkeyhtiöiltä, vaan ainoastaan osavaltioiden ja paikallishallintojen kanteita. Niiden mukaan lääkeyhtiöiden tulisi ottaa vastuu tietoisesti aiheuttamastaan rasitteesta terveydenhuollolle.

Yhdysvalloissa on lain mukaan jakeluyhtiöiden vastuulla valvoa, miten paljon lääkkeitä apteekit ja lääkärit tilaavat, mutta käytännössä valvonta ei ole osavaltioiden lakimiesten mukaan toteutunut. Yksittäiset apteekit ovat esimerkiksi voineet tilata kohtuuttomia määriä riippuvuutta aiheuttavia opioideja, kertoo The New York Times.

Johnson & Johnsonia puolestaan syytetään opioidien riskien tahallisesta vähättelystä.

Yhtiöt ovat hyväksyneet sovitteluratkaisun, mutta kiistävät yhä kaikki syytteet.




Mahtaneeko tuo alla olevakaan olla ihan prikulleen paikansapitävä..
>>
– Yksi viimeisistä asioista, jonka he tekevät ennen kuin heidät intuboidaan on, että he rukoilevat minulta rokotetta. Pidän heitä kädestä ja kerron olevani pahoillani, mutta se on liian myöhäistä. Muutamaa päivää myöhemmin, kun totean kuoleman, halaan heidän perheenjäseniään ja kerron, että paras tapa kunnioittaa heidän lähimmäistään on mennä rokotettavaksi ja kehottaa kaikkia heidän tuttujaan tekemään samoin, Cobia kirjoittaa.

– He itkevät. Ja kertovat, etteivät he tienneet. He luulivat, että se oli huijaus. He luulivat, että se oli poliittista. He luulivat, etteivät voi tietyn verityypin tai ihonvärin takia tulla niin sairaiksi. He luulivat, että se "on vain flunssa". Mutta he olivat väärässä

Jaska

#4226
Toisin kuin pitkin koronaepidmiaa on uutisoitu, kokonaiskuolleisuus Suomessa kasvoi vuonna 2020 noin 1500 hengellä. Se on enemmän kuin tilastoitu koronakuolleisuus ja se on enemmän kuin selittyy väestönlisäyksellä, mutta ei ole hätkähdyttävän suuri. Viime joulukuussa - siis jo ennen koronarokotusten alkamista - kuolleisuus myös kääntyi lievään laskuun.

Päivittäisten koronatartuntojen määrä jatkaa kasvuaan voimakkaana. Juhannuksesta ollaan viisinkertaistettu. Sairaalahoidon tarve ei kuitenkaan kasva vastaavasi, kasvaa toki. Rokotuskattavuuden nousu olisi nyt ensisijaista Suomen koronatilanteelle ja terveydelle.

MrKAT

#4227
Tein koronan delta-variantin vaikutuksista kaavion.
Koitin koota yhteen vertailuun hajanaiset tipoittain tulevat eri tutkimustulokset.


Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Norma Bates

Höh:

https://www.bbc.com/news/health-57962995.amp?fbclid=IwAR06Y0aZaDDy0-vI-2mDAYlSBCYyeB71Cc54vp9CgS0E4OStK7Hz3WA4r2Y

Real world data shows one dose of the AstraZeneca and Pfizer vaccines is between 30% and 36% effective at preventing a symptomatic Covid infection with the dominant Delta variant.

After two doses that rises to 67% for the AstraZeneca jab and 88% for the Pfizer jab.


https://yle.fi/uutiset/3-12032425?fbclid=IwAR03EN9__wzfnAnuoQB-7rZh-i8GXNKSYvu5Ed3nidpSKGXl08633yrLR90

Koronarokotteiden synnyttämän immuniteetin kestoa ei vielä tiedetä. Kaksi rokotuskertaa antaa noin 95-prosenttisen tautisuojan koronavirustaudille.

Mistä moinen ero, vai onko tuolla koronavirustaudilla tarkoitettu rajumpaa sairastumista kuin "symptomaattinen" koronainfektio?

En myöskään ymmärrä miksi Ylen artikkelissa kirjoitetaan että

Noin kolmannes suomalaisista on tähän mennessä rokotettu kahteen kertaan. Näillä näkymin syksyllä saavutetaan 70 prosentin kattavuus, jota pidetään haamurajana laumasuojalle. Kokosimme tähän juttuun tietoja, kuinka arkielämä muuttuu toisen rokoteannoksen jälkeen.

...koska kyseisestä haamurajasta on jo luovuttu, kun on todettu että deltavariantin kanssa tarvitaan suurempi rokotekattavuus.

Jotenkin suomalaisesta uutisoinnista saa kauhean ristiriitaisen vaikutelman muutoinkin. Toisaalta korostetaan miten delta tulee ja nujertaa kaikki, toisaalta annetaan ymmärtää että kohta rajoituksista luovutaan ja hiihoo hiihaa.

Jaska

^
Esimerkiksi tuo Ylen juttu on selkeä ja samaa on jauhettu jo väsytykseen saakka.

Sekä Pfizerillä että halvalla AstraZenecalla saa kahdella rokotuskerralla  sekä erinomaisen rokotussuojan sairaalahoitoa vaativan tasoisena podettavaa tautia vastaan että hyvän rokotussuojan lieväoireisena tai oireettomana podettavaa tartuntaa - ja taudin edelleen levittämistä - vastaan. Tartuntaa vastaan Pfizerilla vähän paremman. AstraZenecan suurin synti on, että se ei toimittanut rokotetta niin kuin oli sovittu.

Israelissa on suunnilleen tuplasti väkeä Suomeen verrattuna ja siellä tehtiin rivakka rokotus. Jonkin verran on rokotuksista kieltäytyneitä uskovaisia. Kesäkuun alkupuolella uusia tartuntoja oli päivässä kymmenen ja kuolleita nolla. Nyt tartuntoja on päivässä deltavariantin ansiosta tuhat ja kuolleita pari ja epidemia leviää. Tämän tapaista lähitulevaisuutta odotamme meillekin. Syksyllä koronatilanne meillä niin kuin muuallakin pahenee, varmaan tartuntojen määrä kevättä suuremmaksi mutta enimmäkseen lieväoireisena podetaan. Perussairaitten ja vanhusten kuolemia vain influenssasta tuttua tasoa.