Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 23 Vieraat katselee tätä aihetta.

Saares

Tietoa on kovin vähän ja sekin epämääräistä. Uudet "tiedot" kumoavat vanhat. Ei tiedä onko torstain aamupäivän tilanne vielä sunnuntaina iltapäivällä relevantti.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 21, 2021, 17:19:46
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 20, 2021, 23:08:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 20, 2021, 21:49:47
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 20, 2021, 15:18:27

Rokotukset on tärkein ja tehokkain keino koronaa vastaan. Nykyiset rokotteet erityisesti suojaavat vaikeaoireiselta sairastamiselta ja kuolemilta, enemmän kuin tartuntojen määriltä. Suojaavat niitä jotka rokotteen ovat saaneet. Poikkeuksia esiintyy.

Britannia on kyllä kiintoisa seurattava. Koronakuolleisuus suhteessa väkilukuun on siellä nyt viisinkertainen Suomeen verrattuna.
Onko lopulta, onko Israelissa?
Minusta nuo rokotemäärät eivät oikein vastaa kuolleisuutta.
Toisaalta vaihtoehtona on se, mitä tilastoidaan covidiksi, koska viime aikoina normi-influenssan ja flunssan kuolemia on ilmeisesti yllättävän vähän...? Onko listattu covid-kuolemiksi?

Auta armias jos pientä ja suurta flunssaa EI olisi ollut "yllättävän" vähän, koska sehän merkkaisi sitä että maskit, turvavälit ja käsien lotraus ei vaikuta mitenkään.

Luultavasti ainakin ihmisten vältteleminen on hyväksi. Kovilla pakkasillakin on yleensä vähemmän vaaraa saada flunssatartunta, kun ihmiset pysyvät kotonaan.

Käsien lotrauksesta ei enää taideta kovin paljon hyötyä olettaa olevan, kun on huomattu tuo aerosolien todennäköinen tartuttavuus. Maskit taas oikein käytettynä voisivat olla jonkin verran avuksi, en vain ole tähän mennessä nähnyt sellaista ihmettä ohimennen.
Kyllä ne ihmiset niitä jatkuvasti kätösillään siirtelevät ja korjailevat.

Ja ne kätöset kannattaa pestä. On ihan sama mitä tekee, pääasia on että estää viruksia tunkemasta silmiin, suuhun ja nenään.

Muistaakseni laitoin ketjuun juttua että Saarihelvetti-nimisessä tapahtumassa oli maskipakko, ja tartuntoja ei ole ilmaantunut.

MrKAT

^Ja jos vesi loppuu niin desinfiointiaineella sitten. Ai "vesi loppuu"? Just näin uutisista että Floridan Orlandon kaupunki pyytää seuraavat viikot kaupunkilaisia säätämään vedenkulutustaan pienemmälle välittömästi koska vedenpuhdistukseen käytettävä nestehappi menee nyt sairaaloille koronapotilaiden hoitoon.

Rokotustilastoja HS:stä, 1. rokotteen saaneita:
Suomessa 70,0 %
Israelissa  68,8 %
USA          59,8 %
Viro          53,1 %
Venäjä      28,5 %.

Yllättävää, että mihin se Israelin ja USAn etumatka katosi?

Suomessa:
Kaikista   : 1. rokotteen saaneita 70,0 %   2. rokotteen 44,8%
yli 12v -  : 1. rokotteen saaneita 79,9 %   2. rokotteen 51,7%
yli 70v -  : 1. rokotteen saaneita 93,6 %   2. rokotteen 88,7%.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 21, 2021, 23:27:22

Yllättävää, että mihin se Israelin ja USAn etumatka katosi?


Olettaen, että aiemmat tiedot etumatkasta pitivät paikkansa, kyseessä on melkoinen hyytyminen.

Israel taitaa pitää vielä kärkipaikkaa kolmansien rokotusten antamisessa mutta pieni Suomi tulee lujaa takaa, luulenpa vielä menevän jopa ohi ennen kevättä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko


Koronan oireita monipuolisesti- paremmalla puoliskolla, oli varpaat kuvassa näkyvän mukaisia-

Ja onhan noita erilaisia oireita ollut.

https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/aa108d64-c056-4b71-b19c-04e8e5070ce4



Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 21, 2021, 20:08:02
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 21, 2021, 17:19:46
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 20, 2021, 23:08:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 20, 2021, 21:49:47
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 20, 2021, 15:18:27

Rokotukset on tärkein ja tehokkain keino koronaa vastaan. Nykyiset rokotteet erityisesti suojaavat vaikeaoireiselta sairastamiselta ja kuolemilta, enemmän kuin tartuntojen määriltä. Suojaavat niitä jotka rokotteen ovat saaneet. Poikkeuksia esiintyy.

Britannia on kyllä kiintoisa seurattava. Koronakuolleisuus suhteessa väkilukuun on siellä nyt viisinkertainen Suomeen verrattuna.
Onko lopulta, onko Israelissa?
Minusta nuo rokotemäärät eivät oikein vastaa kuolleisuutta.
Toisaalta vaihtoehtona on se, mitä tilastoidaan covidiksi, koska viime aikoina normi-influenssan ja flunssan kuolemia on ilmeisesti yllättävän vähän...? Onko listattu covid-kuolemiksi?

Auta armias jos pientä ja suurta flunssaa EI olisi ollut "yllättävän" vähän, koska sehän merkkaisi sitä että maskit, turvavälit ja käsien lotraus ei vaikuta mitenkään.

Luultavasti ainakin ihmisten vältteleminen on hyväksi. Kovilla pakkasillakin on yleensä vähemmän vaaraa saada flunssatartunta, kun ihmiset pysyvät kotonaan.

Käsien lotrauksesta ei enää taideta kovin paljon hyötyä olettaa olevan, kun on huomattu tuo aerosolien todennäköinen tartuttavuus. Maskit taas oikein käytettynä voisivat olla jonkin verran avuksi, en vain ole tähän mennessä nähnyt sellaista ihmettä ohimennen.
Kyllä ne ihmiset niitä jatkuvasti kätösillään siirtelevät ja korjailevat.

Ja ne kätöset kannattaa pestä. On ihan sama mitä tekee, pääasia on että estää viruksia tunkemasta silmiin, suuhun ja nenään.

Muistaakseni laitoin ketjuun juttua että Saarihelvetti-nimisessä tapahtumassa oli maskipakko, ja tartuntoja ei ole ilmaantunut.

Niin vihollinen (virus) on hyvä tuntea miten se toimii ja siinä on nuo liikkumiset varmaan se mikä toimii rajoittaen sitä leviämisnopeutta.

Mutta johan tuo on ehtinyt saarillekin jotka ovat melko eristäytyneitä. Mitäs niitä valtioita nyt olikaan joissa ei ole raportoitu vielä yhtään tapausta- 14 taisi olla- vähenemään päin vain nekin.

Maskipakko on ollut monissa tilaisuuksissa joissa on tauti silti levinnyt- helvetistä en tiedä, onko siellä ollut isotkin riehat..

Jaska


Käsitys koronaviruksen leviämistavasta ei ole muuttunut https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/tarttuminen-ja-suojautuminen-koronavirus/koronaviruksen-tarttuminen-ja-itamisaika

Virukset ovat niin pahuksen pienikokoisia, ettei niiden läsnäoloa ole helppo huomata. Ennen kuin tartunnan oireet on itsellä ja silloin on jo voinut levittää tautia edelleen.

Tartunnan saaneen matkustaminen levittää tautia uusiin paikkoihin ja tartuntaa vielä saamattoman matkustaminen lisää mahdollisuutta kaydä paikoissa joissa tautia on tarjolla. Erityisesti monien ihmisten lähistöllä olo lisää mahdollisuutta, että jollakin on tauti tarjolla.

Pidä etäisyyttä, pese käsiä, älä pärski niin että pisaroita leviää. Käytä kasvomaskia kun liikut paikoissa joissa on ihmisiä. Jos saat oireita mene koronatestiin ja pysy muuten kotona. Ota rokotus kun se on sinulle tarjolla.

MrKAT

Palanen politiikan vaikutuksesta rokotuksiin Suomessa(kin).
  Siivoilin lehtipinoa ja löytyi IS 5.8.21 jonka Näkökulmassa Olli Waris kirjoitti:
"Evan keväällä teettämän tutkimuksen mukaan poliittisella asennoitumisella on jonkin verran vaikutusta rokotushalukkuuteen: kolmannes kristillisdemokraattien ja perussuomalaisten äänestäjistä ei uskonut tarvitsevansa koronarokotetta.   Huomiota herätti, kun perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kieltäytyi aluksi kertomasta onko hän ottamassa koronarokotetta,...".    Ja mainitsi Purran ja Tavion omalaatuiset ulostulot koronarokotteesta/passista.
  Joka tapauksessa tuo EVAn tutkimus oli mennyt multa ohi ja löysin [1][2]. #2059:lta kysyttiin 24.3.-7.4.2021.

Miten suhtautuu koronarokotteen ottamiseen omalla kohdallaan? (%)
      EI TOD.  EI VAR-   YHT.
       NÄK.    MUUDEL
       OTA     LA OTA

SDP      1      1             2  %
PS_     18     11          29  %
KOK      4      1             5  %
KES       3      1            4   %
VIH       4      1             5  %
VAS       3      0            3  %
RKP       0      4            4  %
KD_      17     3          20  %
Liike     14     2           16  %

Myös kysyttiin mielipidettä yhtyykö väitteeseen:
"En usko tarvitsevani koronarokotusta" (%)
       TÄY-   MELKO      YHT.
       SIN     HYVIN
SDP     2       1            3  %
PS_    19     13          32  %
KOK     3       8           11  %
KES      1      4             5  %
VIH       1      7            8  %
VAS      0      4            4  %
RKP      4      6           10  %
KD_    13     20          33  %
Liike    14      9          23  %

IS-kolumnisti ei huomioinut että myös LiikeNyt on rokoteänkyräisimmästä päästä.
Outoa että PS poikkeaa muista myös "Suomen pitäisi ostaa venäläistä Sputnik-rokotetta" kysymyksessä: PS:illa suurin  20+19=39% kannatus tähän kun muilla puolueilla paljon pienempi esim. SDP 3+12=15%.
Lisäksi rokotteen perustelemista velvollisuudella muita kohtaan ei tepsi puoleen PS:iä ja KDiä.

Ikäryhmistä rokoteänkyräisin oli 26-35-vuotiaat (yht. 20% ja toisessa 24%) mutta hekin hävisivät änkyryydessänsä PS:lle.

Ref.
[1] https://www.eva.fi/blog/2021/05/18/koronarokotekriittisyys-jaa-suomessa-marginaali-ilmioksi/
[2] Kuvaliite (pdf). https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/05/eva-arvio-031-kuvioliite.pdf
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 20, 2021, 21:49:47
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 20, 2021, 15:18:27
Rokotukset on tärkein ja tehokkain keino koronaa vastaan. Nykyiset rokotteet erityisesti suojaavat vaikeaoireiselta sairastamiselta ja kuolemilta, enemmän kuin tartuntojen määriltä. Suojaavat niitä jotka rokotteen ovat saaneet. ...
Onko lopulta, onko Israelissa?
Minusta nuo rokotemäärät eivät oikein vastaa kuolleisuutta.
Toisaalta vaihtoehtona on se, mitä tilastoidaan covidiksi, koska viime aikoina normi-influenssan ja flunssan kuolemia on ilmeisesti yllättävän vähän...? Onko listattu covid-kuolemiksi?
Israelissa taitaa olla niin, että ortodoksijuutalaisten keskuudessa on on paljon rokotuskielteisyyttä ja se on mm. auttanut Suomen rokotuskattavuudessa jo Israelin ohi. Israel teki jonkinlaisen diilin Pfizerin kanssa tuottaa Pfizerille dataa täyden hyväksynnän hankkimiseksi Pfizerin rokotteelle ja sen kanssa Israel sai rokotukset nopeasti alkuun, mutta tahti näyttää hiipuneen.
Kuten muuallakin rokotusten eteneminen ja herkästi tarttuvan delta-variantin osuuden kasvu ovat tapahtuneet samanaikaisesti. Asenteet ovat kääntymässä siihen suuntaan, että kunhan on rokotettu, niin koronan voi sairastaa aika vähällä riskillä kuin kausi-influenssan. Ikävä puoli on, että kun tautia on liikkeellä paljon, niin rokottamattomat ovat hätää kärsimässä ja täyttävät sairaalapaikat. Ja kuolevatkin. Viranomaiset ehkä ajattelevat, että tämä tukee rokotekattavuuden nostamista ja se taas epidemian saamista hallintaan. Koronavirustaudin hävittömisen haaveet lienee delta-variantin myötä haudattu. Ehkä nyt haveillaan innovaatioista rokotekehitysrintamalla.

Delta-variantin nostaman piikin taittumiselle esimerkiksi Suomessa en tarjoa vahvaa selitystä. Onko se luettava vain rajoitusten vapauttamisen perumiselle. Mikä  osuus on rokotusten etenemisellä aktiivisimman ja niin eniten tartuntoja saavan ikäryhmän keskuudessa?

Kopek

Jostakin syystä koronavirukseen liittyen joillakin on hyvin jyrkkiä mielipiteitä suuntaan jos toiseenkin. Monesta muustakin asiasta on, mutta voimakkaat mielipiteet koronakysymyksessä ovat erikoisia se huomioon ottaen, että asiasta ei tiedetä kaikkea, ja tiedot ja käsitykset vaihtuvat tilanteiden muuttuessa.

Soininvaara kannattaa rokotepassin avulla toteutettavaa rokotepakkoa. Hänellä on hyvin negatiivinen käsitys rokotuksesta kieltätyjistä. Ruben Stiller puolestaan sanoi radio-ohjelmassa, että hänellä nousee kiukku ja mieli sanoa suorat sanat, jos hän kuulee, että joku kieltäytyy rokotuksesta.

Jaska

Voimakkaat mielipiteet koronasta eivät suinkaan ole erikoisia. Koronavirustautipandemia on leimannut elämistä tällä planeetalla toista vuotta. Ei ole yksityisasia osallistuuko pandemian hallinnassa pitämiseen. Tartuntataudissa kyse ei ole vain itseään koskevan riskin käsittelystä.

Jos yhteiskunnan toimintaa pystytään normalisoimaan vähentämällä koronan haittoja rokotusten avulla, niin turha hyvää on jakaa niille, jotka haluavat toimia tilanteen parantamista vastaan.

Kun koronankieltäjä esittää vaihtoehtoisen totuuden, että koronarokotus lisää koronasairastumisia ja nelikymmenkertaistaa kuolleisuuden, niin on paikallaan sanoa jyrkästi, että se on vale. Rokotettuja on Suomessa 70%, mutta kuolleisuus ei ole 0,7 x 40 eli 28-kertainen.

Norma Bates

Väkisinkin joudun miettimään olenko joku "uususkovainen" koska näin taannoin Facebookissa muistonani ilmoituksen etten tule koronarokotetta ottamaan. Jotain skvaleeni sitä sun tätä perusteluna oli. Rokotevastaiset (jollainen en ole koskaan ollut, joskaan en tosin rokotemyönteinenkään, vaan jossain keskimaastossa) tapasivat sanoa netissä että "ottakaa asioista selvää". Otin koko alkuvuoden selvää ja tulin siihen tulokseen että rokote kannattaa ottaa, ja otin x 2. Näin ollen olen sitten tämmöinen "käännynnäinen", että rummutan rokotteen puolesta.

Mutta selväähän on että emme oikeasti tiedä miten tässä käy. Toivon vain ettei käy niin että rokotevastaiset pääsevät sanomaan "mitäs minä sanoin" ja heidän näkemyksensä että rokotteesta on enemmän haittaa kuin hyötyä onkin se oikea. Olen sikäli huonosti käyttäytyviä rokotevastaisia ja varsinkin koronadenialisteja seurannut netissä (onneksi useimmiten sivusta) että olen saanut heidän asenteestaan tarpeekseni. Siinä on ärsyttävintä se että he luulevat löytäneensä jonkun salatun totuuden ja olevansa viisaampia kuin suurin osa maailmaa tai jopa tutkijoita, lääketieteen asiantuntijoita jne. Joillakin lääkäreilläkin he toki ratsastavat. Juuri tänään oli Twitterissä joku nuori nainen kiroilemassa "paskahousuista" ja ties mistä joukkohulluudesta, en enää muista mitä siihen värikkääseen kannanottoon oikein sisältyi, mutta oli siis tällainen ihminen joka kuvittelee tietävänsä että sala liitto. Hänen kannanottonsa perään kertyneeseen ketjuun joku oli lainannut jotakuta lääkäriä joka väitti että hän ei ole ainuttakaan koronaan sairastunutta potilasta joutunut laittamaan sairaalahoitoon. Googletin tyypin ja kävi ilmi että hän rehentelee Instassa olevansa Jeesuksen oma. Herää kysymys että mitenkähän hänen koronaan sairastuneille potilailleen sitten on käynyt. Ovatko nämä tulleen parannetuksi uskon voimalla?

Koko koronan raivoamiskaudella on ollut milloin mikäkin maa mukamas mallioppilas, kun siellä on sattunut syystä tai toisesta olemaan vähän tartuntoja. Ja joku toinen maa on ollut tuhma oppilas, Ruotsinhan muistammekin. Suomen maakunnista jotkut ovat olleet ruttopesäkkeitä ja jotkut eivät. Mutta kas kummaa kun ajan mittaan osat ovat aina vaihtuneet. Maa jossa on alkuun mennyt hyvin onkin saanut tuta koronan kylmän kouran kurkullaan. Taikka Suomen maakunta.

Kaikesta tästä ei ole oppinut mitään muuta kuin että mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma. Ymmärrän kyllä että ihmisten pitää saada edes jonkinlainen illuusio varmuudesta, etteivät he sekoa. Joku sitten hakee sitä jostain höpöopeista. Itse olen hakenut (tylsästi) maskeista, turvaväleistä ja lotraamisesta. Koronan alkuvaiheessa jäkätettiin että "valheelliseen turvallisuudentunteeseen ei saa tuudittautua". Tämän takia (muka) ei maskeistakaan ollut niin väliä.

Muisto Keijo Kullervo

Että tällaista juuri nyt: https://yle.fi/uutiset/3-12068169

Itse olen ottanut kummatkin rokotteet ajallaan.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Eräs rokotevastainen väitti, että 'kuolee jos ottaa korona rokotteen'. Olen samaa mieltä siitä asiasta, silti otin rokotteen.
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 23, 2021, 14:35:07
Jostakin syystä koronavirukseen liittyen joillakin on hyvin jyrkkiä mielipiteitä suuntaan jos toiseenkin. Monesta muustakin asiasta on, mutta voimakkaat mielipiteet koronakysymyksessä ovat erikoisia se huomioon ottaen, että asiasta ei tiedetä kaikkea, ja tiedot ja käsitykset vaihtuvat tilanteiden muuttuessa.

Soininvaara kannattaa rokotepassin avulla toteutettavaa rokotepakkoa. Hänellä on hyvin negatiivinen käsitys rokotuksesta kieltätyjistä. Ruben Stiller puolestaan sanoi radio-ohjelmassa, että hänellä nousee kiukku ja mieli sanoa suorat sanat, jos hän kuulee, että joku kieltäytyy rokotuksesta.

Kieltäytymiseen voi toki olla muitakin syitä, kuin änkyröinti-

Joidenkin terveystilanne voi olla huono, eikä silloin mikään ylimääräinen haitta ole suositeltavaa. Epäilläänhän jo monissa tapauksissa, että ne rokotukset ovat nopeuttaneen muuttoa ajasta ikuisuuteen.

Myös, jos on jo taudin kokenut ei rokotus tuo mitään lisäarvoa, vaan pikemminkin päinvastoin, miten sen sitten todistaa, ellei ole virallista määritystä.

Saattaa olla, että monet joutuvat testeihin jatkuvasti ja saavat jonkun verran oireitakin, viruksesta, vaikka immuniteetti olisi hyvällä tasolla- viruksen pirkale, kun ei kuitenkaan ole poistunut taakseen vilkuilematta..

Passi voi olla lievemmässä muodossa, kuin ehdottomana- tai välikö hällä.  Kiva nyt ainakin olisi käydä kirjastossa ja alkossa silloin tällöin, ilman nöyristelemistä herrojen huveille..

Toope

Jos Israel on rokotuksissa johtava maa, miksi se ei ole coronasairauksessa vähiten kärsivä maa?
Loogisin selitys on, etteivät rokotteet toimi.