Koronavirus

[Karikko]

Viikon verran on nyt "vapaudesta nautittu"  ja potilasmäärät alkavat olla samaa luokkaa, kuin ennen rokotusten aloittamista.

Jokin siinä yhtälössä mättää, kun nyt on jo yli neljä miljoonaa rokotettua ja kerrotaan, kyseessä olevan rokottamattomien ongelmasta kysymys.

Eihän tässä mikään ole muuttunut miksikään: rokotettukin voi tartuttaa tautia eteenpäin, ja rokottamattomat tyypillisimmin päätyvät teholle. Ihan sama virsi ollut veisattavana kokoajan.

Niin, ei ihan sama sentään, mikä hyvänsä tilastointi ei oikein puolusta tuota epäsuhdetta.

Sanotaan kyllä, että teholle joutuu noin suhteessa 70 %:tia rokottamattomia , mutta ei kerrota muuten lukumääriä vedoten yksityisyyden suojaan.

Tartuntojen suhteen on muutosta varmaan tullut, kun kahdesti rokotettuja ei haluta testata, ellei ole isompia oireita.

Varmaan kaikki edelleen levittävät virusta, jos sellaiseen yhteyteen osuvat olivat sitten rokotettuja, tai ei. Muutenhan tuo yli neljämiljoonaa rokotettua vähentäisi tartuntoja jo luonnostaan.
Parissa viikossa varmaan tilanne pahenee melko paljon, jos vapauteen nyt päässeet innostuvat juhlimaan vapauttaan.

[Jaska]

Sanotaan kyllä, että teholle joutuu noin suhteessa 70 %:tia rokottamattomia , mutta ei kerrota muuten lukumääriä vedoten yksityisyyden suojaan.

Koronatilastot ovat varsin avoimia.

THL https://thl.fi/fi/-/koronavirustartuntojen-ja-sairaalapotilaiden-maara-on-kasvanut-valtaosa-rokottamattomia :
Syyskuussa sairaalahoitoon joutuneista 74 prosenttia ollut rokottamattomia. Joka päivä YLEn pääuutisissa on kerrottu mm. sairalahoidossa ja tehohoidossa olleiden määrä https://areena.yle.fi/1-50622022?autoplay=true

Eivät kaikki levitä tautia, ainoastaan tautia potevat levittävät, ja heistä suurin osa on nyt rokottamattomia. Covid-19:ssa taudin levittäminen alkaa jo ennen taudinoireita.  THL:

Nykytiedon mukaan koronavirustautiin sairastunut henkilö on tartuttavimmillaan oireisen taudin alussa ja juuri ennen oireiden alkua. Tartuttavuus laskee jyrkästi ensimmäisten oireisten päivien jälkeen, mutta virusta voi erittyä lieväoireisessa koronavirustaudissa noin viikon ajan ja vakavimmissa tautimuodoissa jopa kaksi viikkoa.

Tartunnan saanut henkilö voi  levittää virusta eteenpäin jo 1–2 vuorokautta ennen oireiden alkamista. Myös oireeton henkilö saattaa toimia tartunnanlähteenä.  WHO:n mukaana valtaosan tartunnoista aiheuttavat kuitenkin oireiset henkilöt.

[MrKAT]

Guardianissa näin just otsikon, että arviolta 1,1 miljoonaa brittiä on Long covidin kourissa (!).

[Jaska]

Rokotekattavuus on nyt 72,4 % 12 vuotta täyttäneistä. Viikko sitten oli 70,2 %. 80 % tavoitteesta puuttuu vielä paljon.

Viikko sitten THL kertoi, että 20-79-vuotiaalla rokottamattomallla on 17-kertainen riski joutua koronasta sairaalaan verrattuna täysin rokotettuun. Tällainen tieto on henkilokohtaisempi ja ymmärrettävämpi kuin että syyskuussa sairaalahoitoon joutuneista 74% oli rokottamattomia. Jälkimmäisen ymmärtämiseksi tarvitsee tiedon, paljonko syyskuussa oli rokottamattomia (27 ... 25% väestöstä eli 0,88:lla jaettuna 12 vuotta täyttäneistä). Hauska olisi ollut tietää myös, paljonko syyskuussa sairaalaan päätyneissä oli sellaisia, joilla rokotus oli kesken. Noin 21% väestöstähän yhden rokotteen saaneita oli.

[ROOSTER]

Käyrät sen kertovat.  https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008317317.html

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Asko Järvinen kertoi Ilta-Sanomille tiistaina, ettei hänen tiedossaan toistaiseksi ole ainuttakaan Husin tehohoitoon joutunutta tuplarokotettua. Vuodeosastolla hoidettavien rokotettujen taustalta löytyy hänen mukaansa usein muita terveyssyitä.

[Karikko]

Joo melkoista vyörytystä kaikkiaan- vähän joka taholta, mutta auttaako se tilanteen muuttumiseen.

Nyt kerrottiin testattujen osuuden kasvaneen (positiivisten osalta) viiteen prosenttiin testatuista, eli tilanne kaiketi pahenee.

Mäkijärvi kertoi kolmosen viiden jälkeen, että rokottamattomien 700 000 :ta  noin kymmenen prosenttia tulee tarvitsemaan sairaalahoitoa lähiaikoina taudin jatkaessa väestössä. - Siis 70 000 ihmistä hoidon tarpeessa jonkun ajan sisällä.

Alkaa vaikuttaa siltä, ettei kukaan tee muuta, kuin arvailee ja kertoo pahimmat "keksimänsä skenaariot.

Sitten on vielä ne lapset noin 650 000 kaippa heille aletaan myös pian suunnittelemaan piikkihoitoja.

[Karikko]

Rokotekattavuus on nyt 72,4 % 12 vuotta täyttäneistä. Viikko sitten oli 70,2 %. 80 % tavoitteesta puuttuu vielä paljon.

Viikko sitten THL kertoi, että 20-79-vuotiaalla rokottamattomallla on 17-kertainen riski joutua koronasta sairaalaan verrattuna täysin rokotettuun. Tällainen tieto on henkilokohtaisempi ja ymmärrettävämpi kuin että syyskuussa sairaalahoitoon joutuneista 74% oli rokottamattomia. Jälkimmäisen ymmärtämiseksi tarvitsee tiedon, paljonko syyskuussa oli rokottamattomia (27 ... 25% väestöstä eli 0,88:lla jaettuna 12 vuotta täyttäneistä). Hauska olisi ollut tietää myös, paljonko syyskuussa sairaalaan päätyneissä oli sellaisia, joilla rokotus oli kesken. Noin 21% väestöstähän yhden rokotteen saaneita oli.

Olettaisin, ettei olisi kauhiasti yksityisyyttä loukkaavaa, jos kerrottaisiin vain rehellisesti lukumäärät kuinka monta potilasta mistäkin ikäryhmästä on sairaalahoidossa ja mikä heidän rokotustilanteensa on.

Keski-ikä tehohoidossa on noin 61 vuotta mäkijärven kertomana- mutta se lienee muutoksessa jatkuvasti.

Kuolleet kaiketi keski-iältään yli 80 vuotiaita.

[Hippi]

Vaikka tulevaisuus ei menisi sen pahimman skenaarion mukaan, niin siltä suuri osa koronapotilaiden viemät potilaspaikat on pois muusta sairaanhoidosta. Ne vatipäät, jotka ei rokotetta ota ja joutuvat teholle, viivästyttävät esim. jonossa olevia leikkauspotilaita, joilla pitkällinen jonottaminen voi koitua kohtaloksi.

Eihän nyt pariin vuoteen ole mistään hoitotakuusta voitu puhuakaan, kun koronapotilaat on vieneet potilaspaikkoja ja henkilöresursseja niin, että aika, ihmiset ja tila ei vaan riitä hoitamaan niitä tapauksia, joita pitäisi päästä hoitamaan.

[Karikko]

Vaikka tulevaisuus ei menisi sen pahimman skenaarion mukaan, niin siltä suuri osa koronapotilaiden viemät potilaspaikat on pois muusta sairaanhoidosta. Ne vatipäät, jotka ei rokotetta ota ja joutuvat teholle, viivästyttävät esim. jonossa olevia leikkauspotilaita, joilla pitkällinen jonottaminen voi koitua kohtaloksi.

Eihän nyt pariin vuoteen ole mistään hoitotakuusta voitu puhuakaan, kun koronapotilaat on vieneet potilaspaikkoja ja henkilöresursseja niin, että aika, ihmiset ja tila ei vaan riitä hoitamaan niitä tapauksia, joita pitäisi päästä hoitamaan.

Ne "watipäät" nuoremmat ja lapset usein epäilevät- ettei heille itselleen ole hyötyä rokotuksista ja mittaavat sitä asiaa siltä kantilta.

Yhteiskunnallisesti lähinnä päättäjät miettivät miten resussit riittävät- ja tietenkin samaa asiaa pohditaan täälläkin aiheeseen kuuluvana.

[Hippi]

Lapset ja nuorimmat aikuiset eivät tietääkseni ole kovinkaan rasittaneet terveydenhoitoa, vaan on pääasiassa poteneet lievän koronan. Heillä taitaa taustalla olla riskiryhmäläisyys, jos ovat sairaalaan joutuneet.

Mutta tuo on juuri sitä vatipäisyyttä, että vain itsensä kautta mitataan rokotteen hyödyllisyys. Ei ajatella sitä, keneltä on pois se, että nakki napsahtaa ja tuleekin taudin vakava muoto ja joutuu sairaalaan ja jopa teholle.

[Karikko]

^
Niin sellaiseksi sitä kutsutaan, kun toiset eivät tee oman mielen mukaan- ehkä se vapaassa maailmassa on mahdollista- kiinassa moiset hulttiot hitsattaisiin omaan kämppäänsä miettimään mitä kannattaa tehdä.

[Norma Bates]

Saakos ne lapset vapaasti ottaa rokotteen halutessaan, jos vanhemmat vastustavat... Tässähän oli keissi, oliko se Alankomaissa vai Belgiassa, että lapsukainen oli haastanut isänsä oikeuteen kun isukki oli kieltänyt rokottautumasta, ja kuitenkin perheessä oli vakavasti sairas vanhus.

Lähteenäni on saattanut olla jopa tämä foorumi, tässä nyt sentään ihan kaikkea muista.

[Karikko]

Saakos ne lapset vapaasti ottaa rokotteen halutessaan, jos vanhemmat vastustavat... Tässähän oli keissi, oliko se Alankomaissa vai Belgiassa, että lapsukainen oli haastanut isänsä oikeuteen kun isukki oli kieltänyt rokottautumasta, ja kuitenkin perheessä oli vakavasti sairas vanhus.

Lähteenäni on saattanut olla jopa tämä foorumi, tässä nyt sentään ihan kaikkea muista.

Eihän lapset saa päättää edes omasta maailmaantulostaan, ainakaan ihme-maailmassa.

[Jaska]

Joo melkoista vyörytystä kaikkiaan- vähän joka taholta, mutta auttaako se tilanteen muuttumiseen.

Oikein hyvä että rokottamisen tärkeyttä pidetään esillä. Siinä saisi olla myös "selkokielistä" yksinkertaistettua tietoa.
Tyhmemmänkin pitäisi ymmärtää, että yleinen tilanteen paraneminen on henkilökohtainen etu itselle sekä muille eikä vain viranomaisille.

Nyt kerrottiin testattujen osuuden kasvaneen (positiivisten osalta) viiteen prosenttiin testatuista, eli tilanne kaiketi pahenee.

Osin tämä johtuu "turhien" hengitystieoireiden testaamisen vähentämisestä.
Asenne on muuttumassa siihen suuntaan, että ei niin väliä päästä edes tilastoihin, jos oireet ovat lievät. Kunhan laitat itsesi karanteeniin etkä tartuta muita ja hakeudut hoitoon jos oireet tulevat merkittäviksi. Nyt enemmän kuin tartuntojen määrää seurataan sairaalahoidossa olevien määrää, joka mittaa ammattiavun tarvetta.

Mäkijärvi kertoi kolmosen viiden jälkeen, että rokottamattomien 700 000 :ta  noin kymmenen prosenttia tulee tarvitsemaan sairaalahoitoa lähiaikoina taudin jatkaessa väestössä. - Siis 70 000 ihmistä hoidon tarpeessa jonkun ajan sisällä.

Sitä ei varmaan pystytä sanomaan, minkä ajan kuluessa rokottamattomat koronavirustaudin saavat. Kai se vaihtelevina aaltoina edelleen tulee esiintymään.
Mikähän tuo 700000 rokottamatonta on, päälle 12 vuotiaita rokottamattomia on reilusti enemmän. Ehkä siinä on laskettu paljonko uskotaan saatavan vieä rokotettua?

Alkaa vaikuttaa siltä, ettei kukaan tee muuta, kuin arvailee ja kertoo pahimmat "keksimänsä skenaariot.

Rokotuskattavuuden noston ja tartuntojen laskun eteen tehdään hartiavoimin töitä ja se on tärkeää.

Sitten on vielä ne lapset noin 650 000 kaippa heille aletaan myös pian suunnittelemaan piikkihoitoja.

Pfizerilla ja Modernalla on tutkimusnäytöt alle 12-vutiaiden osalta jo pitkällä. Pfizer sai osavoiton kilpilussa, kun SSuomikin kiesi Modernan alle 30-vuotiailta miehiltä ja pojilta harvinaisten vähäisten haittojen vuoksi. Tai ehkä lääketehtaita yritetään saada jatkamaan kehitystä.

[MrKAT]

20.9. Pfizer ilmoitti että 5-11v lasten rokotukset toimivia ja ovat turvallisia. annokset ovat 2x 10 ug kun yli 12v ja aikuisilla se oli 2x 30 ug. Ja aikoo lähettää datan USA:n FDA:lle ja EU:n EMA:lle.
Googlaus näyttää että nyt aivan vrk:n sisään tuli uutisia että pyytää USA:n FDA:n antamaan luvan rokotuksille.

Suomenkin lapsia näyttää osallistuneen testeihin USAn, Puolan ja Espanjan ohella:

The Phase 1/2/3 trial initially enrolled up to 4,500 children ages 6 months to 11 years of age in the United States, Finland, Poland, and Spain from more than 90 clinical trial sites. It was designed to evaluate the safety, tolerability, and immunogenicity of the Pfizer-BioNTech vaccine on a two-dose schedule (approximately 21 days apart) in three age groups: ages 5 to 11 years; ages 2 to 5 years; and ages 6 months to 2 years. Based on the Phase 1 dose-escalation portion of the trial, children ages 5 to 11 years received two-dose schedule of 10 µg each while children under age 5 received a lower 3 µg dose for each injection in the Phase 2/3 study. The trial enrolled children with or without prior evidence of SARS-CoV-2 infection.

Siis kerrataanpa annoskoot
      Pfizer 5-11v:  10ug mRNA:ta per piikki
      Pfizer 12v-  :  30ug mRNA:ta per piikki
      Moderna     : 100 ug mRNA:ta per piikki.* (Siis aika tujakkaa. Ei ihme että teho hiipuu hitaammin kuin Pfizer).

* https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008315127.html