Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 5 Vieraat katselee tätä aihetta.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 25, 2021, 12:00:15
Kuolleiden määrän suhde  rokotettuihin on ainakin ruotsin osalta mielenkiintoinen- pienempi prosentuaalisesti kuin suomella.. Tilastot ovat joskus mielenkiintoisia--

https://yle.fi/uutiset/3-12201407

Ruotsissa koronakuolleiden määrä suhteessa väkimäärään on 1483 kuollutta/ miljoona asukasta, Suomessa 234  kuollutta/ miljoona asukasta. Ruotsissa rokotettuja on 68,8%, Suomessa 72,4%. Mitä tästä olitkaan päättelemässä?

Suomessa on vähän parempi rokotustilanne ja paljon parempi koronakuolleisuustilanne, muttei se siitä johdu. Itse asiassa Ruotsin koronakuolemat lähtivät laskuun samanaikaisesti kun Ruotsi aloitti rokotukset. Taisi muutenkin ryhtyä rakentamaan rajoituksia koronavirustaudin leviämiselle.

En tunne hyvin mutta mutta minusta se että Ruotsi hankki kokemuksia, mitä tapahtuu kun koronarajoituksia pitkään lykätään, on ollut virukselle hyväksi ja ihmisille pahaksi. Varmistettuja tartuntoja on Ruotsissa ollut  117 570 /miljoona asukasta, Suomessa 32 575/miljoona asukasta.

Tällä hetkellä Ruotsissa on Euroopan alhaisin tartuntojen ilmaantuvuus, mutta kasvussa juuri nyt 50% viikossa. Ruotsissä olivat tartunnat hyvin korkealla viime vuoden marraskuusta tämän vuoden kesäkuuhun eikä deltavariantti aiheuttanut Ruotsissa uutta tartunta-aaltoa. Se on Ruotsissa erittäin mielenkiintoista.


MrKAT

EU: Rokotekattavuus aikuisilla  - vs - menehtyneet per 1 milj. as per viimeiset 14 pv:

- https://twitter.com/EU_Commission/status/1463119478099693571    (EU komissio 23.11.2021)

Maa-lyhenteet: https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Glossary:Country_codes
Esim. IE= Irlanti, PT=Portugal, MT=Malta, DK=Tanska,.. FI=Suomi, SE=Ruotsi,... BG=Bulgaria
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

-:)lauri

Sale on koronatilanteen vuoksi peruuttanut itsenäisyyspäivän linnanjuhlat myös tältä vuodelta.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Jaska

#5118
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 25, 2021, 16:46:06
EU: Rokotekattavuus aikuisilla  - vs - menehtyneet per 1 milj. as per viimeiset 14 pv:

Noinpa se oli hyvä esittää. Kuvaa katsoen aikuisten rokotekattavuus alle 75% näkyy suoraan kuolleisuuden nousuna. Päälle75% kattavuudella näyttää kuolleisuuden ilmaantuvuus vaihtelevan 0 - 3 / 100000 kahdessa viikossa välillä.

kertsi

Rokotteen suoja on noin 90% ensimmäiset kuukaudet, mutta puoliintuu 6 kuukaudessa.

https://www.tv4.se/artikel/7rzBSJRBZtRyIJoa14XzOF/svenska-forskare-varnar-sa-snabbt-foersaemras-vaccinets-skydd

– Den skyddseffekt man har av vaccinet som ligger ungefär på 90 procent de första månaderna halveras redan efter sex månader, säger Peter Nordström, professor och överläkare vid Umeå universitet.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Jaska

#5120
Nohynek pitäytyi sanomaan että tehosterokotteen tehon kestoa ei vielä tiedetä. Ajattelen tämän niin, että nyt tehosterokotettavalla vanhusten ja riskiryhmien joukolla kesto voi olla lyhyempi kuin aikuisväestön pääosalla. Suomen 12 viikon välillä ensimmäisen ja toisen rokoteannoksen välillä ajatuksena mutta ei lupauksena on ollut, että tuolla saavutetaan riittävä suoja kuudeksi kuukaudeksi, jota on käytetty myös toisen annoksen ja tehosterokotuksen minimivälinä. Pidempi väli antanee pitkäkestoisemman suojan.

Minua on häirinnyt että kahta mallia rokotuksen tehon hiipumisesta on esitetty. Ensimmäisen mukaan Pfizerin toisen rokoteannoksen jälkeen teho ensin nousee viikon ja sen jälkeen laskee esimerkiksi 6% (rokottamattomien ilmaantuvuudesta)  aina kahta kuukautta kohti. Toisen mukaan teho säilyy korkeana (80 - 95%)  3, 4, 5 tai 6 kuukautta ja sen jälkeen laskee nopeasti esimerkiksi 60%:iin tai 40%:iin. Rokotteen saaja toivoisi kaavaa arvioida omaa tilaansa eikä vain väestöä keskimäärin. Varsinkin kun tiedetään esimerkiksi tuhatkertaisia riskieroja ikäryhmien välillä vakavaoireiseen koronasairastamiseen.

MrKATin viestissä tässä ketjussa 24.11. puoliyön jälkeen esitettiin grafiikka tehosterokotteen ja lumerokotteen jälkeisten tartuntojen kumulatiivisista määristä. Jäin ihmettelemään sitä, että lumerokotteen saajilla kolmen kuukauden seuranta-aikana tartuntojen määrä näytti asymptoottisesti lähestyvän 3%:a. Mikä kumma voi olla 3% kyllästymisaste. Myös oikean rokotteen saajien tartunnat harvenivat. Ja mikä ylipäätään taittaa tartunta-aallon noususta laskuun. Paitsi oikein järeät vastatoimet.

MrKAT

#5121
^Minäkin hetken ihmettelin mutta sitten ajattelin että pahin epidemia-aalto(tai aallot) oli pääosin ohi testihenkilöiltä, rajoituksin tai muuten. Ja siksi placebollakin käyrä tasaantui.

Mutta nyt on BREAKING NEWS: epämiellyttävä tuore uutinen, mahdollisesti huolestuttava. Botswanassa on syntynyt uusi mutaatio B.1.1.529, joka on tai melkein on VOC=variant of concern, joka on astetta pahempi kuin VOI=variant of interest. Levinnyt useisiin maihin jo.

Taustalla ovat Lontoon Imperial Collegen virologin Tom Peacockin kommentit. Peacock totesi koronan genomeja jakavalla sivustolla, että variaatiossa on "uskomattoman paljon spike-mutaatioita, joka viittaa siihen, että tämä voi olla todellinen huoli". Esimerkiksi Pfizerin ja Modernan rna-koronarokotteet tehoavat siten, että ne antavat kehoillemme ohjeet valmistaa omaa koronaviruksen spike- eli pinta- tai piikkiproteiinia. Mikäli viruksen spike-proteiini muuttuu liiaksi, se saattaa kiertää immuunipuolustuksemme.

Hyvä puoli asiassa on ainakin toistaiseksi se, että tätä varianttia on diagnosoitu vasta kymmenen tapausta: kolme Botswanassa, kuusi Etelä-Afrikassa ja yksi Hongkongissa. Hongkongin tartunta havaittiin juuri Etelä-Afrikasta matkustaneella ihmisellä, joka oli karanteenissa.
Peacock huomautti Twitterissä, että kyseistä varianttia pitää juuri sen "hirvittävän spike-profiilin" takia seurata, mutta sanoi, että aivan yhtä hyvin se voi olla vain satunnainen tartuntasarja, joka ei ole kovin hyvin leviävä.
– Toivottavasti asia on näin, Peacock kirjoitti.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/baa548fa-dc6e-42af-a683-7f541aa65cc7

Arvostetun Nature-tiedelehden otsikko ja "spreading quickly" on jossain määrin peloittava:

Heavily mutated coronavirus variant puts scientists on alert
Researchers are racing to determine whether a fast-spreading variant in South Africa poses a threat to COVID vaccines' effectiveness.  ...
The variant harbours a large number of mutations found in other variants, including Delta, and it seems to be spreading quickly across South Africa.

- https://www.nature.com/articles/d41586-021-03552-w

Uusi variantti olisi mahdollisesti nimeltään Nu-covid tai suomeksi Nyy-variantti.
(Kreikan kirjain nu on erehdyttävästi v-kirjaimen näköinen).
WHO antoi sille just nimen Omikron (kreikan o).

Tutkijat havaitsivat Etelä-Afikassa huolestuttavan koronamuunnoksen, johon rokotteet eivät välttämättä tehoa
Britannia ja Israel keskeyttävät muunnoksen vuoksi kaikki lennot eteläisen Afrikan maista.
...
Huolestuttavaa on se, että Etelä-Afrikassa nyt havaittu virus on hyvin erilainen kuin Kiinan Wuhanissa epidemian alkuvaiheessa levinnyt virus. Tämä merkitsee, etteivät rokotteet välttämättä tehoa siihen.

- https://yle.fi/uutiset/3-12204926


- https://twitter.com/jburnmurdoch/status/1463956686075580421

JK. Lisäsin uuden nimen.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Muisto Keijo Kullervo

#5122
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 24, 2021, 22:02:30
Minulla ja vaimollani on Joulukuun 16 päivä kun mahdollisesti saamme kolmannen rokotteen sillä silloin on kulunut kuusi kuukautta edellisistä rokotuksista.

Pitänee varoa jälleen uimahallikäyntejä kuin myös kuntohallikäyntejä kun väittävät, että rokotteiden teho laskee ajan myötä.

Toivotaan parasta - pelätään pahinta.

Muisto Keijo Kullervo

Nyt on tulossa Eurooppaan ja muualle Etelä-Afrikalainen muunnos koronasta  jossa on useita mutaatiotyyppejä virusgenetiikkaan sisältyneenä?
Korona on tullut jäädäkseen (näinköhän muinaisia kansoja kuoli sukupuuttoon -todennettu - kun joku virus yllätti ko. kansoja)?

Jäädään odottamaan - toivottavasti hyvää...
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 25, 2021, 16:24:08
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 25, 2021, 12:00:15
Kuolleiden määrän suhde  rokotettuihin on ainakin ruotsin osalta mielenkiintoinen- pienempi prosentuaalisesti kuin suomella.. Tilastot ovat joskus mielenkiintoisia--

https://yle.fi/uutiset/3-12201407

Ruotsissa koronakuolleiden määrä suhteessa väkimäärään on 1483 kuollutta/ miljoona asukasta, Suomessa 234  kuollutta/ miljoona asukasta. Ruotsissa rokotettuja on 68,8%, Suomessa 72,4%. Mitä tästä olitkaan päättelemässä?

Ruotsin rokotekattavuus on pienempi kuin suomen- myös kuolleiden määrä on pienempi 14 vrk osalta kuten tilasto kertoo.

Kuolemat miljoonaa asukasta kohden
(viimeiset 14 päivää)

Suomella siis 7 prosenttia miljoonaa kohden ja ruotsilla 3 prosenttia.

Karikko

Se miten vasta-aineita kellekin muodostuu on hieman yksilöllistä ei rokotteiden "teho" siinä mielessä ole mikään vakiintunut prosentuaalinen määrä.

Mitkään rokotteet eivät lihakseen pistettynä tuota myöskään limakalvoille immuniteettia, eli mitään täydellistä tartuntoja estävää suojaa ei edes muodostu ja kyllä sen ne asiantuntijat hyvin tietävät vaikka tahtovat kertoa asioista valikoivasti.

>Tämäkin lista turuust rajataan varmaan sopivasti, vaikka voitaisiin kertoa kokonaisuuskin.


Sairaanhoitopiirin tiedotteessa Valtonen arvioi, että myös rokotettujen määrä sairaalassa tulee lisääntymään, koska korona leviää nyt kaikkialla.

– Heillä on usein joku selittävä tekijä, kuten korkea ikä tai merkittäviä perussairauksia. Jos on perusterve, kahdesti rokotettu, 60-vuotias tai nuorempi, niin riski joutua tehohoitoon koronan takia on kyllä pieni

Turun yliopiston keskussairaalan teho-osasto on koronan takia äärimmäisen kuormittunut.

Teho-osastolla on tällä hetkellä hoidossa viisi koronapotilasta.

Koko pandemian aikana TYKSissä on hoidettu 110 tehohoitoa tarvitsevaa koronapotilasta. Keskimäärin yhden koronapotilaan tehohoito maksaa noin 33 000 euroa ja hoitojakso kestää keskimäärin 11 vuorokautta.

Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin mukaan valtaosa sairaalaan ja teho-osastoon joutuneista koronapotilaista on ollut rokottamattomia. Sairaanhoitopiiri kertoo esimerkiksi, että syyskuun ja marraskuun aikana teho-osastolla on ollut 35 koronapotilasta, joista neljällä on ollut kaksi rokotetta. Näistä neljästä kolme on ollut lähemmäs 70-vuotiaita ja jokaisella heistä on ollut vakavia perussairauksia.

– Toisen sanoen 89 prosenttia tehohoidon koronapotilaista on ollut rokottamattomia nyt syyskuusta tähän päivään asti, TYKSin teho-osaston ylilääkärin, dosentti Mika Valtonen sanoo tiedotteessa.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 26, 2021, 10:49:57
Ruotsin rokotekattavuus on pienempi kuin suomen- myös kuolleiden määrä on pienempi 14 vrk osalta kuten tilasto kertoo.

MrKATin esitystapa on havainnollinen.

Kuolleisuus seuraa tartuntojen määrää noin viikon viiveellä. Alle 75% aikuisväestöstä rokotuskattavuudella kuolleisuus noudattaa yllättävänkin hyvin rokotuskattavuutta niin että mitä matalampi rokotuskattavuus sitä korkeammat tartunta- ja kuolinluvut. Yli 75% rokotuskattavuudella ei ole nähtävissä korrelaaatiota kuolleisuuden ja rokotusasteen välillä.


kertsi

^
14 vrk kuolleisuuden ja rokotuskattavuuden tarkastelu Suomen ja Ruotsin osalta ei kyllä paljon kerro. Ruotsissahan on aiemmin korona kulkenut väestön läpi paljon rajummin kuin Suomessa, ja siellä muistaakseni on aiemmin kuollut koronaan paljon enemmän ihmisiä (10-kertaisesti?) kuin Suomessa, ja varmaan eloonjääneet ovat hankkineet lisäimmuniteettia sairastamalla koronan (ja ehkä rokotuksin), jos sellainen sairastamalla saatu immuniteetti sitten pysyy senkään vertaa kuin rokottamalla saatu.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

MrKAT

^Myös Britanniassa on sen verran moni saanut koronan että se vaikuttaa jo ns. laumasuojaan, varsinkin nyt kesän jälkeen kun kaikkea avattiin. Joten UK:ssa on tilanne parempi kuin Saksassa tällä hetkellä. Mutta hintana Britanniassa oli taas tuhannet ja tuhannet ruumiit.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Jaska

#5128
Alhaisen rokotusasreen näkyminen korkeampana kuolleisuudena on yllättävänkin selvä. Yllättävän sikäli, että koronan kulkiessa tartunta-aaltoina myös kuolleisuus heiluu paljon. Rokotuskattavuus taas ei kulje aaltoina, ei paljoa edes rokotusten antaminen.

En ole katsonut, onko grafiikan yhteydessä käsitelty kaavion sanomaa: aikuisten rokotuskattavuuden nosto näyttää myös alentavan koronakuolleisuutta 75%:iin saakka.

Ruotsia ja Suomea ei pitäisi yrittää verrata hetken tllanteen perusteella kun niiden koronapolitiikat ovat olleet kovin erilaiset.
Ruotsissa koronakuolleita on kymmenkertainen määrä 0,15% kansasta, taudin varmistetusti sairastaneita 12% kansasta. Suomessa koronakuolleita on  0,02% ja poteneita 3%. Noita verraten Suomi on ylivoimaisesti parempi.

Tällä hetkellä Ruotsissa ei ole delta-aaltoa kuten Suomessa ja monissa muissa maissa. On kyllä mielenkiintoinen kysymys. Rokotuskattavuudella ei selity.

ROOSTER

Koronatilanne eri maissa vaihtelee jatkuvasti ja huomattavasti. Esimerkkinä Saksa, uutisointia maaliskuulta 2020

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006451325.htmlTilastojen mukaan Saksassa on parhaat mahdollisuudet selvitä koronaviruksesta hengissä – miksi virus aiheuttaa enemmän kuolemia kaikissa muissa maissa?

Sitten hieman ajankohtaisempaa,

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-12203096Saksan koronatilanne synkkenee: yli 100 000 kuolemaa ja tartuntamäärät kasvussa

Saksa ylitti torstaina viidentenä maana Euroopassa 100 000 koronaan liitetyn kuolemantapauksen rajan. Tuleva liittokansleri tukee terveydenhuollon henkilöstön pakollisia rokotuksia.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS