Koronavirus

[Karikko]

Kyse lienee siitä miten yhteiskuntia avataan normaaliin toimintaan taas tämän jupakan jälkeen, ei varsinaisesti siitä, että virus mihinkään katoaisi.

Rokotuksilla se ei nyt näytä toimivan, eikä niihin luottaminen ole perusteltua.

Tiedetään nämä asia varmasti asiantuntijoiden joukossa, mutta sen myöntäminen näyttää olevan hankalaa.

Virusta löytyy myös enenevässä määrin jätevesistä ja senkin perusteella tilanne vain pahenee, eikä rokotukset näytä edes hidastavan sitä.

Ilmeistä on, että ne suojaavat vakavissa tapauksissa ja se lienee ainoa syy miksi niitä kannattaa ottaa.

Sulkutiloja, kuten muuallakin maailmassa on odotettavissa, mutta ehkä joulun jälkeen vasta.. Tosin joulun aika, kun koulut on lomalla ja ihmiset eivät välttämättä liiku kovin paljon, voi tilanne hieman parantua- saapa nähdä.

[Norma Bates]

Nyt Nohynek on sitä mieltä että voitaisiin rokottaa jopa 3 kk väliajalla, ja olisi vaan hyvä jos kaikki rokotteet ovat eri firmoilta. Jassoo. En viitsisi millään alkaa touhuamaan asian kanssa enää kun olen itse jo varannut ajan täsmälleen 6 kk päähän kakkosrokotuksesta, ja valitsin saman kuin kahdella edelliselläkin kerralla oli käytössä, eli Pfizerin. Oli nimenomaan mielestäni jossain sanottu että kannattaisi olla kaikki samaa. Että tällainen eestaas veivaaminen ärsyttää!

Modernassa olisi eniten matskua, mutta olen lukenut että Modernaa annetaan 3. rokotteena vain puolet täydestä annoksesta. Siinä mielessä katsoin että ihan sama onko Moderna vai Pfizer mitä otan. Paikkakuntani ajanvaraussivulla sortti oli valittavissa, mutta uumoilin että paikanpäällä alkavat kumminkin jäkättää että kun olet saanut kahdesti Pfizeriä, niin samaa se on sitten otettava kolmaskin.

Samapa kai tuo että mitä ottaa, jos se ei sitten sekään riitä, ja seuraavaksi pitää ottaa 4. piikki sitä mahdollisesti juuri omikronia varten justeerattua sorttia. Tosin jos osoittautuu että omikron ei ole räkätautia kummempi, niin en tiedä edes minäkään että alanko loputtomiin piikillä ramppaamaan. Enhän minä käy influenssapiikilläkään. Jos sen korona joutuu kumminkin ennemmin tai myöhemmin lusimaan, niin ei tässä oikein iänkaiken voi jotain vallihautaa kaivaa, kun hyökkäys on väistämätön?

[Hippi]

^
Onhan tuo harmillista, että julkisesti pohditaan jatkuvasti eri vaihtoehtoja, jolloin kuulijoilta menee niin usko kuin hermokin.

Hiljattain oli jopa uutinen, jossa oli pohdintaa siitä, että "ristiin rokotus" olisikin tehokkaampi ja kattavampi kuin yhdellä ja samalla aineella rokottaminen ja vielä niin, että Pfizerin kaksi piikkiä saaneet ottaisivat Astraa sen kolmannen. Minua tuo uutinen ei kyllä innostanut ollenkaan.

Mutta tuo 2. ja 3. piikin väliaika nyt näyttää kokoajan olevan tapetilla ja uusi kiirehtiminen perustunee viimeisimpiin uutisiin siitä, että tämä uusin maailmaa valloittava versio viruksesta onnistuisi jo väistämään rokotuksen vaikutuksen, kun 2. piikistä on neljä kuukautta. Tuolle ei kai voida mitään, että uudesta asiasta jatkuvasti tulee uutta tietoa. Mutta mietityttää, että kannattaako jokaista käännettä ja pohdintaa julkaista heti. Miettisivät tykönään asiantuntijat ja päättäjät, että mikä valtakunnallinen ohje milloinkin annetaan. Ohjeethan ovat toisaalta kiinni siitä, mitkä on luotettavimmat tutkimustulokset ja siitä, miten rokotetta on kulloisellakin hetkellä annettavissa rahvaalle.

[Norma Bates]

Nimenomaan. Tavallaan perin surkeaa kun itse olen ollut mahdollisimman vapaan sanan (poislukien hengen ja terveyden uhkaaminen) kannalla, ja tässä korona-aikana on joutunut tulemaan siihen tulokseen että ihmiselle ei tee hyvää olla jatkuvan uutisvirran pommitettavana, varsinkaan silloin kun samassa asiassa on käänteitä öpaut triljoona. Piruako minä niitä uutisia sitten itse kyttään, mutta nimenomaan haluaisin pysyä kärryillä siinä missä mennään.

Mikään "puolen annoksen" Moderna tuskin lienee sen parempi vaihtohto kuin ottaa 3. piikki yhtä ja samaa Pfizeriä. Muut rokotteet eivät oikein kiinnostakaan, kuin vain nuo kaksi. Kuukautiskiertohan minulla on edelleen heikunkeikun sen tokan piikin jälkeen, mutta kun on tässä iässä, niin ei voi varmuudella tietää johtuuko rokotteesta. Kun ei mitään aivot halkaisevaa hedaria tai järjetöntä lämmönnousua tullut edellisistäkään piikeistä, sikäli ehkä helpommin ottaa sitä samaa kamaa, ettei tarvitse olla kokoajan ymmyrkäisenä että mitäs sieltä nyt tällä kerralla paukahtaa.

Mutta jos suosittelevat Modernaa paikanpäällä, niin miten vain.

[Karikko]

^
Onhan tuo harmillista, että julkisesti pohditaan jatkuvasti eri vaihtoehtoja, jolloin kuulijoilta menee niin usko kuin hermokin.

Hiljattain oli jopa uutinen, jossa oli pohdintaa siitä, että "ristiin rokotus" olisikin tehokkaampi ja kattavampi kuin yhdellä ja samalla aineella rokottaminen ja vielä niin, että Pfizerin kaksi piikkiä saaneet ottaisivat Astraa sen kolmannen. Minua tuo uutinen ei kyllä innostanut ollenkaan.

Mutta tuo 2. ja 3. piikin väliaika nyt näyttää kokoajan olevan tapetilla ja uusi kiirehtiminen perustunee viimeisimpiin uutisiin siitä, että tämä uusin maailmaa valloittava versio viruksesta onnistuisi jo väistämään rokotuksen vaikutuksen, kun 2. piikistä on neljä kuukautta. Tuolle ei kai voida mitään, että uudesta asiasta jatkuvasti tulee uutta tietoa. Mutta mietityttää, että kannattaako jokaista käännettä ja pohdintaa julkaista heti. Miettisivät tykönään asiantuntijat ja päättäjät, että mikä valtakunnallinen ohje milloinkin annetaan. Ohjeethan ovat toisaalta kiinni siitä, mitkä on luotettavimmat tutkimustulokset ja siitä, miten rokotetta on kulloisellakin hetkellä annettavissa rahvaalle.

On tässä alkanut tuntumaan jo jonkin aikaa, että nuo "tietäjät vain arvailevat, tai kertovat jotain sen vuoksi, että ihmiset kävisivät niillä rokotuksilla.

Varmaan se on voi olla hyväksi, joillekin ja ehkä jopa pelastukseksi- mutta eihän sitä aina voi tietää, onko se ainoa syy.

Kuten tuo ylessä uutinen poliisin pitkästä reissusta teholla- liekö ollut jokin muu "pöpö" lisänä, kun toinen kaveri oli kuollut siellä somaliassa, mistä hän ilmeisesti oli tartunnan saanut- mahdollisesti vaikka testissä ei  aluksi näkynytkään..

Otranen arvelee saaneensa koronatartunnan Somaliassa juuri ennen kotimatkaansa.

Hän kävi ennen paluulentoa Somaliassa koronatestissä, joka oli negatiivinen. Hän kävi testissä varmuuden vuoksi myös Helsinki-Vantaalla koneen laskeuduttua. Sekin oli negatiivinen.

Muutamaa päivää myöhemmin nousi kuume. Hän kävi jälleen testissä, joka oli jälleen negatiivinen. Kuume ei laskenut, joten Otranen päätti käydä myös malariatestissä. Sen yhteydessä otettiin varmuuden vuoksi vielä koronatesti, joka oli tällä kertaa positiivinen.

Kuume oli vielä sen verran matala, että hän sai luvan mennä kotiin. Kuumeilu jatkui ja lämpö alkoi nousta. Kuume nousi lopulta yli 40 asteeseen. Otranen soitti ambulanssin, joka vei hänet Meilahden sairaalaan 3. päivä maaliskuuta.

Kaksi päivää myöhemmin hän joutui teho-osastolle, jossa hänet nukutettiin. Seuraavan kerran hän heräsi 33 päivää myöhemmin

[a4]

^

Samassa toimistossa työskennellyt suomalainen työkaveri sairastui koronaan Somaliassa ja kuoli kenialaisessa sairaalassa, jonne hänet oli siirretty hoitoon.
Nyt suurin osa suomalaisista on saanut jo molemmat rokotukset, mutta Otrasen Somalian komennuksen aikaan Suomessa oli vasta aloitettu riskiryhmien ja iäkkäimpien rokotukset. Tästä syystä hän oli vielä rokottamaton.
https://yle.fi/uutiset/3-12210866

[Jaska]

On tässä alkanut tuntumaan jo jonkin aikaa, että nuo "tietäjät vain arvailevat, tai kertovat jotain sen vuoksi, että ihmiset kävisivät niillä rokotuksilla.

Varmaan se on voi olla hyväksi, joillekin ja ehkä jopa pelastukseksi- mutta eihän sitä aina voi tietää, onko se ainoa syy.

Terveyshallinnon tahto on, että ihmiset suojelisivat itseään koronaan sairastumiselta ja sen kautta terveydenhoito pääsisi toimimaan paremmin ja terveydenhoitohenkilökunnan kuormitus helpottaisi. Ja muukin yhteiskunta vapautuisi planeetallisesta kriisistä.

Ei meidän tarvitse miettiä äänestävätkö johtajalääkärit oikeaa puoluetta. Ei edes sitä, onko heillä lääketeollisuuden osakkeita. Heillä on meitä parempi ymmärrys todellisuuden kaottisuudesta ja on oikein, että yrittävät antaa tilanteesta todellista selkeämmän osakuvan, jonka mukaan toimien vältetään pahimpia virheitä ja vahinkoja.

Paras nyt käytettävissä oleva keino on, että ihmiset ottavat tarjolla olevat rokotteet ja kaikki huomioivat liikkeellä olevan taudin välttäen tarpeetonta ihmisten kohtaamista ja noudattavat hygienianeuvoja. En usko että rokotuksille riittävä vaihtoehto olisi sosiaalisten kohtaamisten supistaminen kymmenesosaan.  Rokottaminen on helppo toimenpide, kaikkien ihmisten sosiaalisten kontaktien estäminen paitsi useimmille vaikea niin yhteiskunnan monin tavoin lamauttava. Nyt tartuntoja saavat ja levittävät erityisesti rokottamattomat nuoret.  Tartuntatilanne Suomessa odotettavasti pahenee merkittävästi nykyisestä ennennäkemättömän huonosta kunhan omikron syrjäyttää deltan. Kuolleisuuskin non nyt niin korkealla, että koronakuolleisuus on ollut korkeammalla vain viikon ennen vappua 2020. Koronakuolleisuuskin jatkaa kasvuaan.

Tavallinen tallaaja haluaisi että totuus olisi yksinkertainen, jolle tarvitsee vain antaa siunauksensa. Nytkin saatu tieto on suomalaisille liikaa, ulkomaalaisista puhumattakaan. Päättömät selitykset kelpaavat haitallisen laajasti.

[Karikko]

Se, että rokotukset suojaavat vaikeilta taudin muodoilta, on todennäköistä, mutta kaikki muu taitaa olla enemmän tai vähemmän arvausten varassa..


Il-
>>
Britannian terveysturvallisuusvirasto UKHSA varoittaa, että kaksi rokoteannosta antaa vähäisemmän suojan koronaviruksen omikronmuunnosta kuin deltaa vastaan.

– Jos olet saanut kaksi rokoteannosta yli kolme kuukautta sitten, silloin se ei riitä suojaamaan oireelliselta taudilta, UKHSA:n johtava asiantuntija Susan Hopkins toteaa.

LUE MYÖSTällaisia ovat omikronin oireet
Tiedot perustuvat viraston keräämään dataan, jonka mukaan Pfizerin rokote suojaa omikronin kohdalla oireelliselta taudilta enää 40-prosenttisesti 25 viikkoa toisen rokotuksen jälkeen.

Deltan kohdalla kahden rokoteannoksen antama suoja tässä vaiheessa on vielä noin 60 prosenttia.

Astra Zenecan rokotteen antama suoja on vielä heikompi 25 viikkoa toisen rokoteannoksen jälkeen. Deltaa vastaan suoja on tässä vaiheessa 40 prosenttia, mutta omikronin kohdalla enää 10 prosenttia.

Kolmas annos joko Pfizerin tai Astra Zenecan rokotetta nostaa suojan kuitenkin 70–75 prosenttiin myös omikronia vastaan.

Asiasta uutisoiva brittilehti Guardian huomauttaa, että tulokset ovat epävarmoja kapean otannan vuoksi. Omikrontartuntoja ei ole vielä kertynyt riittävästi luotettavan tutkimustiedon kannalta.

Tilanne on kehittymässä Britanniassa huolestuttavaan suuntaan. UKHSA ennustaa, että omikron syrjäyttää deltan Britannian valtavarianttina joulukuun puoliväliin mennessä.

Britanniassa todettiin perjantaina yli 58 000 uutta koronatartuntaa, mikä on suurin lukema sitten tammikuun alun. Näistä 448 on osoittautunut omikroniksi

[Karikko]

^

Samassa toimistossa työskennellyt suomalainen työkaveri sairastui koronaan Somaliassa ja kuoli kenialaisessa sairaalassa, jonne hänet oli siirretty hoitoon.
Nyt suurin osa suomalaisista on saanut jo molemmat rokotukset, mutta Otrasen Somalian komennuksen aikaan Suomessa oli vasta aloitettu riskiryhmien ja iäkkäimpien rokotukset. Tästä syystä hän oli vielä rokottamaton.
https://yle.fi/uutiset/3-12210866

Miten lienee noiden testausten suhteen, kun virusta ei meinattu löytää- On siten saattanut saada sen vasta suomeen tultuaan, ja mahdollisesti ollut sairaana muusta syystä- (kuka noita tropiikin tauteja kaikkia tietää?)
Silloinhan virus voisi hyökätä "tehokkaammin vastustuskyvyn olleessa heikossa jamassa.

Tai sitten testit ovat ilmeisen huonoja..

[Jaska]

Sellainen sduomalainen tieto olisi nyt arvossaan, joka antaisi kolmannelle piikille menijälle eväät päättää onko perusteita vaihtaa rokotetta. Oletuksena mennään entisellä.

Korona on arvaamaton. Kannattaa asennoitua, että pandemia saattaa kestää vielä viisi vuotta. Siinä ajassa rokottamattomat ja merkittävä määrä rokotettujakin sairastaa taudin, rokotetut kuitenkin keskimäärin paljon helpommin.

Alustavia ensi tietoja tukevia havaintoja omikronista aletaan saamaan, omikron on tarttuvampi ja sen avulla se syrjäyttää deltan muistojen joukkoon muutamassa viikossa. (Että Britanniassa ylihuomiseen menessä, voi olla liiottelua. ) Alkuperäisille viruksille tehdyt rokotteet toimivat heikommin omikronia vastaan kuin deltaa vastaan. Rokotus torjuu Suomessa rokotetuilla yhdeksän deltatartuntaa kymmenestä, se ei ole mitään arvailua vaan todettu.

[Norma Bates]

Kaikki foorumia käyttävät tietävät että olen (tarpeeksi) pro-koronarokote, enkä hiukkaakaan piukkaakaan koronadenialisti (ei kuulu meikäläisen kahjousrepertuaariin sentään se). Joten tätä kuvaa ei nyt pidä ottaa niin että alan täällä levittämään disinformaatiota. Tämä kuva tuli vastaan rokotevastaisen henkilön FB-seinältä, ja en viitsi häneltä udella että kuka kuvassa on ja mikä on lähde. Häntä ne asiat eivät kiinnostaa. Mutta minua kiinnosta, ja jos joku tietää tämän tapauksen, niin kertokoon infoa:



- Ai se oli MV-lehdestä. Mitään vakavasti otettavaa linkkiä en asiaan suhteen löydä.

[Karikko]

^

Luultavasti humpuukijuttuja, jota uskottavan näköisellä kuvalla koetetaan vahvistaa.

Ei silti kannata ainakaan kymmentä piikkiäkään hinkua, vaihtoehtona..
Ja tarttuuhan se virus "loheenkin""





"Käsittämättömän itsekäs" mies petkutti koronarokotuksissa – sarjarokottautuja haki jopa 10 pistosta samana päivänä
Uudessa-Seelannissa on syntynyt kohu, kun paikallinen mies otti saman päivän aikana yhteensä 10 koronarokotetta. Mies oli ilmeisesti käynyt päivän mittaan useissa eri rokotuspisteissä piikeillä.

New Zealand Heraldin mukaan miehelle oli maksettu siitä, että hän otti muiden puolesta rokotteet. Hän oli käyttänyt vääriä henkilöllisyyksiä rokotuksia hakiessaan.

– Olemme hyvin huolissamme tapahtuneesta ja asiaa selvitetään, kertoi Uuden-Seelannin koronarokotusohjelman vastaava Astrid Koornneef.

Apulaisprofessori Helen Petousis-Harris kutsui miestä "käsittämättömän itsekkääksi, mutta ei uskonut, että sarjarokottautuja olisi vakavassa vaarassa. Professorin mukaan seuraavana päivänä miehen olo voi kuitenkin olla kurja kehon yleisen vasta-ainereaktion vuoksi.

– On tiedossa, että joskus henkilöille on annettu vahingossa jopa viisinkertainen annos rokotetta sen laimennuksen yhteydessä tapahtuneen virheen vuoksi ... Tietääksemme siitä ei ole aiheutunut mitään pitkäkestoisia ongelmia, Petousis-Harris kertoi lehdelle


Kansanedustaja Markus Lohi (kesk) on saanut koronavirustartunnan.

– Olen saanut koronatestissä positiivisen tuloksen. Lähikontaktit on informoitu. Minulla on kaksi rokotetta. Oireeni ovat tavanomaisia flunssan oireita. Nyt olen kuitenkin eristyksessä muista reilun viikon. Vointini on olosuhteisiin nähden oikein hyvä, Lohi kertoi Twitterissä.

Lohi on eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja.

Myös muutamat muut kansanedustajat ovat runsaan viikon aikana kertoneet omista koronatartunnoistaan.

Koronatartunnan ovat viime viikkoina saaneet muun muassa kansanedustajat Jouni Ovaska (kesk), Paula Werning (sd) ja ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr).

[Karikko]

Rokotus torjuu Suomessa rokotetuilla yhdeksän deltatartuntaa kymmenestä, se ei ole mitään arvailua vaan todettu.

Varmaan tuon "uskomiseen" tarvitaan jonkin verran todistelua..

Kovasti käyrät kaikkialla näyttävät ylöspäin, paitsi ruotsissa- josta on yllättäen tullut "paras pohjoismaa, vaikka entisiä syntejä kyllä riittää.

[MrKAT]

Tämä kuva tuli vastaan rokotevastaisen henkilön FB-seinältä, ja en viitsi häneltä udella että kuka kuvassa on ja mikä on lähde. Häntä ne asiat eivät kiinnostaa. Mutta minua kiinnosta, ja jos joku tietää tämän tapauksen, niin kertokoon infoa:

Dr. Sohrab Lutchmedial
https://www.cbc.ca/news/canada/new-brunswick/sohrab-lutchmedial-cardiac-surgeon-obituary-1.6242359
Yöllä meni äkillisesti. Kanadassa, käsittääkseni. Rokotuksesta tai koronasta ei puhuttu mitään, hänen luonteensa kuvattiin ihmisystävälliseksi (eikä ilkeäksi).

Törmäsin etsiessä moneen kardiologiin jotka menehtyi koronaan... Ja laskin että kun Suomessa 279 kardiologian pätevyyttä niin maailmalla ehkä noin 300 000 josta voi laskea että 70 kardiologian pätevyyttä omaavaa poistuu elämästä joka viikko. Ja nyt ehkä 35-70 tänä vuonna koronarokotettua kardiologia poistuu elämästä joka viikko...

[Karikko]

^

Vuosittain siten yli 3700 kardiologia  (joista puolet rokotettuja) lähtee yllättäen kutsuttuna autuaammille hyvinvointikeskuksille hoitamaan taivaallisia sairastuneita..