Koronavirus

[Brutto]

Varoitus! Persukokoontumiset ovat taudinpesiä, korona- ja salkkaritautien linkoja, kuten myös vieraskielisten kokoontumiset!

[Norma Bates]

Ihmetyttää kun ulkkiksia vihaavat persut tekevät täsmälleen samoin kuin ulkkikset, eivät ota rokotetta...

[Karikko]

Rokottamattomissa lie oireettomia määrällisesti paljon enemmän kuin rokotetuissa, kuten oirellisiakin. En tiedä miten paljon levittävät, arvaisin että aika vähän, kun eivät pärski ja paranevat pian.

Ruotsi on periaatteessa kiinnoistava ymmärtämisen vuoksi mutta ei kelpaa esikuvaksi. Ruotsissa 12% on (todetusti) sairastanut ja 0,15% kuollut, Suomessa 4% sairastanut ja 0,03% kuollut pandemian aikana. Ruotsin tartuntojen nousu on ollut nyt Suomea hitaampaa mutta jatkunut marraskuun alusta. Merkitsevää on se mihin omikron meidät vie - ehkä jo joulun aikaan. Toistaiseksi arvaan että kun ynnätään rokotetut ja taudin aikaisemman muunnoksen sairastaneet niin niitä on niin paljon, että Ruotsi pärjää omikronin rynnistyksessä paremmin. Mutta on Yhdysvaltain kanssa luokalleen jäänyt koronan hoidossa.

Onhan tuo muutos esimerkki, mutta ehkä vasta myöhemmin nähdään asia paremmin.

Joka tapauksessa suomalaisia kuoli koronaan tilaston mukaan lokakuussa 118 , joista kahdesti rokotettuja 66 kertaalleen rokotettuja 10 ja rokottamattomia 42.
Marraskuulla kuolemia oli 40-50 viikossa.

Kertoivat a-studiossa maanantaina-  Asiantuntija oleva, (nimi unohtui) sanoi rokotusten auttaneen noin 20 prosenttisesti deltavariantissa. Hänkin kyllä kovasti suositteli rokotuksia.

Rokotukset tietenkin auttavat toipumaan, mutta eivät estä, kuten on tullut sanottua. "Ehkäisevä vaikutus on sitä, että pistoksen jälkiseurauksena verenkierrossa on runsaasti viruksia eliminoivia valkosoluja torjumassa.
Ne siis ehkäisevät, jos tartunta sattuu kohdalle, mutta sinänsä eivät tuota immuniteettia, jota sopisi toivoa..

Ruotsin kuolin tilastot ovat nyt paremmassa suunnassa olleet ja pari kuukautta, mutta saapa nähdä keikahtavatko ne vielä.

Mistä sitten johtuu, liekö heillä kuitenkin jonkinlaista "laumasuojaa kertynyt aiemmin--

[Jaska]

Rokotukset tietenkin auttavat toipumaan, mutta eivät estä, kuten on tullut sanottua.

Ja jatkat tätä harhaanjohtoa. Rokotukset estävät koronavirustautia sekä tartunnoissa että sairauden kehittymisessä vaikeaoireiseksi ja se nähdään vertaamalla rokotettujen ja rokottamattomien tilastoja.

[Norma Bates]

Mitä tarkoitusta palvelee se, että kun ei itse pysty terveyssyistä ottamaan rokotetta, vähättelee ja kritisoi päivät pääksytysten rokotteita ihan kuin toivoen että niitä ei kukaan muukaan ottaisi? Luulisi että kaikki mahdolliset mitättömimmätkin keinot estää mahdollisimman paljon vakavia ja/tai kroonisia tautimuotoja haluaisi olevan käytössä edes muiden ihmisten avulla/kautta.

Minulla on nettituttavissakin tätä porukkaa joilla ei logiikka oikein toimi. Siksi kyllästyttää.

[Jaska]

Aamun hesari kertoo että pääkaupunkiseudun rokottamattomista puolet on vieraskielisiä. Helsingissä, Vantaalla ja Espoossa on 140000 rokottamatonta. Vieraskielisten (yleisimmät vieraskielet ovat venäjä, viro, somalia ja arabia) osuus rokottamattomista on mnoninkertaisesti heidän osuutensa väestöstä. Rokottamattomuus on tärkeä tekijÄ maahanmuuttajien korkeassa sairastuvuudessa koronaan. Rokottamattoman sairastuvuus koronaan on kymmenkertainen rokotettuun verrattuna.

[Karikko]

Rokotukset tietenkin auttavat toipumaan, mutta eivät estä, kuten on tullut sanottua.

Ja jatkat tätä harhaanjohtoa. Rokotukset estävät koronavirustautia sekä tartunnoissa että sairauden kehittymisessä vaikeaoireiseksi ja se nähdään vertaamalla rokotettujen ja rokottamattomien tilastoja.

No se asiantuntija oli samaa mieltä, mutta eihän tässä samanmielisyydestä ole kysymys, vaan siitä ettei rokotuksista saada immuniteettia limakalvoille, ja rokotteiden suojavaikutus perustuu siihen miten keho reakoi tuottaen immuunisoluja- niin missä vaiheessa muka vääristelen asioita..?

Yleensäkin kopioin kyllä sen tiedon mitä löytyy enkä muuta mitään.

[-:)lauri]

Aamun hesari kertoo että pääkaupunkiseudun rokottamattomista puolet on vieraskielisiä. Helsingissä, Vantaalla ja Espoossa on 140000 rokottamatonta. Vieraskielisten (yleisimmät vieraskielet ovat venäjä, viro, somalia ja arabia) osuus rokottamattomista on mnoninkertaisesti heidän osuutensa väestöstä. Rokottamattomuus on tärkeä tekijÄ maahanmuuttajien korkeassa sairastuvuudessa koronaan. Rokottamattoman sairastuvuus koronaan on kymmenkertainen rokotettuun verrattuna.

Olen tämän jo aiemminkin todennut mutta todetaan taas:

Veikkaan, että Suomessa asuvat pääosin venäjänkieliset ottavat täällä rokotteen samalla prosentilla kuin keskivertovenäläinen ottaa rokotteen Venäjällä aivan kuten pääosin Suomessa asuva somalin kielinen ottaa rokotteen täällä samalla prosentilla kuin keskivertosomalit Somaliassa.

Tämä johtuu siitä ja väitänkin, että luottamus virnaomaisiin korreloi voimakkaasti halukkuuden kanssa osallistua viranomaisten hankkeisiin, ja koska luottamusta ei vieraskielisellä ole muodostunut Suomen viranomaisiin - kun eivät ymmärrä kieltä - luottamus Suomen viranomaisiin on oletusarvoisesti samaa tasoa kuin luotto kielialueensa viranomaisiin, mitä ei juurikaan ole, ja siksi täällä luotetaan koronan aiheuttaman uhkaan ja koronarokotteisiin yhtä vähän kuin kansa kielialueillaan.

[Karikko]

Mitä tarkoitusta palvelee se, että kun ei itse pysty terveyssyistä ottamaan rokotetta, vähättelee ja kritisoi päivät pääksytysten rokotteita ihan kuin toivoen että niitä ei kukaan muukaan ottaisi? Luulisi että kaikki mahdolliset mitättömimmätkin keinot estää mahdollisimman paljon vakavia ja/tai kroonisia tautimuotoja haluaisi olevan käytössä edes muiden ihmisten avulla/kautta.

Minulla on nettituttavissakin tätä porukkaa joilla ei logiikka oikein toimi. Siksi kyllästyttää.

Tiedottamiseen menee luottamus, jos niissä ei kerrota asioita todenperäisesti.

Lasten kohdalla varsinkin on puheltu kaikenlaista perätöntä, - "lapset eivät levitä, kouluissa ei tule tartuntoja- kotona kyllä lapsetkin saavat virusta ja iltariennoissa, ynnä muuta.
Alle kymmenvuotiailla on aika paljon tartuntoja ja kaksikymppisiin saakka hyvin runsaasti- enemmän, kuin vanhemmissa 60- yhteensä ja silti kuolleet ovat pääsääntöisesti yli 70 kymppisiä, eli logiikka ei oikein noissa määrällisesti toimi.
Silloin, kun puhutaan määrällisten tartuntojen suhteesta. Virus näyttää kyllä löytyvän sinne mihin ei pitäisi, joten jossain mättää, jos luotetaan rokotteisiin- virusta estävänä.


Muuten ei minulla ole mitään pelkoja rokotuksen suhteen ihan hyvin voisin ottaa, mutta on tullut jo sairastettua tuo virus ja on se vaivannut melko pitkäänkin, enkä näe piikitystä mitenkään tilannetta parantavaksi ja muuttavaksi, yksi syy on tietenkin se histamiini.. mutta se ei ole este..

[ROOSTER]

Alakansakoulussa rokotekammoisten rokottaminen hoidettiin ns. yllätysmenetelmällä, eli ei kerrottu etukäteen, että terveystäti tulee piikittämään. Jollain tunnilla vaan komennettiin kaikki jonoon ja piikkiä alkoi tulla - en tiedä mitä varten, koska mitään dokumenttia ei jaettu, eikä vanhemmilta tietenkään kysytty. Muistaakseni joku pikkupersu pääsi pakenemaan ja pyöräili vimmatusti kotiin suorittamaan vapaata tiedonvälitystä omituisesta tapahtumasta.

Samaa rokotuskäytäntöä voisi soveltaa noihin suomenkielentaidottomiin ulkomaalaisperäisiin. Yöllä, kun kaikki ovat varmasti kotona, voisi kolmen hengen rokotuspartio mennä sisään ja piikittää yllätyksellä koko perheen samalla kertaa, tietysti mustat FFP-2 naamiot kasvoillaan ja medikaaliunivormuihin pukeutuneina. Näin he saisivat lisää uskoa kyvystämme huolehtia heidän terveydestään ja samalla voisi tuoda muistoja pintaan entisen kotimaan meiningistä.

[Jaska]

Rokotukset tietenkin auttavat toipumaan, mutta eivät estä, kuten on tullut sanottua.

Ja jatkat tätä harhaanjohtoa. Rokotukset estävät koronavirustautia sekä tartunnoissa että sairauden kehittymisessä vaikeaoireiseksi ja se nähdään vertaamalla rokotettujen ja rokottamattomien tilastoja.

No se asiantuntija oli samaa mieltä, mutta eihän tässä samanmielisyydestä ole kysymys, vaan siitä ettei rokotuksista saada immuniteettia limakalvoille, ja rokotteiden suojavaikutus perustuu siihen miten keho reakoi tuottaen immuunisoluja- niin missä vaiheessa muka vääristelen asioita..?

Yleensäkin kopioin kyllä sen tiedon mitä löytyy enkä muuta mitään.

Kun en ole sen alan tuntija, minulle ei ole oleellista, aiheuttaako rokote tai lääke jonkun oleellisena pitämiä prosesseja elimistössä vaan vähennetäänkö se tautitapauksia ja taudin haittoja laajasti katsoen. En kiistä poikkeuksienkaan esiintymistä jos niitä esiintyy ja oma arvonsa spesialisteille, mutta vansakunnan etu ei ole painottua syrjäpolkujen kuurnimiseen.

Nyt näyttää oleellisimmalle rajoittaa omikronin valta minimiin ja tehdään sen eteen mitä kyetään.

Nyt hidastamme omikronvariantin leviämistä Suomeen matkustusta rajoittamalla, vähennämme taudin aiheuttamien vaikeitten oireiden määrää rokotuksilla käytettävissä olevia rokotteita käyttäen ja hillitsemme tartuntojen määrää rokotuksilla ja tartunnalle otollisten sosiaalisten kontaktien rajoituksilla.

Yhteisötasolla on tärkeää pitää terveydenhuolto toimivana myös valta-osana olevalta muulta osaltaan kuin koronan hoito. Vastuu huolehtia omasta terveydestään on yksilöillä turvaten tarvitessa ammattiapuun. Mahdollisuuksien mukaan on yhteiskunta pidettävä käynnissä, sillä on osoittautunut että tätä pandemiaa ei saada nopeasti lyödyksi.

[Norma Bates]

Mitä tarkoitusta palvelee se, että kun ei itse pysty terveyssyistä ottamaan rokotetta, vähättelee ja kritisoi päivät pääksytysten rokotteita ihan kuin toivoen että niitä ei kukaan muukaan ottaisi? Luulisi että kaikki mahdolliset mitättömimmätkin keinot estää mahdollisimman paljon vakavia ja/tai kroonisia tautimuotoja haluaisi olevan käytössä edes muiden ihmisten avulla/kautta.

Minulla on nettituttavissakin tätä porukkaa joilla ei logiikka oikein toimi. Siksi kyllästyttää.

Tiedottamiseen menee luottamus, jos niissä ei kerrota asioita todenperäisesti.

Lasten kohdalla varsinkin on puheltu kaikenlaista perätöntä, - "lapset eivät levitä, kouluissa ei tule tartuntoja- kotona kyllä lapsetkin saavat virusta ja iltariennoissa, ynnä muuta.
Alle kymmenvuotiailla on aika paljon tartuntoja ja kaksikymppisiin saakka hyvin runsaasti- enemmän, kuin vanhemmissa 60- yhteensä ja silti kuolleet ovat pääsääntöisesti yli 70 kymppisiä, eli logiikka ei oikein noissa määrällisesti toimi.
Silloin, kun puhutaan määrällisten tartuntojen suhteesta. Virus näyttää kyllä löytyvän sinne mihin ei pitäisi, joten jossain mättää, jos luotetaan rokotteisiin- virusta estävänä.


Muuten ei minulla ole mitään pelkoja rokotuksen suhteen ihan hyvin voisin ottaa, mutta on tullut jo sairastettua tuo virus ja on se vaivannut melko pitkäänkin, enkä näe piikitystä mitenkään tilannetta parantavaksi ja muuttavaksi, yksi syy on tietenkin se histamiini.. mutta se ei ole este..

Jaa, olin siinä käsityksessä että et voi ottaa koska allergia tms. Sitäpä ei sitten tiedäkään paljonko hyötyä koronan sairastamisesta on immuniteetin kannalta katsottuna. Lukemani perusteella korona on sellainen perkeleellinen lotto että sieltä voi saada mitkä tahansa numerot. Jos on sairastanut lievän koronan, voi silti saada vaikean koronan seuraavaksi. Tai päinvastoin. Tai ihan miten sattuu.

Rokotuksissa kumminkin se pointti että lisättäisiin todennäköisyyttä että ei saa vakavaa sairautta. Edes vähän.

Minuakin ovat kieltämättä nuo lapsilöpinät ärsyttäneet. Se että lapsi ei tartuta on samaa hölynpölyä kuin vanhan kansan "viisaus" että saaliin suussaan isännälleen noutavan koiran suu ei olisi likainen. Totta helvetissä se on, kun koirat syövät ihan mitä tahansa. On se jännä kun on mäkätetty että maskin käyttö on väärään turvallisuuden tunteeseen tuudittautumista, niin kukaan ei kehtaa sanoa että lasten "tartuttamattomuus" on sitä samaa kamaa. Aa tuuti lulla kertakaikkiaan. Ja lapsillahan on se kitakin kokoajan auki, milloin mistäkin suusta.

[Karikko]

^

Olisihan se hyvä, jos virus katoaisi rokottamalla, mutta se juna meni jo ilmeisesti.

Kiinalaiset kyllä vielä koittavat hallita sitä, mutta todennäköisesti se ei kovin helposti onnistu.

Siellä oli tässä 44 todettua tartuntaa ja puoli miljoonaa ihmistä laitettiin karanteeniin-  samaa ei taideta täälläpäin maailmaa kyetä tekemään.

Rokotuspakkoa eduskunta käsittelee 28.12 terveydenhoidon työntekijöiden osalta- mutta tuolla ei ole vaikutusta, jos ei muista rajoituksista päätetä siinä ohessa.

Passien hyödyllisyys on myös kyseenalaista- koska ne passit eivät estä mitään- ihmisethän sitä virusta välittävät oli rokotettu tai ei, kuten tartuntojen kasvusta voi päätellä.

Sori vaan, jos totuus on tylyä, mutta minkäs teet..

[Kopek]

Parikymppiset miehet taitavat olla piikkikammoisimpia. Armeijassa yksi tyyppi meinasi pyörtyä piikistä ja hoippui puolitajuissaan vahingossa takaisin jonoon saaden vielä toisen piikin.

Menin 18-vuotiaana verikokeeseen kesken koulupäivän ja palasin tunneille. Kaivellessaan välineitä esille hoitaja kysyi, pyörryttääkö minua verikoe. Vastasin vähätellen, että ei, vaikka minulla ei ollut kokemusta asiasta. Hoitaja (huoneessa oli toinenkin) sanoi, että hän kysyi vain siksi, kun joitakin pyörryttää. Hän mainitsi, että (salassapitosäännöt, höh) pikkuserkkuni oli pyörtynyt, kun häneltä oli otettu verikoe. Hoitaja sanoi, että jos alkaa tuntua pahalta, toinen hoitaja voi tulla taakseni varmistamaan, että en pyörtyessäni putoa tuolilta. Ajattelin, että mitä ihmettä..

Piikki pistettiin, ja katsoin kuin veri pulpahteli pulloihin. Se, että se todellakin pulpahtelin sydämenlyöntien tahdissa, tuntui jotenkin kammottavalta. Hoitaja huomasi, en voinut oikein hyvin. Toinen hoitaja taisi tulla jo taakseni varmistamaan. En kuitenkaan pyörtynyt, kun lakkasin katsomasta verta.

Menin kouluun, ja siellä kädestäni alkoi valua huomaamattani verta, kun roikotin käsivartta istuessani pulpetissa. Verta kertyi lammikko lattialle.

Noiden tapahtumien jälkeen en moneen vuoteen voinut katsoa verta enkä oikein edes kuunnella puheita sydämestä ja verestä verenkierrosta ja muusta tällaisesta. Alkoi heikottaa. Kun satuin tulemaan autolla Suomen siihen asti pahimman kolarin tapahtumapaikalle vain pari minuuttia onnettomuuden jälkeen (ennen kuin poliisit ja ambulanssitkaan olivat saapuneet), en olisi pystynyt tekemään mitään ensiaputöitä. En pystynyt edes katsomaan onnettomuusautoa, jossa verisiä ihmisiä liikahteli. Kuolleita oli yli kymmenen. Verta oli hirveästi joka paikassa.

Piikki itsessään - eli se, kun joku pistää piikillä - ei ole aiheuttanut kammoja. Jotkut verikokeen ottajat pistävät niin, ettei sitä edes huomaisi, jos ei tietäisi. Täysin kivuttomasti. Jotkut taas iskevät kipeästi niin kuin luuhun löisivät. En tiedä, missä taika piilee. Toinen koronapiikki oli kivuton. Sanoinkin pistäjälle, että en olisi huomannut lainkaan, että minua pistetään, jos en olisi tiennyt. Ensimmäinen piikki taisi vähän tuntua, mutta ei pahasti sekään.

Ehkä vähän olen vahvistunut tuossa veri, sydän ja suonet -asiassa. Ainakaan sanallisella tasolla ei ole ongelmaa. Voin kertoa vaikka miten ällöttäviä "sisukset ulkona" sotakuvauksia niin, että joku muu jo huomauttaa. Reaalimaailma on tietenkin toinen juttu. En osaa sanoa. Riippuu todennäköisesti paljon siitä, kenen verestä on kyse.

Vanhasta tottumuksesta en vieläkään viitsi katsoa, kun verikoetta otetaan. Viime kesänä otettiin älyttömän monta purkillista. Muistelen, että 12, mutta jos näin paljon ei ole mahdollista, niin monta kuitenkin. Aina, kun luulin, että nyt veren valuttaminen loppuu, tyyppi otti uuden purkin. Taisin jossakin vaiheessa vähän kurkistaa.

[MrKAT]

Muuten ei minulla ole mitään pelkoja rokotuksen suhteen ihan hyvin voisin ottaa, mutta on tullut jo sairastettua tuo virus ja on se vaivannut melko pitkäänkin, enkä näe piikitystä mitenkään tilannetta parantavaksi ja muuttavaksi, yksi syy on tietenkin se histamiini.. mutta se ei ole este..

Tässä kaaviossa on tuore tutkimustulos. Alarivilllä c on covalescent joka tarkoittaa koronainfektiosta toipuvaa ja hänellä on hyvinkin huono vastustuskyky omikron virusta vastaan ja hyvä mutta hiipuva wuhanin virusta vastaan. MUTTA boosteri eli rokote korjaa hänen seerumin vastustuskykynsä tappiin, jopa paremmaksi kuin oli alunperin pian infektion jälkeen. (Rokotettuja kuvaa keskirivi b, kaksi rokotusta ei riitä, mutta kolmas tekee saman kuin koronan sairastaneella: vastustuskyky nousee omikronillekin surkeasta tappiin.)

Kai Kupferschmidt @kakape
Another study showing how much #omicron erodes immunity in vaccinated and recovered individuals and how much of it a booster dose restores

- https://twitter.com/kakape/status/1470661651842142210

Jos %:a katsoo niin b) 2x rokotetut ovat hiukan paremmassa turvassa omikronilta kuin c) koronainfektion sairastaneet. 3x rokotetut ovat PALJON paremmassa turvassa kuin koronan sairastaneet.
Rokote oli tuossa Pfizer.