Koronavirus

[Jaska]

Minusta THL:n ajatus on, että virstanpylväs saavutettiin, kun halukkaat saivat kahden rokoteannoksen suojan koronaa vastaan. Se suojaa kohtalaisen hyvin vakavalta koronataudilta. Ei oikein tiedetä tai ainakaan kerrota kuinka pitkään - ajatellaan vaikka puoli vuotta rokotusannoksella vähintäänkin työikäisillä. Lievältä koronataudilta ei pystytä kokonaan suojautumaan, se ei enimmäkseen ole influenssaa pahempi. Siis rokotuksia on mielekästä antaa vakavan sairastamisen estämiseksi. Suurin osa tartuntoja tulee estetyksi samalla ja se on vain hyvä kun pitää kuormitusta rajoitettuna.

THL on minusta ajanut täydennysrokotuksia niille, joitten immuniteetti on heikentynyt, immuniteettia syövää tautia sairastaville  tai lääkitystä saaville sekä tautien ja vaivojen runtelemille eläkeikäisille yleisestikin. Plus hoitohenkilökunnalle, että hoitoa kyetään antamaan.
Omikronista ei ole vielä kyllin tietoa varman näkemyksen esittämiseksi. Asenne on, että jatketaan vakavan (=sairaalaan vievän) tautimuodon torjuntaa käytettävissä olevilla rokotteilla. Tartuntojen merkittävää lisääntymistä tuskin pystytään estämään, tehosteita kannattaa antaa niille, joilta puuttuu vastustuskykyä, siis vanhoille ja sairaille. Rokottamattomien rakottaminen vähentää tehokkaasti sairaalakuormaa ja tietysti myös henkilöiden odotettavia vaivoja.

Sairaita vanhuksia kuolee influenssaankin mutta enimmäkseen sydän- ja verisuonitauteihin (kolmasosa),  kasvaimiin (neljäsosa)  muistisairauksiin (viidesosa) ja vastaaviin, ei voi mitään, terveitä elinvuosia siinä menetetään vähän. Hoidon fokus on  omaehtoiseen elämään auttamisessa.

THL on sanonut että kolmannen piikin jako kaikille vie yli puoli vuotta. Krista Kiuru on nyt ärähtänjyt että ei se käy. Muutkin maat lupaavat tehosterokottaa koko väkensä tuossa tuokiossa, Britanniakin ennen joulua juhlaa pilaamasta.

[Karikko]

Jos %:a katsoo niin b) 2x rokotetut ovat hiukan paremmassa turvassa omikronilta kuin c) koronainfektion sairastaneet. 3x rokotetut ovat PALJON paremmassa turvassa kuin koronan sairastaneet.
Rokote oli tuossa Pfizer.

Kaikenlaisia väitteitä on ollut ja nuokin väitteet ovat oletuksia- rokottamalla ei saa limakalvoimmuniteettia ja limakalvon kautta virus tarttuu hengitystien infektiona.

Sinulla on nyt paha asenneongelma. Onko sinulla joku salkkaritauti? Nimität kaikkia tieteellisiä tutkimustuloksia "oletuksiksi". Tuo oli jo ainakin 3. näkemani tutkimustulos, jossa rokotettu on ollut paremmin turvassa kuin koronainfektoitunut. Ja koronainfektoitunut on parantanut hiipuvaa vastustuskykyänsä lisärokotteella.
Et vaan usko koska mutuileva salaliittoteoriasi kertoo luotettavammin? Et ymmärrä kaavioita koska englanti?

F1-tähti sairastui koronaan – jo toisen kerran
Ferrarin Charles Leclerc sairasti taudin jo tammikuussa.
- IL tänään klo 18:22 -  https://www.iltalehti.fi/formulat/a/35f96dfe-84c2-47fa-9203-e5733c6fd5c0

JK. Katsoin toista tautia, vesirokkoa. Siinäkin rokote antaa paremman suojan, nimittäin vyöruusun riski putoaa 80% verrattuna itse vesirokon sairastaneeseen verrattuna. "Luomu" on riski vuosikymmeniä jälkikäteenkin.

Katsotaanpa siis, hieman tosiasioita, mihin nyt uskotaan- kukaan ei edes oleta, että maskit ja rokotukset "hidastaisivat omikronin leviämistä kiihtyvällä vauhdilla. "Minun uskomisellani ei siinä ole mitään tekemistä, kunhan kertoilen vain hieman erilaista näkökulmaa asioihin, kun teillä näyttäisi olevan kovin "ruusuiset odotukset..

Vyöruususta sen verran, että se harvoin tulee aikuis-iällä sellaiselle joka on lapsena sairastanut sen saman viruksen vesirokon..  Ehkä läheskään kaikki eivät tiedä ovatko sen sairastaneet, eikä vanhemmatkaan aina ole sitä osanneet kertoa.
Mutta tuo ei nyt ole tämän koronaviruksen osalta oleellista, on ihan toisenlaisesta jutusta kysymys. Vaikka molemmat lienevät yhtä helposti tarttuvia.

Virusmuunnosten vuoksi mikään ei estä uusia tartuntoja muissakaan flunssataudeissa- kahdesti sairastaminen ei ole mikään sen kummempi juttu, niitä tulee kyllä lisää, eikä rokotukset niitä sen paremmin estä.

[Norma Bates]

Minulla on kyllä mielikuva ettei kakkospiikki suojaa 5 kk jälkeen enää yhtään miltään. Aiemmin sanottiin että tuplarokotus ei ajan mittaan enää suojaa hyvin lievältä tartunnalta, mutta kuitenkin vakavalta taudilta suojaa. Sittemmin muistan nähneeni uutisen että ei suojaa 5 kk jälkeen edes vakavalta taudilta. Hiisi vieköön etten ottanut uutista talteen (vai otinko?)

[-:)lauri]

Karikon logiikalla poliiseista/valvonnasta voitaisiin luopua turhana menoeränä. Poliiseilla/valvonnalla ei nimittäin ole mitään vaikutusta rikollisuuteen karikon maailmassa.

[Norma Bates]

Turun Sanomien mukaan maskin käyttö oli laskenut tartuntojen määrää koululaisilla. Oliko peräti puoleen?

[Kopek]

Karikon logiikalla poliiseista/valvonnasta voitaisiin luopua turhana menoeränä. Poliiseilla/valvonnalla ei nimittäin ole mitään vaikutusta rikollisuuteen karikon maailmassa.

Jos poliisien määrä kaksinkertaistetaan, aleneeko rikollisuus puoleen nykyisestä?

[-:)lauri]

Karikon logiikalla poliiseista/valvonnasta voitaisiin luopua turhana menoeränä. Poliiseilla/valvonnalla ei nimittäin ole mitään vaikutusta rikollisuuteen karikon maailmassa.

Jos poliisien määrä kaksinkertaistetaan, aleneeko rikollisuus puoleen nykyisestä?

En tiedä vastausta kysymykseesi, mutta onneksi Karikon maailmassa sitä on turha pohtiakaan. Vastauksen antaminen edellyttäisi katsos matematiikkaa eikä matematiikka ole todellista. Kysy vaikka karikolta, voidaanko matematiikkaan luottaa.

[-:)lauri]

^
Esimerkiksi nopeusvalvontakamerat aivan turhia. Joka vuosi löytyy autoilijoita, jotka ovat päässeen nopeusvalvontakameran kuvaan. Mihin nopeusvalvontakameroita siis tarvitaan, kun ne eivät estä ketään ajamasta ylinopeutta?

[Jaska]

Minulla on kyllä mielikuva ettei kakkospiikki suojaa 5 kk jälkeen enää yhtään miltään. Aiemmin sanottiin että tuplarokotus ei ajan mittaan enää suojaa hyvin lievältä tartunnalta, mutta kuitenkin vakavalta taudilta suojaa. Sittemmin muistan nähneeni uutisen että ei suojaa 5 kk jälkeen edes vakavalta taudilta. Hiisi vieköön etten ottanut uutista talteen (vai otinko?)

Tiedä häntä miten hyvä kuva lienee, mutta ajattelen, että ihmisellä on vastustustuskyky koronavirusta vastaan ja kun ihminen kohtaa koronavirushyökkäyksen joka ylittää vastustuskyvyn, tartunta tapahtuu ja etenee mm. siitä riippuen, millaista vastusta kohtaa. Vastustuskyky saattaa vaihdella ihmiselläkin tilanteen mukaan.

Ajattelen, että rokotettukin saa tartunnan, kunhan joutuu tarpeeksi voimakkaan altistuksen kohteeksi. Kun perheenjäsen tuo tartunnan kotiin, toiset perheenjäsenet saavat tartunnan ja toiset eivät, rokotetut vähemmän, mutta kyllä hekin.

mRNA-rokotteen tehon heikkenemisestä on esitetty erilaisia käsityksiä. Minusta on outoa, ettei ole julkisuuteen kerrottu tutkimustuloksia, miten Suomen rekisterit näyttävät tartunnan saaneiden rokotettujen rokotuksesta kulunut aika vaihtelee. Onko niin, että suomalaisessa ympäristössä tartunnanestotehosta keskimäärin hupenee 6 prosenttia aina kahdessa kuukaudessa ja tapahtuuko noin puolen vuoden kuluttua voimakas heikkeneminen. Jotensakin ymmärrän, että viranomaiset eivät halua tuoda julki esim. mitättömän pieniä eroja eri rokotustuotteiden välillä, koska yleisö reagoi voimakkaasti kerran miljoonasta esiintyviin haittoihin.

Marraskuussa rokottamattoman riski saada koronavirustartunta oli THL:n tilaston mukaan enää viisinkertainen rokotettuun kerrattuna. Tämä olisi kaivannut selityksekseen tiedon, kuinka monella tartunnan saaneista rokotetuista oli kuusi ja viisi kuukautta mRNA-rokotuksen toisen piikin saannista. Sama tiedonjano kohdistuu sairaalaan päätyneisiin rokotettuihin.

[MrKAT]

Minulla on kyllä mielikuva ettei kakkospiikki suojaa 5 kk jälkeen enää yhtään miltään. Aiemmin sanottiin että tuplarokotus ei ajan mittaan enää suojaa hyvin lievältä tartunnalta, mutta kuitenkin vakavalta taudilta suojaa. Sittemmin muistan nähneeni uutisen että ei suojaa 5 kk jälkeen edes vakavalta taudilta. Hiisi vieköön etten ottanut uutista talteen (vai otinko?)

Tuoreimmasta THL:n tiedotteesta:

THL suosittelee kolmannen koronarokoteannoksen välin lyhentämistä – riskiryhmille kolmas annos voidaan tarjota 3–4 kuukauden rokotusvälillä
...
Niille alle 60-vuotiaille, jotka eivät kuulu riskiryhmiin, kolmatta rokoteannosta voidaan tarjota 4–6 kuukauden kuluttua toisesta annoksesta.
...
Tehosteannoksella suojaa omikronia vastaan
...
"Yli puoli vuotta toisesta koronarokoteannoksesta rokotesuoja oli omikronin aiheuttamaa lievää tautia vastaan laskenut 34 prosenttiin, kun deltaa vastaan suoja säilyi 64 prosentissa", kertoo Nohynek.

Tutkimuksen mukaan kolmannen rokoteannoksen jälkeen suoja oli noussut lievää omikronin aiheuttamaa tautia vastaan 76 prosenttiin. Deltamuunnoksen aiheuttamaa tartuntaa vastaan kolmas koronarokoteannos antoi jopa 93 prosentin suoja.

"Omikronvariantti pystyy väistämään vasta-aineisiin perustuvaa suojaa tartuntaa vastaan. Tätä suojaa voidaan ainakin tilapäisesti parantaa kolmansilla rokoteannoksilla, jotka nostavat vasta-aineiden määrää", sanoo tutkimuspäällikkö Merit Melin THL:stä.

Soluvälitteinen immuniteetti ja siten suoja vakavaa tautia vastaan näyttäisi kuitenkin tähän mennessä kertyneen tutkimustiedon perusteella säilyvän hyvin, myös kaksi rokoteannosta saaneilla.
- THL 17.12.2021

(Alleviivasin ja boldasin viim. lauseen).

[Hippi]

Onko nyt tuo ikärajakin hissattu alaspäin 60 vuoteen; eli nyt puhutaan "riski-ikäisistä" 60+ vuotiaista, kun alkujaan se oli 70v

[Norma Bates]

Harmittaa kun en keksi sellaisia hakusanoja joilla pääsisin siihen jonkin lehden uutiseen jossa sanottiin että rokotteen antama suoja vakavaa tautimuotoa vastaan katoaa täysin 5 kk kuluttua. Mutta toki tässä harmi on siinä että haluan omata sellaisen muistin jossa asiat ovat just presis kuten ne on sanottukin. Nyt en sitten pääse vertaamaan onko muistini muistanut, vai olenko ymmärtänyt jotain väärin. Onhan esim. mahdollista että kyseinen 5 kk ja plätsis -ongelma on vain vanhuksilla, immuunipuutteisilla ja riskiryhmäläisillä. Itsekin riskinä tietenkin tarkkailen juuri näihin ihmisiin liittyvää uutisointia.

Löytyi vain tämmöistä:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008469664.html

ISRAELILAISTUTKIMUKSESSA verrattiin toisen rokotteen noin 5–6 kuukautta sitten saaneiden henkilöiden verinäytteiden tuloksia heihin, jotka olivat saaneet tehosterokotteen kuukausi sitten.

– Henkilöillä, jotka olivat saaneet toisen rokotteen viisi tai kuusi kuukautta sitten ei ollut enää ollenkaan vastustuskykyä omikronmuunnokselle, vaikkakin deltamuunnosta vastaan sitä löytyi, kertoi Sheban tartuntatautikeskuksen johtaja Gili Regev-Yochay.

Tuossa ei nyt sitten eritelty että tarkoittaako "ollenkaan" sitä että lievän sairauden lisäksi myös vakava sairaus on uhkana. (Minulle kyllä kelpaa mainiosti lievä, kunhan ei tule "lonkeroa", eikä vakavaa versiota... vartavasten en tosin kyllä ole sitä lievääkään ottamassa.)

Mutta mutta. Kyllähän ne nyt kovasti toitottavat että 3. piikki laittaisi omikronillekin hanttiin. Joten itse ainakin otan sen, ja varmaan sitten joidenkin kuukausien päästä on taas kilpajuoksu rokotteen ja uuden variantin välillä... Tai sitten ei. Tässä asiassa ei hyödytä ennustaa yhtään mitään.

Sivumennen sanoen jos ihminen jaksaa laittaa jonkinlaiset rytkyt aamulla päälleen eikä mäkätä miten vaateteollisuus tienaa, niin eipä ole mitään järkeä lääketehtaiden bisneksistäkään jeesustella.

[Norma Bates]

Minulla on kyllä mielikuva ettei kakkospiikki suojaa 5 kk jälkeen enää yhtään miltään. Aiemmin sanottiin että tuplarokotus ei ajan mittaan enää suojaa hyvin lievältä tartunnalta, mutta kuitenkin vakavalta taudilta suojaa. Sittemmin muistan nähneeni uutisen että ei suojaa 5 kk jälkeen edes vakavalta taudilta. Hiisi vieköön etten ottanut uutista talteen (vai otinko?)

Tuoreimmasta THL:n tiedotteesta:

THL suosittelee kolmannen koronarokoteannoksen välin lyhentämistä – riskiryhmille kolmas annos voidaan tarjota 3–4 kuukauden rokotusvälillä
...
Niille alle 60-vuotiaille, jotka eivät kuulu riskiryhmiin, kolmatta rokoteannosta voidaan tarjota 4–6 kuukauden kuluttua toisesta annoksesta.
...
Tehosteannoksella suojaa omikronia vastaan
...
"Yli puoli vuotta toisesta koronarokoteannoksesta rokotesuoja oli omikronin aiheuttamaa lievää tautia vastaan laskenut 34 prosenttiin, kun deltaa vastaan suoja säilyi 64 prosentissa", kertoo Nohynek.

Tutkimuksen mukaan kolmannen rokoteannoksen jälkeen suoja oli noussut lievää omikronin aiheuttamaa tautia vastaan 76 prosenttiin. Deltamuunnoksen aiheuttamaa tartuntaa vastaan kolmas koronarokoteannos antoi jopa 93 prosentin suoja.

"Omikronvariantti pystyy väistämään vasta-aineisiin perustuvaa suojaa tartuntaa vastaan. Tätä suojaa voidaan ainakin tilapäisesti parantaa kolmansilla rokoteannoksilla, jotka nostavat vasta-aineiden määrää", sanoo tutkimuspäällikkö Merit Melin THL:stä.

Soluvälitteinen immuniteetti ja siten suoja vakavaa tautia vastaan näyttäisi kuitenkin tähän mennessä kertyneen tutkimustiedon perusteella säilyvän hyvin, myös kaksi rokoteannosta saaneilla.
- THL 17.12.2021

(Alleviivasin ja boldasin viim. lauseen).

Täytyy toitottaa tästä tutuille ja tuttaville.

[MrKAT]

Löytyi vain tämmöistä:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008469664.html

ISRAELILAISTUTKIMUKSESSA verrattiin toisen rokotteen noin 5–6 kuukautta sitten saaneiden henkilöiden verinäytteiden tuloksia heihin, jotka olivat saaneet tehosterokotteen kuukausi sitten.

– Henkilöillä, jotka olivat saaneet toisen rokotteen viisi tai kuusi kuukautta sitten ei ollut enää ollenkaan vastustuskykyä omikronmuunnokselle, vaikkakin deltamuunnosta vastaan sitä löytyi, kertoi Sheban tartuntatautikeskuksen johtaja Gili Regev-Yochay.

Tuossa ei nyt sitten eritelty että tarkoittaako "ollenkaan" sitä että lievän sairauden lisäksi myös vakava sairaus on uhkana. (Minulle kyllä kelpaa mainiosti lievä, kunhan ei tule "lonkeroa", eikä vakavaa versiota... vartavasten en tosin kyllä ole sitä lievääkään ottamassa.)

Koe lienee hyvinkin vastaava verta-koeputkessa -koe kuin tässä näyttämässäni oli
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1138.msg117439.html#msg117439
jossa 2. rokotteen jälkeenkin vasta-aineiden kyky torjua omikron oli lähes nollissa. Koronan sairastaneella sama vika (tarkemmin: tai vielä pahempi kun vasta-aineita reagoi hitusen vähempi omikroniin kuin rokotetuilla).
Kyse oli kuitenkin vasta-aineista. Eli kyky torjua infektio alkuunsa.
   Vakavaa torjuu  ns. soluvälitteinen immuunisysteemi ja sitä ei käsittääkseni hevin putkissa testata vaan helpoimmin "tuolla ulkona kentällä" tarkkaillaan ihmisjoukkoja ja lasketaan vakavia (joista nähdään miten elimistöjen torjunta toimii).

Käsittääkseni 5-6kk sitten 2xrokotetut sairastuu omikroniin melkein yhtä herkästi kuin rokottamattomat, mutta jää lievemmiksi ja oletettavasti levittävät vähemmän virusta kuin rokottamattomat. 3.rokote sitten torjuu myös omikron-infektioita eli monet eivät edes sairastu ja eivät ole niin vaaraksi riskiläheisilleen. Tämänkin vuoksi 3. rokotetteen saamista kiihdytetään nyt.

[Toope]

Nyt uusia rokotuksia/tehosteita esitetään jo välttämättöminä. Miten kävi aiempien rokotteiden teholle?
Ihan oikeasti, rokotteita suunnitellaan jatkuviksi...

En ehkä enää. Otin kaksi rokotetta, vuosittain en ota.