Koronavirus

[Jaska]

Lehdessä kerrottiin, että mies oli saanut 345 euron sakon kieltäydyttyään nenästä otetusta koronatestistä. Hän olisi suostunut muunlaiseen testiin. Kieltäytymistään hän perusteli tuskalla ja pelkotilalla.

Ajatellen sitä, kuinka suuressa määrin ihmisten pelkotilat ja poikkeamat ja muut tämän tyyppiset seikat otetaan huomioon nykyaikana lähes kaikessa mahdollisessa, en olisi sakottanut tyyppiä. Yhden ihmisen niskoittelu testin tekemisessä on kokonaisuuden kannalta merkityksetöntä, joten olisin päästänyt henkilön jo testipaikalla menemään enkä olisi tehnyt asiasta "vallankäyttäjät vs. kansalainen" -tyyppistä arvovaltakysymystä. No, en olekaan vallankäyttäjä enkä taida olla edes luonteeltani vallankäyttäjäksi hakeutuvaa ainesta. Käyttäisin valtaa inhimillisesti joustamalla enkä olemalla itsetärkeä omanarvontuntoinen pikkunatsi.

Minusta taas on selvää, että maahantulijalle määrätystä testistä ei voi kieltäytyä kertomalla, että on kuullut nenän kautta otettavan testin tuntuvan inhoittavalle. Mies oli halunnut kokeilla. Nyt on saatu ennakkotapaus.

Kuusikymppinen helsinkiläinen aviopari saapumassa Tallinnasta

[Jaska]

Juu en tiedä mistä sinä olet puhunut, minä kyllä puhuin alusta asti siitä ikäryhmästä (12-29 v) joka on alttiina viruksen vuoksi sairaalahoitoon- tautimäärästä suhteessa rokotettuihin ja rokottamattomiin.

Paalun löytää tuolta.   https://yle.fi/uutiset/3-11300232


Ilmaantuvuus alttiissa väestössä

Sairaalahoito

Tehohoito

Kuolemat
Ei rokotussuojaa
Osittainen rokotussuoja
Täysi rokotussuoja
marraskuu 2021
Tapauksia per 100 000 henkilöä kuukaudessa
Altis väestö viittaa ihmisiin, joilla ei ole havaittu koronatartuntaa. Sairaalahoidossa olevissa sekä osastohoito että tehohoito. Päivitetty: 17.12.2021 10.32. Lähde: THL.

Kas, arvasinpa aika oikein. Puhut tehohoidosta sairaalaan joutumisena ja ensimmäisen rokotteen saaneista rokotettuina, ilmankos oli vaikea ymmärtää kun eivät sopineet asiaan. Et sentään tuon perusteella esittänyt väitteitä. Tunnustan että yritin etsiä tuota Ylen juttuakin mahdollisena lähteenä kun jätit lähteen kertomatta, mutta sitä en siihen hätään löytänyt.
ks. liite

[Norma Bates]

Lehdessä kerrottiin, että mies oli saanut 345 euron sakon kieltäydyttyään nenästä otetusta koronatestistä. Hän olisi suostunut muunlaiseen testiin. Kieltäytymistään hän perusteli tuskalla ja pelkotilalla.

Ajatellen sitä, kuinka suuressa määrin ihmisten pelkotilat ja poikkeamat ja muut tämän tyyppiset seikat otetaan huomioon nykyaikana lähes kaikessa mahdollisessa, en olisi sakottanut tyyppiä. Yhden ihmisen niskoittelu testin tekemisessä on kokonaisuuden kannalta merkityksetöntä, joten olisin päästänyt henkilön jo testipaikalla menemään enkä olisi tehnyt asiasta "vallankäyttäjät vs. kansalainen" -tyyppistä arvovaltakysymystä. No, en olekaan vallankäyttäjä enkä taida olla edes luonteeltani vallankäyttäjäksi hakeutuvaa ainesta. Käyttäisin valtaa inhimillisesti joustamalla enkä olemalla itsetärkeä omanarvontuntoinen pikkunatsi.

Jos tämä oli ulkomaalainen, niin silloin yhdenkään ei voi antaa tulla maahan testittä. Ulkkiksethan huutavat kovaan ääneen kaiken sanottavansa, ja sitä juttua piisaa piisaamistaan. Äkkiäkös yksi ulkkis hönkäilee siinä sama virukset koko laajan sukunsa päälle, tai bussissa puhelimeen hölöttäessään kenen tahansa päälle.

[MrKAT]

Lehdessä kerrottiin, että mies oli saanut 345 euron sakon kieltäydyttyään nenästä otetusta koronatestistä. Hän olisi suostunut muunlaiseen testiin. Kieltäytymistään hän perusteli tuskalla ja pelkotilalla.

Ajatellen sitä, kuinka suuressa määrin ihmisten pelkotilat ja poikkeamat ja muut tämän tyyppiset seikat otetaan huomioon nykyaikana lähes kaikessa mahdollisessa, en olisi sakottanut tyyppiä. Yhden ihmisen niskoittelu testin tekemisessä on kokonaisuuden kannalta merkityksetöntä, joten olisin päästänyt henkilön jo testipaikalla menemään enkä olisi tehnyt asiasta "vallankäyttäjät vs. kansalainen" -tyyppistä arvovaltakysymystä. No, en olekaan vallankäyttäjä enkä taida olla edes luonteeltani vallankäyttäjäksi hakeutuvaa ainesta. Käyttäisin valtaa inhimillisesti joustamalla enkä olemalla itsetärkeä omanarvontuntoinen pikkunatsi.

Jos tämä oli ulkomaalainen, niin silloin yhdenkään ei voi antaa tulla maahan testittä. Ulkkiksethan huutavat kovaan ääneen kaiken sanottavansa, ja sitä juttua piisaa piisaamistaan. Äkkiäkös yksi ulkkis hönkäilee siinä sama virukset koko laajan sukunsa päälle, tai bussissa puhelimeen hölöttäessään kenen tahansa päälle.

Helsinkiläinen mies+nainen. Mutta mies näyttäisi myös olevan korona- ja rokotedenialisti/änkyrä:
HS:N haastattelema kuusikymppinen helsinkiläismies suostui kertomaan omasta ja vaimonsa tapauksesta vain nimettömästi, koska hänestä tämä kirjoitus edustaa väärää käsitystä koronavirustilanteen vakavuudesta.
...
Avioparin kannalta tapauksen puinti olisi päättynyt, jos he olisivat hyväksyneet poliisin määräämät sakot.
"Emme suostuneet sakkoihin.
...
Tutkimustulosten ja asiantuntijoiden mukaan rokotteet suojaavat vakavalta koronataudilta, mutta mies ei ole silti vakuuttunut niiden hyödystä.
"Aikaisemmin olen ottanut kaikki rokotteet, mutta nyt en ole ottanut ensimmäistäkään koronarokotusta. Seuraan, miten tilanne kehittyy. Jos rokotteesta on selkeästi hyötyä, sitten voin miettiä asiaa."
- https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008501268.html

Kyse ei lienekään vain puhtaasti nenänielu-inhosta eikä rokoteneulapelosta, vaan Qanon Anon tyypisestä periaateänkyryydestä, joka imenyt tai imee disinfoa somesta eikä välitä THL-infosta? Vai miksi hänestä on niin tärkeää politisoida, polarisoida koronatilanteesta kirjoitus (alleviivaamani) niin, ettei HS vain saa antaa väärää tilannekuvaa koronasta. Miksi se on hänelle, ns. tavikselle, niin tärkeää? Aikooko hän poliitikoksi tai koronadenialismi-aktiiviksi?

Kymmenkunta testiänkyrä-henkilöä vastaan on nostettu syyte, monelle (6:lle) heistä käräjäoikeus on entuudestaan tuttu paikka. Eli he ovat änkyröitä monessa suhteessa viranomaisiin tai kanssaihmisiin jatkuvasti.

[Kopek]

Änkyryys on joissakin tapauksissa hyvä asia. Se kannattaa vain toteuttaa itseään vahingoittamatta, hyödyt ja haitat punniten, jos mahdollista.

[Karikko]

Juu en tiedä mistä sinä olet puhunut, minä kyllä puhuin alusta asti siitä ikäryhmästä (12-29 v) joka on alttiina viruksen vuoksi sairaalahoitoon- tautimäärästä suhteessa rokotettuihin ja rokottamattomiin.

Paalun löytää tuolta.   https://yle.fi/uutiset/3-11300232


Ilmaantuvuus alttiissa väestössä

Sairaalahoito

Tehohoito

Kuolemat
Ei rokotussuojaa
Osittainen rokotussuoja
Täysi rokotussuoja
marraskuu 2021
Tapauksia per 100 000 henkilöä kuukaudessa
Altis väestö viittaa ihmisiin, joilla ei ole havaittu koronatartuntaa. Sairaalahoidossa olevissa sekä osastohoito että tehohoito. Päivitetty: 17.12.2021 10.32. Lähde: THL.

Kas, arvasinpa aika oikein. Puhut tehohoidosta sairaalaan joutumisena ja ensimmäisen rokotteen saaneista rokotettuina, ilmankos oli vaikea ymmärtää kun eivät sopineet asiaan. Et sentään tuon perusteella esittänyt väitteitä. Tunnustan että yritin etsiä tuota Ylen juttuakin mahdollisena lähteenä kun jätit lähteen kertomatta, mutta sitä en siihen hätään löytänyt.
ks. liite

Niin, eihän sitä vertailua aiemmista voi edes tehdä, tuo paalu on vasta joulukuussa mahdollinen- myöskään rokotuksien alkaminen tuossa ryhmässä, ei voi olla ennen niiden alkamista -olla perusteena- joten siinäkin mielessä vaatimukset koko ajalta olivat hieman epäolennaisia. Tuon ikäryhmän  rokotukset mahdollistuivat - alkoivat vasta syyskuussa, kun rokotteita alkoi olla riittävästi.

[Karikko]

Tässä yhteydessä nyt, voisi hieman miettiä mitä hyötyä näytteiden laajasta otosta enää on?

Testauksien tarkoitushan on ollut "tietää kellä mahdollisesti on virus-infektioa ja siitä seurauksena karanteeni, ettei tauti leviä ja se juna meni jo.

Testaus voitaisiin siis suunnata vain niihin jotka joutuvat terveytensä vuoksi käymään lekurin puheilla ja jotka tarvitsevat todistuksen työstä poissaolon vuoksi.-Tietysti myös hoidon kannalta, niille joilla on vakavia oireita..

Mitään estotoimia ei kattavasti kyetä tekemään, eikä tuo virus näytä edes hidastavan tahtiaan. Rokotusten hyödyllisyys taudin leviämisen estäjänä on jo todettu toiveajatteluksi- mutta kestänee aikansa ennen kuin se "tunnustetaan..

[Norma Bates]

Lehdessä kerrottiin, että mies oli saanut 345 euron sakon kieltäydyttyään nenästä otetusta koronatestistä. Hän olisi suostunut muunlaiseen testiin. Kieltäytymistään hän perusteli tuskalla ja pelkotilalla.

Ajatellen sitä, kuinka suuressa määrin ihmisten pelkotilat ja poikkeamat ja muut tämän tyyppiset seikat otetaan huomioon nykyaikana lähes kaikessa mahdollisessa, en olisi sakottanut tyyppiä. Yhden ihmisen niskoittelu testin tekemisessä on kokonaisuuden kannalta merkityksetöntä, joten olisin päästänyt henkilön jo testipaikalla menemään enkä olisi tehnyt asiasta "vallankäyttäjät vs. kansalainen" -tyyppistä arvovaltakysymystä. No, en olekaan vallankäyttäjä enkä taida olla edes luonteeltani vallankäyttäjäksi hakeutuvaa ainesta. Käyttäisin valtaa inhimillisesti joustamalla enkä olemalla itsetärkeä omanarvontuntoinen pikkunatsi.

Jos tämä oli ulkomaalainen, niin silloin yhdenkään ei voi antaa tulla maahan testittä. Ulkkiksethan huutavat kovaan ääneen kaiken sanottavansa, ja sitä juttua piisaa piisaamistaan. Äkkiäkös yksi ulkkis hönkäilee siinä sama virukset koko laajan sukunsa päälle, tai bussissa puhelimeen hölöttäessään kenen tahansa päälle.

Helsinkiläinen mies+nainen. Mutta mies näyttäisi myös olevan korona- ja rokotedenialisti/änkyrä:
HS:N haastattelema kuusikymppinen helsinkiläismies suostui kertomaan omasta ja vaimonsa tapauksesta vain nimettömästi, koska hänestä tämä kirjoitus edustaa väärää käsitystä koronavirustilanteen vakavuudesta.
...
Avioparin kannalta tapauksen puinti olisi päättynyt, jos he olisivat hyväksyneet poliisin määräämät sakot.
"Emme suostuneet sakkoihin.
...
Tutkimustulosten ja asiantuntijoiden mukaan rokotteet suojaavat vakavalta koronataudilta, mutta mies ei ole silti vakuuttunut niiden hyödystä.
"Aikaisemmin olen ottanut kaikki rokotteet, mutta nyt en ole ottanut ensimmäistäkään koronarokotusta. Seuraan, miten tilanne kehittyy. Jos rokotteesta on selkeästi hyötyä, sitten voin miettiä asiaa."
- https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008501268.html

Kyse ei lienekään vain puhtaasti nenänielu-inhosta eikä rokoteneulapelosta, vaan Qanon Anon tyypisestä periaateänkyryydestä, joka imenyt tai imee disinfoa somesta eikä välitä THL-infosta? Vai miksi hänestä on niin tärkeää politisoida, polarisoida koronatilanteesta kirjoitus (alleviivaamani) niin, ettei HS vain saa antaa väärää tilannekuvaa koronasta. Miksi se on hänelle, ns. tavikselle, niin tärkeää? Aikooko hän poliitikoksi tai koronadenialismi-aktiiviksi?

Kymmenkunta testiänkyrä-henkilöä vastaan on nostettu syyte, monelle (6:lle) heistä käräjäoikeus on entuudestaan tuttu paikka. Eli he ovat änkyröitä monessa suhteessa viranomaisiin tai kanssaihmisiin jatkuvasti.

Suomalainen matkailija tietää jo varsin hyvin että matkusteluun liittyy testit ja/tai rokotteet, joten tyypillinen rasittava jäärä siis. Harmi että jos tuo hommaa itselleen kuolemantaudin, niin siinä voi mennä sitten muija mukana. Vai lieneekö yhtä ehdoton aatteen nainen?

Pysyisi sitten kotonaan, jos haluaa olla periaatteen mies.

[Norma Bates]

https://www.aamulehti.fi/koronavirus/art-2000008512176.html?fbclid=IwAR3zFHUJV5elNnEkAjS5xg5rKM5Fjoz8V7swp1v23FPi1u5m6f0DuvDyISs

Omikrontartunnan saaneiden riski joutua sairaalahoitoon on noin yksi kolmasosa deltavariantin aiheuttamasta vastaavasta riskistä, selviää Britannian terveysturvaviraston tekemästä analyysistä. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

Viraston ja Cambridgen yliopiston yhteistyönä tekemän analyysin aineisto koostui yhteensä noin 528 000 omikrontapauksesta ja 573 000 deltatapauksesta.

Samassa analyysissä paljastui, että käytössä olevat rokotteet näyttäisivät toimivan hyvin myös omikronmuunnosta vastaan.

"Analyysin perusteella sairaalahoitoon joutumisen riski on pienempi omikrontapauksissa, joissa oireellisen tai oireettoman infektion saaneelle oli annettu kaksi tai kolme rokoteannosta. Sairaalahoitoon joutumisen riski on 81 prosenttia pienempi kolme rokoteannosta saaneilla verrattuna rokottamattomiin omikrontapauksiin", terveysturvavirasto kertoo.

Seuraa Karikon vastaisku tähänkin uutiseen? 

[Karikko]

https://www.aamulehti.fi/koronavirus/art-2000008512176.html?fbclid=IwAR3zFHUJV5elNnEkAjS5xg5rKM5Fjoz8V7swp1v23FPi1u5m6f0DuvDyISs

Omikrontartunnan saaneiden riski joutua sairaalahoitoon on noin yksi kolmasosa deltavariantin aiheuttamasta vastaavasta riskistä, selviää Britannian terveysturvaviraston tekemästä analyysistä. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

Viraston ja Cambridgen yliopiston yhteistyönä tekemän analyysin aineisto koostui yhteensä noin 528 000 omikrontapauksesta ja 573 000 deltatapauksesta.

Samassa analyysissä paljastui, että käytössä olevat rokotteet näyttäisivät toimivan hyvin myös omikronmuunnosta vastaan.

"Analyysin perusteella sairaalahoitoon joutumisen riski on pienempi omikrontapauksissa, joissa oireellisen tai oireettoman infektion saaneelle oli annettu kaksi tai kolme rokoteannosta. Sairaalahoitoon joutumisen riski on 81 prosenttia pienempi kolme rokoteannosta saaneilla verrattuna rokottamattomiin omikrontapauksiin", terveysturvavirasto kertoo.

Seuraa Karikon vastaisku tähänkin uutiseen? 

No pyydettäessä pitää antaa panoksensa -en nyt varsinaisesti vasta-iskuksi niitä sanoisi- pitää sitä  toiveita olla myös.

Mutta ehkä on aikaista "tietää vielä mitä tuolla omikron muunnoksella on mahdollisesti kätkettynä "sielunsa syvyyksissä eli perimässään.

Ehkä myös ne jota nyt sairastuvat tuon muunnoksen vuoksi- heistä isolla osalla saattaa olla jo aiempien virusmutaatioiden kautta syntynyttä immuunipuolustusta.
Varmaan olisi hankalaa määritellä tätä virusta pelkästään uusiin uhreihin osuneena..

[Norma Bates]

Siitä jostain mainintaa luinkin että rokotukset ja jo sairastetut koronat saattavat hankaloittaa tilastojen laatimista. Mutta niin tai näin, pääasia itselleni olisi koronan kesyyntyminen. Tavalla tahi toisella.

[Jaska]

Niin, eihän sitä vertailua aiemmista voi edes tehdä, tuo paalu on vasta joulukuussa mahdollinen- myöskään rokotuksien alkaminen tuossa ryhmässä, ei voi olla ennen niiden alkamista -olla perusteena- joten siinäkin mielessä vaatimukset koko ajalta olivat hieman epäolennaisia. Tuon ikäryhmän  rokotukset mahdollistuivat - alkoivat vasta syyskuussa, kun rokotteita alkoi olla riittävästi.

Jos tarkoitat, että omikronin myötä olemme jo uudessa tilanteessa, joka on tärkeämpi kuin mennyt kehitys deltan aikana ja ennen sitä, niin olen samaa mieltä. Ylen kuva joulukuusta on selvästi samasta THL:n aineistosta, josta THL on Tartunnat ja hoidon tarve rokotussuojan mukaan esityksensä tehnyt. THL on muuten noin eilen lisännyt sivuun, että aikajaksoja voi valita 1.3.2020 alkaen. Alkupäässä ei ole muita kuin "Ei rokotussuojaa" suojausryhmä. Jaksot ovat useamman kuukauden mmittaisia, että yhden kuukauden tilanteita ei täysin saa irti, mutta jonkin verran kuitenkin.
Esimerkiksi 12-29 vuotiaiden tartunnansaannin ilmaantuvuus alttiissa väestössä kuukaudessa 100000 henkeä kohti on ollut

              ei rok    1 rok    2 rok
3/2020   33,84            
4/2020   68,17            
5/2020   27,6             
6/2020   4,73             
7/2020   3,05             
8/2020   13,05            
9/2020   39,59            
10/2020   108,91            
11/2020   167,39            
12/2020   180,3            
1/2021   149,72   63,51   66,96   rokotukset alkavat
2/2021   226,88   109,35   29,77   
3/2021   324,28   194,59   85,44   
4/2021   143,95   100,04   52,65   
5/2021   90,51     55,2      36,99   
6/2021   65,54     48,75     24,32   
7/2021   243,82   209,75   75,26   delta
8/2021   535,47   297,36   116,65   
9/2021   512,83   265,93   76,95   
10/2021   741,52   333,02   108,15   
11/2021   1164,2   585,63   251,14   
            

[Karikko]

Siitä jostain mainintaa luinkin että rokotukset ja jo sairastetut koronat saattavat hankaloittaa tilastojen laatimista. Mutta niin tai näin, pääasia itselleni olisi koronan kesyyntyminen. Tavalla tahi toisella.

Varmaan ollaan yhtä kyllästyneitä tähän korona-aikaan ja olisi kiva siitä jo eroon päästä.

Mutta eipä se nyt siltä näytä, lienee pakko vaan tottua tiettyyn epävarmuuteen.

Jokseenkin hieman ärsyttää tuo jatkuva rokotusten mainostaminen ratkaisuna- kun ei tosiaan siltä näytä.

Vakavalta taudilta suojatessaan se varmaan on paikallaan, mutta on jotenkin "edesvastuutonta" mainostaa sen olevan jokin kokonaisratkaisu viruksen suhteen.

Rokotevelvoitekin on hyödytön, taudin estämisen kannalta- enemmän pitäisi koettaa suojella muilla tavoin niitä hoidettavia.. Mutta, näyttäähän tuo virus tiensä löytävän joka tapauksessa kaikkialle varotoimista huolimatta.-- Jos se nyt on lievempi todellisuudessa, niin hyvä, mutta saapa nähdä aikanaan.

[Norma Bates]

Henk.koht. vaihtoehdot itselleni olivat eristäytyä täysin, tai liikkua ihmisten ilmoilla pelko persiessä rokottamattomana, tai liikkua ihmisten ilmoilla rokotettuna ja varotoimet huomioiden, mutta henkisesti olkiani kohauttaen. Eli jättäydyn kohtalon armoille vasta kun olen parhaani yrittänyt. Sananlasku sanoo että "Jumala auttaa sitä joka auttaa itseään". Sellaista kohtalon armoille asettautumista en ymmärrä että on jo etukäteen antanut periksi.

Sitten menee omalta osaltani mielenkiintoiseksi jos koronarokotuksia katsotaan tarvitsevan enää vain riskiryhmäläisten. Otanko vai en? Jos rokotteiden aiheuttamat sivuoireet kuvastavat miten paha koronatartunta olisi, niin olemattomien sivuvaikutusten perusteella itselleni ei vakavaa koronaa olisi tiedossa.

[Karikko]

Henk.koht. vaihtoehdot itselleni olivat eristäytyä täysin, tai liikkua ihmisten ilmoilla pelko persiessä rokottamattomana, tai liikkua ihmisten ilmoilla rokotettuna ja varotoimet huomioiden, mutta henkisesti olkiani kohauttaen. Eli jättäydyn kohtalon armoille vasta kun olen parhaani yrittänyt. Sananlasku sanoo että "Jumala auttaa sitä joka auttaa itseään". Sellaista kohtalon armoille asettautumista en ymmärrä että on jo etukäteen antanut periksi.

Sitten menee omalta osaltani mielenkiintoiseksi jos koronarokotuksia katsotaan tarvitsevan enää vain riskiryhmäläisten. Otanko vai en? Jos rokotteiden aiheuttamat sivuoireet kuvastavat miten paha koronatartunta olisi, niin olemattomien sivuvaikutusten perusteella itselleni ei vakavaa koronaa olisi tiedossa.

Tulta-päin hampaat irvessä.. toki peräksi antaminen on omalle luonnolleni. öh luonnotonta. Varominenkin kuuluu asiaan, mutta pelossa eläminenkään ei ole vaihtoehto.
Näkymätön vihollinen on niin kiero ja ovela, että se voi olla sielläkin missä sen ei ainakaan olettaisi olevan..

"Palomiehen lupaus kullalleen- oi rakas tulen huomenna luoksesi, vaikka läpi-- tulen ja savun- tuun iltapäivälle, jossei sada"