Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 10 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 03, 2022, 16:59:55
En vaan käsitä sun aivoituksia, Karikko. Yritän ymmärtää että mikä siinä pylväsdiagrammihäkkyrässä muka mättää, mutta en minä vaan keksi.

Niissä tekaistaaan kaikkia koskevia uhkakuvia ja erilaisia kertoimia, kuinka paljon suurempi mahdollisuus on rokottamattoman kuolla, esimerkiksi-- ei kuitenkaan kerrota, ettei se koske kaikkia-

Kerroin laskee tai nousee ihan kuinka mikin asia halutaan määritellä.


, jos tilastot pitäisivät edes jossain määrin paikkansa, voisivat ne antaa jonkinlaisen yleiskatsauksen, mutta tilastojen luova rakentelu estää sen.

Tartuntojen määräkin on kaukana todellisesta.

Norma Bates

Minua luonnollisesti kiinnostaa oma ikäryhmäni.

Alle 60-vuotiailla rokottamattomuus on edelleen merkittävin riskitekijä kuolla koronaan.

Tässä ikäryhmässä koronavirukseen liittyvistä kuolemantapauksista 88 prosenttia on tapahtunut rokottamattomille, neljä prosenttia kerran rokotetuille ja kahdeksan prosenttia kahdesti rokotetuille. Lukemat on laskettu siitä lähtien, kun rokotuksia on ollut saatavilla eli joulukuusta 2020 alkaen.

– Alle 60-vuotiaina kuolleissa ei ole yhtään kolmesti rokotettua, Leino sanoo.

Kun puhutaan samasta ikäryhmästä, koko epidemian aikana noin 53 prosentilla on ollut jokin vakavalle koronavirustaudille altistava sairaus.

– Eli sairauksien osuus nyt ja aikaisemmin on pysynyt samana. Rokottamattomuuden merkitys on edelleen suurin, Leino sanoo.


( https://yle.fi/uutiset/3-12301723 )

Kyllä se minuakin on hämmentänyt että välillä uutisoidaan että virusmäärä on lisääntynyt jätevesissä ja välillä laskenut. Mutta tällaista pomppimistahan tämä virusten kanssa taitaa olla. Toisaalta kun laitan Googleen "korona yle" ja käyn niitä uutisia läpi, niin kyllähän siinä voi mennä sekaisin niiden juttujen kanssa sikälikin että kun siellä on niitä eri maakuntia ja kaupunkeja, niin pidemmän ajan päästä ei enää muista mikä uutinen koski mitäkin paikkaa. Yle välillä myös otsikoi hämäävästi sillä tavalla että otsikosta ei heti käy ilmi että mikä maakunta on kyseessä. Olen muutamankin kerran ihmetellä että mitä helvettiä nyt taas, kun sitten uutiseen itseensä klikkautuessa toteaa että onkin maakunta se-ja-se, eikä koko maa. Eikä oma maakuntani.

Nykymenossa keskeistä on että vaikka tartuntoja olisi kuinka hyrymykke, niin ilmeisesti sairaalat eivät ole ylikuormittumassa. Tilanne on eri kuin 2 v sitten. Nyt jälkikäteen vähän oudoksuttaa että koko yhteiskunta pantiin keväällä 2020 kiinni, kun omassa maakunnassa sitten tartuntaluku paukkui nollaa pitkin kesää. Mutta mistä sen tietää millaiset ne luvut olisivat siihen aikaan olleet jos olisi yritetty "elää kuten ennenkin". Rokotteitakaan ei ollut vielä saatavilla. Ei edes maskeja ensialkuun.

Vaikka kaikenlainen epämääräisyys virusten kanssa eläessä ärsyttää niin perkeleesti, niin uskon kuitenkin että päättäjät yrittävät tehdä parhaansa. Vaikka toki minäkin välillä kritisoin jos on jotenkin oudon oloista touhuskelua.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2022, 09:42:07
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 03, 2022, 16:59:55
En vaan käsitä sun aivoituksia, Karikko. Yritän ymmärtää että mikä siinä pylväsdiagrammihäkkyrässä muka mättää, mutta en minä vaan keksi.

Niissä tekaistaaan kaikkia koskevia uhkakuvia ja erilaisia kertoimia, kuinka paljon suurempi mahdollisuus on rokottamattoman kuolla, esimerkiksi-- ei kuitenkaan kerrota, ettei se koske kaikkia-

Kerroin laskee tai nousee ihan kuinka mikin asia halutaan määritellä.


, jos tilastot pitäisivät edes jossain määrin paikkansa, voisivat ne antaa jonkinlaisen yleiskatsauksen, mutta tilastojen luova rakentelu estää sen.

Tartuntojen määräkin on kaukana todellisesta.

Nyt puhuttiin rokotusten vaikuttavuustilastoista. Niissä verrataan ilmaantuvuuksia, kuinka moni 100000:sta rokottamattomasta ja rokotetusta (ei rokottamattomasta ja rokotetusta tartunnan saaneesta!) kuolee kuukauden aikana. Se, että rekisteröityjen tartuntojen määrien luvut entistä huonommin kuvaavat tartuntojen kasvua, ei vaikuta asiaan.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 04, 2022, 11:32:35
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2022, 09:42:07
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 03, 2022, 16:59:55
En vaan käsitä sun aivoituksia, Karikko. Yritän ymmärtää että mikä siinä pylväsdiagrammihäkkyrässä muka mättää, mutta en minä vaan keksi.

Niissä tekaistaaan kaikkia koskevia uhkakuvia ja erilaisia kertoimia, kuinka paljon suurempi mahdollisuus on rokottamattoman kuolla, esimerkiksi-- ei kuitenkaan kerrota, ettei se koske kaikkia-

Kerroin laskee tai nousee ihan kuinka mikin asia halutaan määritellä.


, jos tilastot pitäisivät edes jossain määrin paikkansa, voisivat ne antaa jonkinlaisen yleiskatsauksen, mutta tilastojen luova rakentelu estää sen.

Tartuntojen määräkin on kaukana todellisesta.

Nyt puhuttiin rokotusten vaikuttavuustilastoista. Niissä verrataan ilmaantuvuuksia, kuinka moni 100000:sta rokottamattomasta ja rokotetusta (ei rokottamattomasta ja rokotetusta tartunnan saaneesta!) kuolee kuukauden aikana. Se, että rekisteröityjen tartuntojen määrien luvut entistä huonommin kuvaavat tartuntojen kasvua, ei vaikuta asiaan.

Rokotettujen määrä näyttää tänään kasvaneen yli 132 000-  ihmisellä (elossa olevalla)

Ilmaantuvuusluvut taitavat olla samaa tasoa myös kuolleiden osalla- ovatko esimerkiksi nuo olleet rokottamattomien kirjoissa olevia- "eläviä" vai mistä lienee löytyneet.

Mutta muuten toki perusterveellä ei ole mitään kymmenkertaista uhkaa kuolla ilman rokotuksia,:vaikka hallitus nyt aikoo ryhtyä soittelemaan "rokottamattomille ja painostamaan heitä rokottautumaan.

Miksi he muuten "soittelisivat..

Kannattaisi keskittyä niihin riskiryhmiin ja toki niihin halukkaisiin joiden pelkokerroin tuuttaa hädissään, kun kolme kuukautta on edellisestä piikistä kulunut.

Annettaan sitä mitä haluavat, turha sitä jokaiselle on tyrkyttää, kun ei kerran mitään immuniteettia synny rokotuksista..Laumasuojaa on turha tavoitella- heittäkööt ylimääräiset piikit roskiin, tai lähettäkööt Ambomaalle tarvitseville.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 04, 2022, 10:13:42
Nykymenossa keskeistä on että vaikka tartuntoja olisi kuinka hyrymykke, niin ilmeisesti sairaalat eivät ole ylikuormittumassa. Tilanne on eri kuin 2 v sitten. Nyt jälkikäteen vähän oudoksuttaa että koko yhteiskunta pantiin keväällä 2020 kiinni, kun omassa maakunnassa sitten tartuntaluku paukkui nollaa pitkin kesää. Mutta mistä sen tietää millaiset ne luvut olisivat siihen aikaan olleet jos olisi yritetty "elää kuten ennenkin". Rokotteitakaan ei ollut vielä saatavilla. Ei edes maskeja ensialkuun.
Hoitovelkaa on ja nyt keskustellaan, että sitä velkaa aletaan maksamaan takaisin ja lyhentemään ylipitkiä jonoja. Eli kuutisensataa koronapotilasta sairaaloissa on on toki ylimääräistä, mutta hyvä asia, että ilmeisesti tehohoitopaikat eivät ole nyt niin hilkulla, että sydänleikkaukseen tulleita jouduttaa käännyttämään leikkaussalin ovelta, että sori vaan sun tehohoitopaikka tarvittiin juuri koronapotilaalle eikä leikatakaan tänään.

Olen minäkin ajatellut että kansan käytös ei käänny nappia painamalla ja 2020 keväällä paitsi että ei oikein osattu vielä hoitaa, niin kansa ei halunnut käydä kärvistelemään ja patistamalla kansaa oli painosteltava varotoimiin, kun tartuntoja ja kuolemiakin oli nykyiseen verratttuna vielä naurettavan vähän. Ja ennen muuta ei ollut tietoa, mihin ollaan joutumassa. Opiksi kannattaisi ottaa, ei tämä viimeiseksi pandemiaksi jää. Eikä edes ole lopussa, etteikö vielä voisi tyriä. Terveyshallinnolla on ote säilynyt, poliitikot ovat jo väsähtäneet tottelemattomaan tautiin.

Kunhan päästään väljemmille vesille, niin varmaan verrataan Suomen ja Ruotsin kokemusta. Itse uskon, että suomalainen yritys säästää henkiä ja terveyksiä on ollut parempi vaikka puristavampi tapa.

Karikko


^
Suomessa tehtiin viime vuonna ennätysmäärä elinsiirtoja ja muutenkaan ei mitään suuria katastrofeja ole ilmennyt -vaikka hoitajien "alipalkkaus"" saakin heidät hakeutumaan vähemmän tressaaviin töihin.

Mutta valittaahan pitää monella tapaa, vaikka tilanteissa ei totuutta kerrottaisikaan.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2022, 16:22:21
Rokotettujen määrä näyttää tänään kasvaneen yli 132 000-  ihmisellä (elossa olevalla)

Rokotuskattavuuden nosto onkin ykkösasia pandemian vastaisissa toimissa. 132000 lasta kahdessa viikossa olisi ihan hyvä lisä. Tammikuussa annettiin lähes 1,5 miljoonaa rokoteannosta, lähinnä kolmansia annoksia.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2022, 16:22:21
Annettaan sitä mitä haluavat, turha sitä jokaiselle on tyrkyttää, kun ei kerran mitään immuniteettia synny rokotuksista
Tottakait syntyy immuniteetti. Tieteellisesti osoitettu monin tavoin. Minähän näytin linkkejä.

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Jaska

^
Karikko taitaa antaa jonkun oman sisällön immuniteetille. Ei kerro mutta jankkaa. Sopisi vaikka pyyntöönsä sanoa missä hän valehtelee.




Tehohoidon ikäjakaumaa en muista aiemmin nähneeni. Liitteenä THL:n ja STM:n eilisen (3.2.) infon materiaaleista .

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 04, 2022, 21:32:21
^
Karikko taitaa antaa jonkun oman sisällön immuniteetille. Ei kerro mutta jankkaa. Sopisi vaikka pyyntöönsä sanoa missä hän valehtelee.




Tehohoidon ikäjakaumaa en muista aiemmin nähneeni. Liitteenä THL:n ja STM:n eilisen (3.2.) infon materiaaleista .

Aika kehno immuniteetti rokotuksilla, ellei kestä kolmea kuukautta kauempaa..kun alkaa jo pelkokerroin nousta koska saa uuden piikin- mutta sekin lienee "turvana kolmisen kuukautta-

Puoli vuotta saa jo rokotekiihkoiset suunniltaan ja vaatimaan lisää, herkkua.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 04, 2022, 17:10:32
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2022, 16:22:21
Rokotettujen määrä näyttää tänään kasvaneen yli 132 000-  ihmisellä (elossa olevalla)

Rokotuskattavuuden nosto onkin ykkösasia pandemian vastaisissa toimissa. 132000 lasta kahdessa viikossa olisi ihan hyvä lisä. Tammikuussa annettiin lähes 1,5 miljoonaa rokoteannosta, lähinnä kolmansia annoksia.

Tuo oli ilmeisesti korjaus-liike, nuo olivat jossain hukassa. Kukaan ei varmaan usko, että yhtäkkiä päivässä tulisi tuollainen määrä ensimmäisen piikkien saajia.. Paitsi tietenkin te näytte "uskovan.

Muutos edelliseen tuossa tarkoitti edellistä päivää, jos olet seurannut tilastoa..

Norma Bates

Jaa, ettei muka Suomesta löydy enää lapsia. Mikäs dystopia tästä on tullut kun on kakaratkin kadonneet.

Oikeasti, minkä ihmeen takia olisi kokoajan puhuttu "yli 12-vuotiaista rokotetuista", ellei sen takia ettei lapsia alettu alunperin rokottamaan. Vastahan se on päässyt kunnolla käyntiin lähiaikoina.

Kopek

Luin jostakin, että yksi kuolema sadasta vuonna 2020 Suomessa aiheutui koronaviruksesta.

Jos pelkää yhtä prosenttia ja unohtaa 99 prosenttia, täytyy olla optimisti. Eli kunhan vältän koronan, elän ikuisesti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 05, 2022, 15:42:08
Jaa, ettei muka Suomesta löydy enää lapsia. Mikäs dystopia tästä on tullut kun on kakaratkin kadonneet.

Oikeasti, minkä ihmeen takia olisi kokoajan puhuttu "yli 12-vuotiaista rokotetuista", ellei sen takia ettei lapsia alettu alunperin rokottamaan. Vastahan se on päässyt kunnolla käyntiin lähiaikoina.

Jos tarkoitat sitä käyrää minkä voit löytää ylenkin sivulta- niin siinä on ensin kadotettu se noin 132 000 rokotettua ja sitten nyt se on tullut takaisin (yllättäen)  Missäs muualla ne olisivat olleet ellei rokottamattomien listoilla- ellei sitten tyhjästä ole tulleet maailmaan-

Tilastoissa on koko ajan ollut tuota klappia ja mitään ei myöskään ole korjattu-
Ei niihin voi luottaa Tilasto--= emävalhe näyttää pitävän paikkansa tässäkin.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 05, 2022, 16:45:54
Luin jostakin, että yksi kuolema sadasta vuonna 2020 Suomessa aiheutui koronaviruksesta.

Jos pelkää yhtä prosenttia ja unohtaa 99 prosenttia, täytyy olla optimisti. Eli kunhan vältän koronan, elän ikuisesti.
Nyt on viikon ajan ollut kuolleisuus koronaan 139/vk joka tekee 20 per päivä.
Normaali kuolleisuus 55 000 / v = 150 per päivä. Eli nyt viikon parin ajan kuolleisuus on noussut 13% koronan takia.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!