Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 16 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 05, 2022, 17:49:18
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 05, 2022, 16:45:54
Luin jostakin, että yksi kuolema sadasta vuonna 2020 Suomessa aiheutui koronaviruksesta.

Jos pelkää yhtä prosenttia ja unohtaa 99 prosenttia, täytyy olla optimisti. Eli kunhan vältän koronan, elän ikuisesti.
Nyt on viikon ajan ollut kuolleisuus koronaan 139/vk joka tekee 20 per päivä.
Normaali kuolleisuus 55 000 / v = 150 per päivä. Eli nyt viikon parin ajan kuolleisuus on noussut 13% koronan takia.

Ei kai sentään, et ota huomioon kokonaisuutta, vaan käytät tuossa yhteenlaskua..

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2022, 16:22:21
Rokotettujen määrä näyttää tänään kasvaneen yli 132 000-  ihmisellä (elossa olevalla)

Juuri tuonkokoisen muutoksen näin Ylen koronatilanneluvuissa 14 vuorokauden muutoksessa yhden rokoteannoksen saaneissa https://yle.fi/uutiset/3-11300232

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 05, 2022, 17:54:09
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2022, 16:22:21
Rokotettujen määrä näyttää tänään kasvaneen yli 132 000-  ihmisellä (elossa olevalla)

Juuri tuonkokoisen muutoksen näin Ylen koronatilanneluvuissa 14 vuorokauden muutoksessa yhden rokoteannoksen saaneissa https://yle.fi/uutiset/3-11300232


Se oli siis yhden päivän muutos, katso toki tarkemmin, koska tuo lisäys on tehty..

Jaska

#5763
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 05, 2022, 17:53:32
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 05, 2022, 17:49:18
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 05, 2022, 16:45:54
Luin jostakin, että yksi kuolema sadasta vuonna 2020 Suomessa aiheutui koronaviruksesta.

Jos pelkää yhtä prosenttia ja unohtaa 99 prosenttia, täytyy olla optimisti. Eli kunhan vältän koronan, elän ikuisesti.
Nyt on viikon ajan ollut kuolleisuus koronaan 139/vk joka tekee 20 per päivä.
Normaali kuolleisuus 55 000 / v = 150 per päivä. Eli nyt viikon parin ajan kuolleisuus on noussut 13% koronan takia.


Ei kai sentään, et ota huomioon kokonaisuutta, vaan käytät tuossa yhteenlaskua..
55000/v / 365 pv/v = 150/pv
20/150 = 13%. MrKAT kokemuksen mukaan osaa myös jakolaskua.


Nyt koronaan liittyviä kuolemia - siis kuolemia kuukauden kuluessa taudin toteamisesta - on kymmenkertaisesti vuoteen 2020 verraten. Vuonna 2020 kokonaiskuolleisuus nousi vain vähän liikenne- ym. ihmistenkohtaamisrajioitusten vähentäessä muitakin kuolemia. Vuodelta 2021 koronavirustauti pääsee varmaan jo top10 kuolemansyiden joukkoon. Vaikea asiaa tuntematta arvioida paljonko koronakuolemien rekisteröintiin vaikuttaa, että paljon pienempi osuus tartuntoja rekisteröidään nyt.

Itse pidän paljon kuolemia  suurempana haittana koronan sairastamista seuraavia pitkääaikaisoireita, perustautien pahanemisia ja jälkitauteja.


Sormituntumalla arvaan, että nyt rokottamattomista  noin 5%  saa kuukaudessa oireisen  tartunnan (rekisteröitävän tai rekisteröimättömän), ja yhden rokotuksen saaneista 3% ja taudin sairastaneista ja vähintään kaksi rokotetta saaneista 2%.

Edelleen arvaan, että nyt kaikista rokottamattomista  noin 0,3% joutuu kuukaudessa  koronasta saitaalahoitoon , ja yhden rokotuksen saaneista 0,08% taudin sairastaneista ja vähintään kaksi rokotetta saaneista 0,02%. Nämä kuuluvat tartunnansaaneisiin. Tehohoitoon viidesosa tartunnansaaneista. samoin kuolee luokkaa viidesosa sairaalaanjoutuneiden määrästä, pienempi puoli tehohoidossa.

Tämä vain kertaluokkana eri rokotusstatuksella olevien riskeistä nyt kun puolet kaksi rokotusta saaneista on saanut myös kolmannen joka ei vielä ole heikennyt.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 05, 2022, 17:49:18
Nyt on viikon ajan ollut kuolleisuus koronaan 139/vk joka tekee 20 per päivä.
Normaali kuolleisuus 55 000 / v = 150 per päivä. Eli nyt viikon parin ajan kuolleisuus on noussut 13% koronan takia.
24.1-4.2.22 on koronaan menehtynyt 2058-1815=243 suomalaista vain 11 päivässä.
Tämä on enemmän kuin kuin suomalaisia menehtyi polioon 10 vuodessa 1950-59, jolloin 237 menehtyi!
Synkimpänä epidemia vuotena 1956 polioon menehtyi 37 suomalaista joka on vähemmän kuin yhtenä päivänä, 31.1.2022, ilmoitettu koronaan menehtyneiden määrä, 48 kpl!

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

urogallus

Tosin poliota ei pelätty siksi, että se tappoi pienen osan sairastuneista. Vammautuminen oli paljon todennäköisempää.

Tietysti koronakin aiheuttaa osalle pysyviä vammoja, mutta ei varmaankaan ollenkaan yhtä paljon kuin polio.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 05, 2022, 17:26:21
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 05, 2022, 15:42:08
Jaa, ettei muka Suomesta löydy enää lapsia. Mikäs dystopia tästä on tullut kun on kakaratkin kadonneet.

Oikeasti, minkä ihmeen takia olisi kokoajan puhuttu "yli 12-vuotiaista rokotetuista", ellei sen takia ettei lapsia alettu alunperin rokottamaan. Vastahan se on päässyt kunnolla käyntiin lähiaikoina.

Jos tarkoitat sitä käyrää minkä voit löytää ylenkin sivulta- niin siinä on ensin kadotettu se noin 132 000 rokotettua ja sitten nyt se on tullut takaisin (yllättäen)  Missäs muualla ne olisivat olleet ellei rokottamattomien listoilla- ellei sitten tyhjästä ole tulleet maailmaan-

Tilastoissa on koko ajan ollut tuota klappia ja mitään ei myöskään ole korjattu-
Ei niihin voi luottaa Tilasto--= emävalhe näyttää pitävän paikkansa tässäkin.

Jaa, en moista käyrää ollut katsastanut. Oletin että ovat laittaneet volyymia siihen kersojen piikittämiseen.

MrKAT

^Teknisiä ongelmia. Erityisesti Keusote vs THL ei info siirry tai siirtynyt. Myös YLEllä omia ongelmia:

Nytkin YLE:n s. https://yle.fi/uutiset/3-11300232 :

Rokotteen saaneet kunnittain ja sairaanhoitopiireittäin
Kaksi annosta
...
Helsinki 75 %
Hyvinkää 0 %
Inkoo 79 %
Järvenpää 74,8 %
...
Loviisa 78,8 %
Mäntsälä 0 %
Nurmijärvi 72,6 %
Pornainen 0 %
Porvoo 76,3 %


THL:n teknisen ongelman vuoksi koronarokotteen saaneiden määrässä oli puutteita 14.1.-4.2. Ylen teknisen ongelman vuoksi rokotteen saaneiden määrässä oli puutteita 2.-4.2. Puutteet on korjattu 4.2.
Rokotettujen osuus lasketaan alueen koko väestöstä.
Päivitetty 5.2.2022 klo 13.14. Lähde: THL, Yle.

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Jaska

#5768
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 05, 2022, 17:56:37
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 05, 2022, 17:54:09
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2022, 16:22:21
Rokotettujen määrä näyttää tänään kasvaneen yli 132 000-  ihmisellä (elossa olevalla)

Juuri tuonkokoisen muutoksen näin Ylen koronatilanneluvuissa 14 vuorokauden muutoksessa yhden rokoteannoksen saaneissa https://yle.fi/uutiset/3-11300232
Se oli siis yhden päivän muutos, katso toki tarkemmin, koska tuo lisäys on tehty..
Yritin kalastella, mihin esitykseen nojasit. Itse esittämäni toki olin katsonut. Ylen koronatilanteessa ei näy enää, mitä oli eilen. Liitteessä on yksi kuva lisää (https://www.koronatilastot.fi/fi/), jossa 31.1. rokotustilanne ei vielä tänään viiden päivän päästä ole kasvatettu. Ei noita tilastoja tosiaan reaaliajassa ylläpidetä.

PS. Jos Karikollla kyseessä oli Ylen "Koronavirus lukuina" niin taisi olla aikaisemman virheen korjaus, ks toinen liite

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 05, 2022, 21:02:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 05, 2022, 17:56:37
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 05, 2022, 17:54:09
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2022, 16:22:21
Rokotettujen määrä näyttää tänään kasvaneen yli 132 000-  ihmisellä (elossa olevalla)

Juuri tuonkokoisen muutoksen näin Ylen koronatilanneluvuissa 14 vuorokauden muutoksessa yhden rokoteannoksen saaneissa https://yle.fi/uutiset/3-11300232
Se oli siis yhden päivän muutos, katso toki tarkemmin, koska tuo lisäys on tehty..
Yritin kalastella, mihin esitykseen nojasit. Itse esittämäni toki olin katsonut. Ylen koronatilanteessa ei näy enää, mitä oli eilen. Liitteessä on yksi kuva lisää (https://www.koronatilastot.fi/fi/), jossa 31.1. rokotustilanne ei vielä tänään viiden päivän päästä ole kasvatettu. Ei noita tilastoja tosiaan reaaliajassa ylläpidetä.

PS. Jos Karikollla kyseessä oli Ylen "Koronavirus lukuina" niin taisi olla aikaisemman virheen korjaus, ks toinen liite

Virheitä ei korjata, ne jäävät tilastoon- rokotettujen määrän takaisin palauttaminen ei kerro muuta, kuin sen, että se on tuotu tilastoon mukaan, ei mitään siitä, että sen perusteella on tilastoitu väärin..

Kuolevista ihmisistä noin yhdeksän kymmenestä on rokotettu yhden tai useamman kerran- jos tilastoja haluaa tulkita on todennäköisempää, että kuolee rokotettuna, kuin rokottamattomana- tilastollisesti.

Aika hyvän prosenttikertoimen saa siihen- ihan yhtä hyvällä perusteella, kuten väitetään rokottamattoman joutuvan teholle moninkertaisesti todennäköisemmin, kuin rokotetun.

Kummassakaan se ei koske jokaista ihmistä, vaan pientä prosenttiosuutta ihmisistä.

Muutenkin tilastoja käytetään jatkuvasti provokaattisesti pelottelemalla ihmisiä.
Tosin ilman perusteta, rokotteet eivät anna immuniteettia, ainoastaan voivat saada ihmisen vasta-aineiden lisäystä hetkelliseksi. Eli rokotuksilla yksinkertaisesti madalletaan tautiaaltojen tulemista- ei estetä niitä.

Jaska

#5770
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 06, 2022, 11:43:44

Kuolevista ihmisistä noin yhdeksän kymmenestä on rokotettu yhden tai useamman kerran- jos tilastoja haluaa tulkita on todennäköisempää, että kuolee rokotettuna, kuin rokottamattomana- tilastollisesti.


En pidä uskottavana, kerrotko lähteen että koronarokotettuja kuolisi koronaan vähintään samassa suhteessa kuin heitä on väestössä ts. että rokotttaminen ei vaikuttaisi koronakuolemiin. Tai ehkä et tarkoittanut koronaa vaan siitä, että Suomessa melkein kaikki ihmiset saavat ainakin lapsena rokotuksia ja kaikki kuolevat kerran? Minusta tilastotieto näyttää, että ilman rokotuksia koronakuolemia olisi kymmenkertaisesti, rokottamattomien malliin.

Koronarokotusten vaikutuksessa oleellista on, että joulukuussa 2021 (THL:n tuorein tieto) koronarokottamattomista kuoli koronaan liittyen 8,6-kertainen osuus verrattuna ainakin kaksi kertaa rokotettuihin. https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19inci/summary_cov19incisummary?kvartaali_0=642747&ikaryhma_0=639348&mittari_0=642064#

Koronarokottamattomia Suomessa on nyt 21,3% ja vain yhden rokotteen saaneita 4,3%. Rokottamattomia on paljon varsinkin alle 12-vuotiaissa, jotka vähän sairastuvat vakavasti, mutta levittävät kyllä tautia.

Karikko

^
Suomessa kuolee ihmisiä noin 57 000 vuodessa ja noin 95 % on rokotettu vähintään kertaalleen, joten rokote ei näytä estävän kuolemia.

Rokotteitakin on ollut saatavissa vasta vajaan vuoden verran ja syyskuusta riittävästi, joten sekin ajanjakso lisää rokotettujen kuolemisen suurta määrää verrattuna rokottamattomiin joita on vain pieni prosenttiosuus kokonaismäärästä.

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 06, 2022, 16:06:21
^
Suomessa kuolee ihmisiä noin 57 000 vuodessa ja noin 95 % on rokotettu vähintään kertaalleen, joten rokote ei näytä estävän kuolemia.

Onko jossain väitetty, että koronarokote estäisi kaikki kuolemat, myös tapaturmaiset yms?
Vai mitähän tuo lauseesi mahtaa tarkoittaa?
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Jaska

#5773
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 06, 2022, 16:06:21
^
Suomessa kuolee ihmisiä noin 57 000 vuodessa ja noin 95 % on rokotettu vähintään kertaalleen, joten rokote ei näytä estävän kuolemia.

Rokotteitakin on ollut saatavissa vasta vajaan vuoden verran ja syyskuusta riittävästi, joten sekin ajanjakso lisää rokotettujen kuolemisen suurta määrää verrattuna rokottamattomiin joita on vain pieni prosenttiosuus kokonaismäärästä.

No niin, tulipa tietosi luonne ja merkityksellisyys taas selväksi, millään rokotteilla ei saa ikuista elämää. Suomessa edes kerran koronarokotettuja on 78,7% mutta kuollessaan koronarokotettuja on enemmän, kun vanhimmissa ikäryhmissä, joissa pääosa kaikista kuolemista tapahtuu, koronarokotekattavuus on parempi. Yli 75-vuotiailla kaksi koronarokoteannosta n. 94%. Kuolemista yli 10% on nyt koronakuolemia. Jostain luin että koronakuolema keskimäärin lyhentää kolme vuotta elinikää.

Vaikka koronatartuntojen keski-ikä on jatkanut siirtymistä alemmas niin koronakuolemien keskimääräinen ikä (mediaani) näyttää pysyvän 82 vuoden tienoilla mikä on myös yleinen keskimääräinen kuolinikä. Mikä siis tarkoittaa, että puolet koronakuolemista tapahtuu 82 täyttäneille.

Ennakkotiedon mukaan 2021 Suomessa kuoli 57 343 henkeä, mikä on 500 enemmän kuin vuoden 2020 tasolla odotettu (1855 enemmän kuin vuonna 2020). Koronaan liittyviä kuolemia oli viime vuonna 1000, tänä vuonna koronakuolemia on jo 500.

PS.
En saa irti mitään järjellista Karikon perustelusta. Hän ei edes puolustele, että nyt on tartuntoja ja kuolemia enemmän kuin 2021 tammikuussa rokotuksia Suomessa aloitettaessa (mikä vaikuttaa olevan ajatuksensa) eikä Wuhanin version rokote estänyt deltaa ja omikronia leviämästä. Kyseisen variantin rokotteen rokotusten edetessä koronakuolemat ja trendinä tartuntojen määräkin laskivat siistille tasolle kunnes juhannuksena jalkapallokisoista Pietarista tuotiin deltavariantti, josta tartunnat ja kuolemat lähtivät nousuun ja joulukuussa saatiin omikronvariantti kiihdyttämään nousua. Omikrontartuntojen aallonhuippu näyttää Suomessa saavutetun tammikuun puolivälissä ja tartunnoissa ollaan yhä ennen tätä aaltoa näkemättömän korkealla (n. 6000 rekisteröityä tartuntaa päivässä). Päivittäisestä koronakuolemien määrästä (nyt n. 20 päivässä) ei vielä voi sanoa onko huippu jo ohitettu. Sillä että rokottamaton saa monin verroin haittaa koronasta ei näytä olevan mitään merkitystä Karikolle, hän pitänee virallisia tilastoja rokotebisneksen propagandana. Näyttää kieltäytyvän näkemästä, että vaikka rokotetutkin saavat lisääntyvästi tartuntoja, niin rokottamattomat joutuvat sairaalaan, teholle ja koronakuolleina ruumishuoneelle. Ruumishuoneelle joutuu paljon myös vanhoja ja muutenkin sairaita rokotettuja,  mutta koronaan liittyen rokotettujen määrään nähden vähän.

Norma Bates

Itse en kyllä tajua että miksei sillä muka ole mitään merkitystä sairastaako koronan kotonaan jonain viikon räkärallina, vai joutuuko sairaalaan, tai jopa teholle.  ::)