Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 17 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 22, 2022, 12:30:01
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 22, 2022, 11:20:46
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 22, 2022, 11:09:46
Jassoo. Meneekö tämä nyt siihen että kun joku miljoona kertaa on jankuttanut ettei rokotteista ole mitään hyötyä, niin alkaa lobbaus että hankkikaa räkätauteja kun niistä on hyötyä.

Mikähän sitä porukkaa Intiassakin tappoi niin perkeleesti, kun takuulla ovat sairastelleet vaikka mitä.

Intiaanit ovat näistä suomen kuvioista kaukana.- tuskin sinulla on kuitenkaan "tilastoja heidän kuolemiensa suhteellisista osuuksista.

Ensimmäisten aaltojen jälkeenhän sielläkin tautitapaukset vähenivät nopeasti- kunnes taas uusin muunnoksien myötä nousivat..Rokotukset tulivat vasta myöhemmin, eivätkä estäneet niitä uusia variantteja leviämästä- kuten ei muuallakaan..

Niin: kunnes taas... Eli eipä se sairastaminenkaan sitten mitään hyödyttänyt.

Hyöty on varmaan kovin suhteellista- väite voisi olla sama, kuin rokotuksissakin- ehkäisee vakavia tartuntoja--

Rokotuksista ei tiedä ehkäisevätkö ne varsinaisesti koronaa (no eivät ainakaan näyttäisi ehkäisevän) vai sitä saattovirusta jolla se noissa uudenmallisissa rokotteissa viedään soluun.

Tämä varsinainen taistelu käydään solujen tasolla, eikä sitä ihmis-(silmin) nähdä seurauksia vain tarkkaillaan ja päätellään niistä -jotkut päätelmät taitavat olla melko korruptoutuneita ja rokote-tehtaat ovat mielissään..

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 23, 2022, 10:37:29
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 22, 2022, 12:30:01
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 22, 2022, 11:20:46
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 22, 2022, 11:09:46
Jassoo. Meneekö tämä nyt siihen että kun joku miljoona kertaa on jankuttanut ettei rokotteista ole mitään hyötyä, niin alkaa lobbaus että hankkikaa räkätauteja kun niistä on hyötyä.

Mikähän sitä porukkaa Intiassakin tappoi niin perkeleesti, kun takuulla ovat sairastelleet vaikka mitä.

Intiaanit ovat näistä suomen kuvioista kaukana.- tuskin sinulla on kuitenkaan "tilastoja heidän kuolemiensa suhteellisista osuuksista.

Ensimmäisten aaltojen jälkeenhän sielläkin tautitapaukset vähenivät nopeasti- kunnes taas uusin muunnoksien myötä nousivat..Rokotukset tulivat vasta myöhemmin, eivätkä estäneet niitä uusia variantteja leviämästä- kuten ei muuallakaan..

Niin: kunnes taas... Eli eipä se sairastaminenkaan sitten mitään hyödyttänyt.

Hyöty on varmaan kovin suhteellista- väite voisi olla sama, kuin rokotuksissakin- ehkäisee vakavia tartuntoja--

Rokotuksista ei tiedä ehkäisevätkö ne varsinaisesti koronaa (no eivät ainakaan näyttäisi ehkäisevän) vai sitä saattovirusta jolla se noissa uudenmallisissa rokotteissa viedään soluun.

Tämä varsinainen taistelu käydään solujen tasolla, eikä sitä ihmis-(silmin) nähdä seurauksia vain tarkkaillaan ja päätellään niistä -jotkut päätelmät taitavat olla melko korruptoutuneita ja rokote-tehtaat ovat mielissään..

Minun käsittääkseni RNA-rokotteissa ei ole edelleenkään mitään saattovirusta. Olettaisin että RNA-rokotteita eli Pfizeria ja Modernaa on käytetty rutkasti enemmän tässä maassa kuin AstraZenecaa. Nythän on sitten vielä tulossa joku uusi "perinteistä" mallia oleva rokote. Ajattelevat että RNA-rokotteita pelkäävät ottaisivat sen. Itse kyllä pelkäisin enemmän sitä uutta.

Sikäli kuin itse sairastin koronan viikko sitten, enkä näemmä joutunut sairaalaan, eikä ainakaan tälläerää jälkisairautena ole kuin astman pahentuminen (mikä tapahtuu muutoinkin keväisin), niin katsoisin saaneeni kolmesta rokotteesta juuri sen hyödyn kuin luvattu olikin. Sen verran kamala minulle oli sika 2009 ja tuntematon influenssa keuhkokuumeineen 2016, että kolmas setti tujumpaa tautia olisi varmaan ollut jo varsin huono hommeli. Influenssojahan minulla käsittääkseni noita kahta em. tautia aiemmin on ollut vain yksi joskus 1990-luvun alussa, ja silloin jälkitautina oli bronkiitti. En tässä mitenkään nuorenekaan, joten todennäköistä on että kierros kierrokselta menisin aina vain pahempaan kuntoon rutoista, kun kerta tuosta vuoden 2016 taudistakin sikisi 3 - 4 kk (pahempi) yskä.

Spekulointiahan tämä toki on, mutta jos saa kokoajan väittää että rokotteet ovat täysin hyödyttömiä, niin saahan sitä väittää vastaankin.  8)

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 23, 2022, 11:25:03
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 23, 2022, 10:37:29
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 22, 2022, 12:30:01
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 22, 2022, 11:20:46
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 22, 2022, 11:09:46
Jassoo. Meneekö tämä nyt siihen että kun joku miljoona kertaa on jankuttanut ettei rokotteista ole mitään hyötyä, niin alkaa lobbaus että hankkikaa räkätauteja kun niistä on hyötyä.

Mikähän sitä porukkaa Intiassakin tappoi niin perkeleesti, kun takuulla ovat sairastelleet vaikka mitä.

Intiaanit ovat näistä suomen kuvioista kaukana.- tuskin sinulla on kuitenkaan "tilastoja heidän kuolemiensa suhteellisista osuuksista.

Ensimmäisten aaltojen jälkeenhän sielläkin tautitapaukset vähenivät nopeasti- kunnes taas uusin muunnoksien myötä nousivat..Rokotukset tulivat vasta myöhemmin, eivätkä estäneet niitä uusia variantteja leviämästä- kuten ei muuallakaan..

Niin: kunnes taas... Eli eipä se sairastaminenkaan sitten mitään hyödyttänyt.

Hyöty on varmaan kovin suhteellista- väite voisi olla sama, kuin rokotuksissakin- ehkäisee vakavia tartuntoja--

Rokotuksista ei tiedä ehkäisevätkö ne varsinaisesti koronaa (no eivät ainakaan näyttäisi ehkäisevän) vai sitä saattovirusta jolla se noissa uudenmallisissa rokotteissa viedään soluun.

Tämä varsinainen taistelu käydään solujen tasolla, eikä sitä ihmis-(silmin) nähdä seurauksia vain tarkkaillaan ja päätellään niistä -jotkut päätelmät taitavat olla melko korruptoutuneita ja rokote-tehtaat ovat mielissään..

Minun käsittääkseni RNA-rokotteissa ei ole edelleenkään mitään saattovirusta. Olettaisin että RNA-rokotteita eli Pfizeria ja Modernaa on käytetty rutkasti enemmän tässä maassa kuin AstraZenecaa. Nythän on sitten vielä tulossa joku uusi "perinteistä" mallia oleva rokote. Ajattelevat että RNA-rokotteita pelkäävät ottaisivat sen. Itse kyllä pelkäisin enemmän sitä uutta.

Sikäli kuin itse sairastin koronan viikko sitten, enkä näemmä joutunut sairaalaan, eikä ainakaan tälläerää jälkisairautena ole kuin astman pahentuminen (mikä tapahtuu muutoinkin keväisin), niin katsoisin saaneeni kolmesta rokotteesta juuri sen hyödyn kuin luvattu olikin. Sen verran kamala minulle oli sika 2009 ja tuntematon influenssa keuhkokuumeineen 2016, että kolmas setti tujumpaa tautia olisi varmaan ollut jo varsin huono hommeli. Influenssojahan minulla käsittääkseni noita kahta em. tautia aiemmin on ollut vain yksi joskus 1990-luvun alussa, ja silloin jälkitautina oli bronkiitti. En tässä mitenkään nuorenekaan, joten todennäköistä on että kierros kierrokselta menisin aina vain pahempaan kuntoon rutoista, kun kerta tuosta vuoden 2016 taudistakin sikisi 3 - 4 kk (pahempi) yskä.

Spekulointiahan tämä toki on, mutta jos saa kokoajan väittää että rokotteet ovat täysin hyödyttömiä, niin saahan sitä väittää vastaankin.  8)

Saa toki väittää vastaan, sitä kautta usein ajattelukin monipuolistuu.

En kylläkään ole väittänyt rokotteita tehottomiksi, tai täysin hyödyttömiksi, olen vain epäillyt niiden olevan ylimainostettuja..

Jaska

#5853
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 23, 2022, 10:29:57
... se on jo todettu, että tartuntojen määrä vain on kasvanut samaa tahtia rokotusten etenemisen kanssa.


Sellaista ei toki ole todettu, että tartuntojen määrä olisi kasvanut rokotusten etenemisen tahdissa.

Liitteenä on grafiikat:
- Suomen ja Ruotsin rokotusten määrä päivittäin (hyvin yhtenevät) ourworldindata
- Suomen ja Ruotsin rokotusten määrä kumulatiivisena (hyvin yhtenevät) ourworldindata
- Suomen (sininen) ja Ruotsin (oranssi) kumulatiivinen tartuntojen määrä ja koronaan liittyvien kuolemien määrä (poikkeavat) corona.help/compare
- Suomen tartuntojen määrä päivittäin worldometers
- Ruotsin tartuntojen määrä päivittäin worldometers

Huomaa erityisesti tartuntojen laskeva määrä Suomessa rokotusten edetessä ennen deltavariantin tuloa kesällä 2021

Jaska

#5854
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 23, 2022, 10:37:29
Rokotuksista ei tiedä ehkäisevätkö ne varsinaisesti koronaa (no eivät ainakaan näyttäisi ehkäisevän) vai sitä saattovirusta jolla se noissa uudenmallisissa rokotteissa viedään soluun.

Tietää kyllä, jos vähänkään on korona-asioita seurannut. Tartuntoja ehkäisee vähän (25%) nyt kun liikkeellä on melkein ainoastaan omikronmuunnosta ja pahanlaatuista sairastamista ehkäisee edelleen paljon (puoli vuotta 90%). Todellinen vaikutus katsotaan kentällä niin kuin MrKAT ystävällisesti ja yksinkertaistaen selitti.

Viime keväänähän saatiin hurjia koronatartuntauutisia Intiasta jossa pyhiinvaeltajat kylpivät joessa. Deltavariantti on toiselta nimeltään Intian muunnos.

Mitä uudenmallisia viruksia tarkoitit. AsrtraZenecan Vaxzevria on adenovirusvektorirokote, mutta sitä annetaan kai enää hyvin vähän. Rokotukset annetaan enimmäkseen Modernan (Spikevax)  ja Pfizerin (Comirnaty) mRNA-rokotteilla, joissa ei ole vaaratonta adenovirusta soluun kuljetukseen.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 23, 2022, 14:24:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 23, 2022, 10:37:29
Rokotuksista ei tiedä ehkäisevätkö ne varsinaisesti koronaa (no eivät ainakaan näyttäisi ehkäisevän) vai sitä saattovirusta jolla se noissa uudenmallisissa rokotteissa viedään soluun.

Tietää kyllä, jos vähänkään on korona-asioita seurannut. Tartuntoja ehkäisee vähän (25%) nyt kun liikkeellä on melkein ainoastaan omikronmuunnosta ja pahanlaatuista sairastamista ehkäisee edelleen paljon (puoli vuotta 90%). Todellinen vaikutus katsotaan kentällä niin kuin MrKAT ystävällisesti ja yksinkertaistaen selitti.

Viime keväänähän saatiin hurjia koronatartuntauutisia Intiasta jossa pyhiinvaeltajat kylpivät joessa. Deltavariantti on toiselta nimeltään Intian muunnos.

Mitä uudenmallisia viruksia tarkoitit. AsrtraZenecan Vaxzevria on adenovirusvektorirokote, mutta sitä annetaan kai enää hyvin vähän. Rokotukset annetaan enimmäkseen Modernan (Spikevax)  ja Pfizerin (Comirnaty) mRNA-rokotteilla, joissa ei ole vaaratonta adenovirusta soluun kuljetukseen.


Tuo postaamasi on pelkää propaa, eikä kerro mitään todellista tietoa, miten rokotteiden avulla on pelastettu ihmishenkiä.

Korkeintaan siirretty ongelmia eteenpäin, kuten sannakin kertoi "ostetaan aikaa sairaanhoidon kuormittumisen välttämiseksi.

Se lienee reaalisin näkemys.


Ehkä tässä käy kohtuullisen hyvin, kun tuo uusi variantti tekee sen "rokotuksen" lievempänä, kuin aiemmat ja sitä kautta yhteiskunnat voivat palata normaalimpaan toimintaan.

>>>>

2. Miten paljon osastoilla hoidettavista potilaista on rokotettuja ja kuinka paljon rokottamattomia?
Luvut vaihtelevat sairaanhoitopiireittäin. Esimerkiksi Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä noin puolet osastohoitoon päätyvistä on ollut tällä viikolla rokottamattomia. Kannattaa muistaa, että aikuisväestössä on paljon enemmän rokotettuja kuin rokottamattomia: 86 prosenttia yli 18-vuotiaista on rokotettu ainakin kahdest(siirryt toiseen palveluun)i.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen muistuttaa rokotusten hyödyistä:

– Rokottamattomilla on yli kymmenkertainen riski joutua tehohoitoon verrattuna rokotettuihin.

Vaikka koronatartunta ei olisikaan sairaalahoidon ensisijainen syy, sairaaloita kuitenkin kuormittaa se, että koronatartunnan saaneet potilaat täytyy hoitaa eristyksissä. On varottava, että muut potilaat eivät saa tartuntaa.

Sairaaloihin tulee koronatartunnan saaneita potilaita myös muiden sairauksien ja syiden takia. Koronatartunta voi vaikuttaa esimerkiksi sydänsairauteen. Aina ei voida tarkkaan tietää, mikä on sairaalaan tulon perimmäinen syy.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen kertoo, että osastoilla on eniten ikääntyneitä

Tyypillinen päivystykseen tuleva potilas on yli 60-vuotias henkilö, ja hänellä on usein joku perussairaus taustalla. Voi käydä esimerkiksi niin, että potilaalle tulee häiriö aivoverenkiertoon. Sen seurauksena hän kaatuu kotona, saa lonkkamurtuman ja joutuu sairaalaan.

https://yle.fi/uutiset/3-12330029



Utelin aiemmin miten paljon porukkaa on tekemässä noita kaavioita ja tilastoja ja miten he niitä tietoja haalivat, kun hoitajatkaan eivät tiedä ketä ovat rokotettuja, tai rokottamattomia, eivätkä yleensäkään ilmoita niitä asioita- heillä ei siihen ole  aikaa- joten ilmeistä on ettei se tieto ole kovinkaan tarkkaa..

Norma Bates

Näkyyhän se Kannassakin kuka on rokotettu. Jos vaivaisen terveyskeskuksen henkilöstö saa käsitellä Kannan tietoja, niin perin kummallista jos isossa sairaalassa ei muka kukaan tiedä mistään mitään.

Minulla on hämärä mielikuva että aikoinaan jonain tiettyinä päivinä syntyneiden ihmisten kaikki sairauskertomustiedot koottiin tilastoihin läpileikkaukseksi koko porukasta. En tiedä miten on nykyään, ja tämä nyt tuskin koskee koronaa tässä ja nyt, mutta jokatapauksessa tietoja kyllä kerätään, eikä niitä keksitä millään mutu-menetelmällä.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 24, 2022, 10:56:55
Näkyyhän se Kannassakin kuka on rokotettu. Jos vaivaisen terveyskeskuksen henkilöstö saa käsitellä Kannan tietoja, niin perin kummallista jos isossa sairaalassa ei muka kukaan tiedä mistään mitään.

Minulla on hämärä mielikuva että aikoinaan jonain tiettyinä päivinä syntyneiden ihmisten kaikki sairauskertomustiedot koottiin tilastoihin läpileikkaukseksi koko porukasta. En tiedä miten on nykyään, ja tämä nyt tuskin koskee koronaa tässä ja nyt, mutta jokatapauksessa tietoja kyllä kerätään, eikä niitä keksitä millään mutu-menetelmällä.

Olihan niitä rokotuksien määriäkin  välissä hukassa aika paljon melkein parisataatuhatta, jotka myöhemmin palautettiin tilastoihin, jos samanlainen "huolellisuus on muissakin tiedoissa, voidaan hieman epäillä tiedon koherenttisuutta.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 24, 2022, 11:01:47
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 24, 2022, 10:56:55
Näkyyhän se Kannassakin kuka on rokotettu. Jos vaivaisen terveyskeskuksen henkilöstö saa käsitellä Kannan tietoja, niin perin kummallista jos isossa sairaalassa ei muka kukaan tiedä mistään mitään.

Minulla on hämärä mielikuva että aikoinaan jonain tiettyinä päivinä syntyneiden ihmisten kaikki sairauskertomustiedot koottiin tilastoihin läpileikkaukseksi koko porukasta. En tiedä miten on nykyään, ja tämä nyt tuskin koskee koronaa tässä ja nyt, mutta jokatapauksessa tietoja kyllä kerätään, eikä niitä keksitä millään mutu-menetelmällä.

Olihan niitä rokotuksien määriäkin  välissä hukassa aika paljon melkein parisataatuhatta, jotka myöhemmin palautettiin tilastoihin, jos samanlainen "huolellisuus on muissakin tiedoissa, voidaan hieman epäillä tiedon koherenttisuutta.

Joo mutta ei niitä mokiakaan loputtomiin ilmene. Muutenhan tässä saisi kokoajan pelätä mm. päälle putoilevia satelliitteja, kun aina ja kaikki möhlittäisiin.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 24, 2022, 11:05:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 24, 2022, 11:01:47
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 24, 2022, 10:56:55
Näkyyhän se Kannassakin kuka on rokotettu. Jos vaivaisen terveyskeskuksen henkilöstö saa käsitellä Kannan tietoja, niin perin kummallista jos isossa sairaalassa ei muka kukaan tiedä mistään mitään.

Minulla on hämärä mielikuva että aikoinaan jonain tiettyinä päivinä syntyneiden ihmisten kaikki sairauskertomustiedot koottiin tilastoihin läpileikkaukseksi koko porukasta. En tiedä miten on nykyään, ja tämä nyt tuskin koskee koronaa tässä ja nyt, mutta jokatapauksessa tietoja kyllä kerätään, eikä niitä keksitä millään mutu-menetelmällä.

Olihan niitä rokotuksien määriäkin  välissä hukassa aika paljon melkein parisataatuhatta, jotka myöhemmin palautettiin tilastoihin, jos samanlainen "huolellisuus on muissakin tiedoissa, voidaan hieman epäillä tiedon koherenttisuutta.

Joo mutta ei niitä mokiakaan loputtomiin ilmene. Muutenhan tässä saisi kokoajan pelätä mm. päälle putoilevia satelliitteja, kun aina ja kaikki möhlittäisiin.

"Terveydenhoidossa on yhteinen näkemys rokotusten tarpeellisuudesta- mutta miksei sitä kukaan epäile- siis nykyisin, onko se enää tarpeellinen toimi pyrkiä kaikkien rokottamiseen?

Ehkä syynä on sekin, että pyritään lohduttamaan väestöä taudin kuitenkin joka tapauksessa käydessä kansan läpi- tuskin se suostuu poistumaan.

Rokotteita on myös tilattu paljon ja johonkinhan nekin pitää tuupata- neljättä rokotekertaa jo käynnistellään- tarvitseville.

PS- Satelliitin osuminen johonkin ihmiseen olisi moninkertaisen lottovoiton tapainen ihme, mutta kaikki ne aikoinaan putoavat.

Norma Bates

Ei siltä kyllä vaikuta että 100 % kattavuuteen edes pyrittäisiinkään, uutisia olen nähnyt että tämä tuo se rokotuspiste suljetaan.

Jaska


Hoitajat antavat koronapotilaille tarpeellista hoitoa, siinä vaiheessa ei ole väliä rokotusstatuksella. Tieto rokotuksen vaikutuksesta on merkityksellistä päätösten tueksi, esimerkiksi tehosterokotusten ajoittamisessa ja kohdentamisessa.

Niille jotka varjelevat virhekäsityksiään torjumalla tiedon, tietoa antavat tilastot ovat vain haitta.

Karikon linkkaamassa ylen jutussa huomiota kiinnitti Helsingin (erityisvastuualueen?) yliopistollisten sairaaloiden perusterveydenhuollon osastoilla - mitä tarkoittaneekaan kokonaisuuden kannalta - potilasmäärän puolittuminen 198:sta (huippu 20.1.2022). Mahtaisiko tarkoittaa että taudin pahiten vaivaamalla  pääkaupunkiseudulla podettavana olevien huippu saavutettiin kuukausi sitten.

Kokonaisuutena sairaalahoidossa olevien määrä on kasvussa toisin kuin joissain maissa jo ja ravintoloiden mankuma rajoitusten poisto tulee vain lisäämään tartuntoja.

Sekin kiinnittää huomiota, että sairaalahoito ja kuolemat lisääntyvät, mutta tehohoito vähenee. Laiha lohtu, että omikron on keskimäärin lievä tauti, kun tartuntoja on niin paljon, että vaikeitakin tapauksia on enemmän.

Ylen jutussa on jälleen tuttu havainnollinen tilastografiikka koronarokotusten vaikuttavuudesta tammikuussa 2022. Esimerkiksi rokottamattomalla vielä sairastumattomalla on 7,44-kertainen riski joutua sairaalahoitoon ja 8,0-kertainen kuolla koronaan liittyen täysin rokotettuun verraten. Täysin rokotetuissa on mukana myös se toinen puoli joka ei ole tehostetta ottanut vaan rokotus on jo heikennyt. Karikon ei tarvitse toistaa, että hän ei usko rokotuksilla olevan myönteistä vaikutusta, on jo saatu tarpeeksi monta kertaa lukea eikä hänellä ole esittää mitään uskonsa tueksi.

On tapana optimistisesti toivoa koronan suhteen hyvää kesää. Verrattuna esimerkiksi Britanniaan Suomen tartuntojen laskuvauhti on kovin vaatimaton, sairaalakoronapotilaat lisääntymässä, rajoitukset ollaan kansan tahdon mukaan poistamassa vaikka THL jarruttaisi. Oma optimismini on hupenemassa.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 24, 2022, 11:11:49
"Terveydenhoidossa on yhteinen näkemys rokotusten tarpeellisuudesta- mutta miksei sitä kukaan epäile- siis nykyisin, onko se enää tarpeellinen toimi pyrkiä kaikkien rokottamiseen?
Sinä yrität, mutta käyttökelpoiset argumentit puuttuvat. Tarjoat, että n. 85% aikuisista  rokotettiin viime vuoden aikana ja vuoden lopussa tartuntojen ilmaantuvuus oli paljon suurempi kuin vuoden alussa.

No kyllähän sen tiedät. että ensimmäisen puoli vuotta tartunnat laskivat rokotusten edetessä vaikkakaan eivät rokotusten tahdissa tai tasaisesti. Sitä ei aluksi tiedetty että rokotteen tartunnanesto heikkeni noin puolessa vuodessa rokotuksesta, eri ihmisillä jonkinverran eri lailla.  Rokote esti kuitenkin tehokkaasti pidempään rokotuksesta sairaalahoidon ja tehohoidon tarvetta, pitkittyviä oireita ja perussairauksien pahenemista.

Sitten  juhannuksena tuli muuntunut virus deltavariantti, jonka tartuntoihin rokote puri vähän huonommin ja tartunnat lähtivät taas nousuun. Rokote torjui edelleen pahoja oireita.

Joulukuun alussa tuli omikronvariantti, jonka tartunnan piikkiproteiinissa oli muutoksia ja vanhaa piikkiproteiinia käyttävä rokote esti sen tartuntoja vain vähän. Mutta taudin vaikeisiin muotoihin esto oli edelleen hyvä.


Jos rokotuksilla ei olisi terveyshyötyjä, se osoitettaisiin samalla tavalla kuin nyt osoitetaan, että niitä hyötyjä on, vertaamalla kuinka suuri osuus rokottamattomista ja rokotetuista joutuu sairaalaan tai kuolee.


Mutta jospa esim. rokottamattomuus ja sairaalaanjoutuminen johtuvat samasta yhteisestä muusta syystä, vaikkapa iästä. Tehtäisiinkö virhepäätelmiä. No sitä varten katsotaan kustakin ikäryhmästä erikseen vaikuttaako ikäryhmässä rokottaminen haittojen esiintymiseen


Vaikkapa niin että kun nuoret tietävät että 12-29 vuotiaista koronasta sairaalaan joutuu vain neljä tuhannesta kuukaudessa, niin monet eivät viitsi nähdä vaivaa hakea rokotusta. Kun on alle kolmekymppinen, niin yleensä  sairastaa niin lievästi, että on sitten vaan muutaman päivän kotona potemassa jos sitäkään. MUTTA kun olet 12-29-vuotias niin sulla on paljon kontakteja ja kaikkein suurin riski yksi kymmenestä saada tartunta kuukaudessa ja myös levittää sitä tautia. Rokottamattomana yli 70-vuotiaana taas olet varovainen etkä tapaa juuri ihmisiä ja riskisi saada tartunta on yksi sadasta kuukaudessa, vain kymmenesosa siitä mitä 12-29-vuotiaalla. Olet varovainen kun tiedät, että jos saat tartunnan, niin riskisi joutua sairaalaan on yksi viidestä, se on 200 kertaa suurempi kuin rokottamattomalla tartunnan saaneella 12-29-vuotiaalla.

a4

#5863
Pitää myös muistaa että luultavasti jäätelönsyönti lisää hukkumiskuolemia!
Tuskin ainakaan kaiketi vähentää.
Moni nauttii jäätelöä varmaankin täysin kritiikittömästi ja uskoisin että valtamediassa jopa kaiketi mainostetaan jäätelöä.
Luulisi kaiketi netistä onneksi löytyvän myös varmaan muitakin kriittisesti ajattelevia, joita ei ehkäpäpä  pidä sekoittaa "kriittisesti" ajatteleviin jotka varmaankin uskovat tiedettä joka tuskin ehkäpä edes on uskon asia.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 25, 2022, 08:43:29
Pitää myös muistaa että luultavasti jäätelönsyönti lisää hukkumiskuolemia!
Tuskin ainakaan kaiketi vähentää.
Moni nauttii jäätelöä varmaankin täysin kritiikittömästi ja uskoisin että valtamediassa jopa kaiketi mainostetaan jäätelöä.
Luulisi kaiketi netistä onneksi löytyvän myös varmaan muitakin kriittisesti ajattelevia, joita ei ehkäpäpä  pidä sekoittaa "kriittisesti" ajatteleviin jotka varmaankin uskovat tiedettä joka tuskin ehkäpä edes on uskon asia.

Tilastoja tehdään usein ihmisten vakuuttamiseksi jostakin asiasta- niiden totuus-arvo on usein melko suhteellinen.. 




THL:n mukaan virusmuunnokset voivat muodostaa yhdistelmän tilanteessa, jossa sairastuneen kehossa on samaan aikaan kahta eri muunnosta. Virukset voivat lisääntyä samassa solussa ja vaihtaa perimän osia keskenään, jolloin syntyy muunnosten yhdistelmä.

Yhdistelmäviruksen ei tiedetä aiheuttavan tavallista suurempia riskejä. THL:n mukaan yhdistelmien syntyminen on hyvinkin todennäköistä, kun useita koronaviruslinjoja kiertää väestössä

Suomessa on käytetty selvästi eniten Biontechin ja Pfizerin valmistamaa Comirnaty-rokotetta. Sen osuus kaikista rokotuksista on 79,1 prosenttia.