Koronavirus

[Jaska]

...Pikkulapsia ei tosin rokoteta koronavirustautia vastaan lainkaan ...

Kyllä niitä pikkulapsia on rokoteltu monissa maissa..

Kerrotko tarkemmin alle 5-vuotiaille tehdyistä koronarokotuksista, joille WHO ei ole vielä antanut lupaa.  Taisit vain jatkaa trollausta.

Google-käännöstä WHO:n lausunnosta:

Väliaikainen lausunto lasten ja nuorten COVID-19-rokotuksesta
24.11.2021 lausunto
Lukuaika: 12 minuuttia (3284 sanaa)

Tämä lausunto päivitettiin 29. marraskuuta 2021 joidenkin viitteiden ja niihin liittyvien linkkien korjaamiseksi
Tausta

Vaikka suurin osa COVID-19-rokotteista on hyväksytty käytettäväksi vain 18-vuotiaille ja sitä vanhemmille aikuisille, yhä useammat rokotteet hyväksytään nyt myös lapsille. Jotkut maat ovat myöntäneet hätäkäyttöluvan mRNA-rokotteille, jotka on tarkoitettu käytettäväksi nuorten ikäryhmässä (12–17-vuotiaat): Pfizerin kehittämä BNT162b2 ja Modernan kehittämä mRNA 1273. Marraskuussa 2021 yksi tiukka valvontaviranomainen hyväksyi mRNA-rokotteen BNT162b2 käytettäväksi 5-11-vuotiailla lapsilla. Alle 3-vuotiailla lapsilla tehdyt kokeet saatiin päätökseen kahdella inaktivoidulla rokotteella (Sinovac-CoronaVac ja BBIBP-CorV), ja Kiinan viranomaiset hyväksyivät nämä tuotteet 3–17-vuotiaille lapsille; vaikka nämä rokotetuotteet ovat saaneet EUL:n aikuisille, ne eivät ole vielä saaneet WHO:n EUL:ää lapsille. Covaxin, Bharatin kehittämä adjuvanttia sisältävä inaktivoitu rokote, hyväksyttiin Intiassa 12-17-vuotiaille; mutta ei ole vielä saanut WHO EUL:ää tälle ikään. Intian sääntelyviranomaiset ovat hyväksyneet ZycovD:n, uuden DNA-rokotteen 12-17-vuotiaille; Tämä rokote ei kuitenkaan ole vielä saanut WHO:n EUL-lupaa. Useita COVID-19-rokotteita testataan nuoremmilla ikäryhmillä (mukaan lukien jopa 6 kuukauden ikäiset), mutta tuloksia ei ole vielä julkaistu.
...

[Karikko]

^

Rokotuksista on ollut uutisia, mutta jutussa josta oli puhe ei ole väitetty rokotusten aiheuttavan noita maksa-oireita, enkä ole myöskään sellaista väittänyt.

Sanoin vain yhteyden samanaikaisiin tapahtumiin olevan olemassa. Koronan sairastaminen tai altistuminen siihen muiden virusten myötä on todettu asia. Sitä miten se adenovirus toimii osana pintaproteiinia sitä tuskin on tutkittu.

Miten edes tutkittaisiin rokotekokeiluilla ehkä,.

Ehkä tuosta tulee aikanaan tietoa, mutta kannattaneeko mitään vaihtoehtoa sulkea etukäteen pois, tai tuskin tutkijat aikanaan , niin tekevät.

Rokotteiden avulla tuotettujen pintaproteiinien leviäminen kehossa, tuottaa niihin vasta-aineta ihmisten immuunipuolustusten mukaan, ja ne vasta-aineet siis "löytänevät sen pintaproteiinin, tarttuen siihen ja hajottavat, ehkä viruksen kyvyn tarttua- mutta jäähän siitä elimistöön kuona-aineita. (hajoamistuloksia) kuona-aineet yleensä poistuvat maksan kautta, joka on suodatin..

No ehkä se ei liene ihan kuvattavissa oleva asia.

[Jaska]

Rokotuksista on ollut uutisia, mutta jutussa josta oli puhe ei ole väitetty rokotusten aiheuttavan noita maksa-oireita, enkä ole myöskään sellaista väittänyt.

Kun en ole nähnyt, oletan ettei ole ollut uutisia rokotuksista ennen hyväksyntää. Kunnes muuta osoitetaan. Lastenkin rokottamista kyllä tutkitaan.

Sanoin vain yhteyden samanaikaisiin tapahtumiin olevan olemassa. Koronan sairastaminen tai altistuminen siihen muiden virusten myötä on todettu asia. Sitä miten se adenovirus toimii osana pintaproteiinia sitä tuskin on tutkittu.

Miksihän esimerkiksi adenovirusta epäillään pikkulasten maksa-sairauksista- tämäkin lienee alkanut rokotusten jälkeen..

Heh-heh. Harhaanjohtavaksi vihjailuksi tuollaista sinulta nimitetään. Varsinkin kun kysymäsi syy selitettiin Iltalehdessä.

Ehkä tuosta tulee aikanaan tietoa, mutta kannattaneeko mitään vaihtoehtoa sulkea etukäteen pois, tai tuskin tutkijat aikanaan , niin tekevät.

Hörhöhuuhaalle ei maksa resursseja tuhlata. Kun tapauksia on vasta kymmeniä eri puolilla maailmaa, niin hapuilua vielä lie, mutta tutkimuksen kokemukseen kannattaa nojata. Nyt epäilemättä etsitään yhteisiä tekijöitä lasten maksasairaustapauksiin liittyen. Sinulle on nyt kerrottu, että ilmeisestä syystä esiintuomasi covid-19 rokote ei ole yhteinen tekijä, sen puuttuminen on. Mutta olisi väärin päättellä logiikallasi (joskaan ei asenteillasi), että tästä saadaan  syy pitäisikö pikkulapsille covid-19 rokote nyt antaa.

[MrKAT]

UK:ssa löydetty 34 lapsihepatiitti-tapausta lisää kun ikä<10, kokonaismäärä siis 108.
Näissä UK-tapauksista kertovat että yksikään ei tiettävästi ole saanut covid-19 rokotetta.
Mutta 77%:lla testi oli positiivinen adenovirukselle.
https://twitter.com/UKHSA/status/1517103003966316544
Kommentissa Tigres kertoo että Israelissa 12 lapsihepatiitti tapausta joista 5:lla oli post-corona.
4:llä maksavaurio, 2:lle jouduttiin tekemään maksansiirto. Nääillä 2:lla ei ollut merkkejä muusta viruksesta kuin koronasta. Nämä olivat muutaman kuukauden ikäisiä vauvoja. (Sen ikäisiähän ei kait rokoteta vielä millään lapsirokotteella).

Voisiko olla niin että adenoinfektio + koronainfektio ->maksatulehdus? Silloin koronarokote kenties suojelisi tältä riskiltä. Omikronhan on koronavarianteista kaikkein sairastuttavin lapsille.

JK. Adenovirus serotyypiltään 14 on erityisen vaarallinen  nuorille. Fataali uhka, lempinimeltään "Killer Cold Virus". https://en.wikipedia.org/wiki/Adenovirus_serotype_14
Mutta harvinainen. 140 tapausta USA:ssa, näistä 53 sairaalaan, näistä 24 teho-osastolle.

[Jaska]

Tänään on ylitetty Suomessa miljoonan rekisteröidyn koronatartunnan raja. Ajattelisin, että rekisteröimättömiä voi olla saman verran.

Tänään on STM ja THL jälleen pitänyt
tilannekatsauksen,  jossa mm. tavan mukaan esitetään rokotteiden tehokkuus epidemian hoidossa.

Sairaalaan joutuneiden osuus rekisteröidyistä tartunnan saaneista on alempi kuin vielä koskaan aikaisemmin, ks. liite. Rekisteröityjen tartuntojen määrä on kolme viikkoa ollut hieman lkaskussa. Tosin laskussa testausten määräkin, mutta myös positiivisten testien osuuskin. Se vahvistaa käsitystä, että epidemia on kesällä nykyistä rauhallisempi. Syksyllä voi epidemia taas kiihtyä. Toistuvilla rokotuksilla elimistön vastustuskyky jatkaa parantumistaan.

[Karikko]

Kaikenlaista hyvyyttä rokotteet tietenkin tuovat, mutteivat näytä pelastavan ihmishengiä. Kuolema tosin voi olla jonkun muun vaivan syy ja "kaupan päälle saatu korona-infektio murtaa hanhen selän.

Miksei sitten rokoteta jatkuvasti ja aina uutta putkeen muutaman kuukauden välein- ehkä siksi etteivät ihmiset kestä niitä rokotteitakaan, eivätkä rokotukset poista tautia, kuten on todettu.

>>>>

Koronakuolemien määrä Suomessa on kasvanut viimeisen viiden kuukauden aikana voimakkaasti. Viime vuoden marraskuun loppuun mennessä niitä oli Suomessa noin 1200. Nyt luku on 3 517. Viimeisten kahden viikon aikana Suomessa koronaan menehtyneitä oli 304. Edellisellä kahden viikon jaksolla heitä oli vieläkin enemmän, 383.

Broaksen mukaan luvut kertovat, että koronavirusta, omikronin BA.2 -muunnoksen aiheuttamaa tautia, on liikkeellä nyt tavattoman paljon

Monesti kuoleman taustalla on koronan lisäksi muita sairauksia, jopa 85 prosentissa kuolemista syyt ovat moninaiset. Rokotuksilla koronaoireet on saatu vähäisemmäksi, mutta monisairaat ja ikääntyneet henkilöt kuolevat vähäisempiinkin koronaoireisiin, valaisee THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek.

Ruotsalainen ja Broas eivät yhdy THL:n näkemykseen. Neljännen koronarokotteen ikärajaa alentamalla pystyttäisiin heidän mukaansa ehkäisemään vakavia tautitapauksia.

– Hyvin harva 70 vuotta täyttänyt elää ilman jotain perussairautta. Minä ainakin lääkärinä haluan estää ikääntyneiden sairastumista vakavaan tautiin ja ehkäistä heidän kuolemiaan, Ruotsalainen sanoo.

THL:ssa perustellaan nykyistä rokotteiden aikaväliä tehokkaammalla suojalla.

– Immunologisesti ajatellen mitä pidempi väli, sitä parempi. Kyse on myös mitä rokotetta olisi parasta käyttää. Jos samaa rokotetta annetaan hyvin tihein välein, ei vaste ole aina paras mahdollinen, Nohynek perustelee.

Markku Broaksen mukaan THL:n näkemys pohjautuu vanhaan tietoon ja päätöksiin, sillä uusimmat tutkimukset osoittavat toista. Kuolleisuus on Broaksen mukaan lisääntynyt nyt erityisesti iäkkäämpien ihmisten keskuudessa, sillä myös yli 70-vuotiaita joutuu nyt sairaalahoitoon.

– Viime vuoden puolella otettujen koronarokotusten tuoma suoja on alkanut heiketä. Viimeisten Israelissa tehtyjen tutkimusten mukaan rokotteen vaikutus 60-vuotiailla heikentyy merkittävästi kolmen kuukauden jälkeen kolmannesta rokotteesta, Broas kertoo



Nainen sairastui koronaan kahdesti kolmen viikon sisään, kertoo The Guardian.

Lehden mukaan kyseessä on lyhin tiedossa oleva väli, jolla rokotettu terveydenhuollon ammattilainen on saanut uuden tartunnan.

Kyse on 31-vuotiaasta espanjalaisnaisesta. Hän sai ensimmäinen koronatartunnan juuri ennen joulua 2021 sekä uudelleen 20 päivää myöhemmin tammikuussa 2022.

Ensimmäisen tartunnan kohdalla naisella ei ollut oireita, mutta hän pitäytyi karanteenissa 10 päivää ennen kuin palasi töihin.

Oireita tuli sen sijaan tammikuussa. Naiselle tuli yskä ja hän koki olonsa kipeäksi. Koronatesti näytti positiivisen tuloksen.

The Guardianin mukaan naisella oli kaksi eri koronaviruksen muunnosta. Ensimmäinen tartunta oli deltavarianttia ja toinen omikronia.

Kun omikron on valtaa pitävä variantti, uudelleentartuntojen pitäisi olla harvinaisempia – ainakin naisen kokemalla välillä

[Jaska]

Kaikenlaista hyvyyttä rokotteet tietenkin tuovat, mutteivat näytä pelastavan ihmishengiä.

Monasti on todettu tässäkin ketjussa, että rokottamattomat kuolevat koronaan Suomessa lähes kymmenkertaisesti rokotettuihin verrattuna. Siis nimenomaan rokotuksilla nyt pelastetaan henkiä ja vakavia terveyshaittoja. Yksi vain soittaa levyä ettei hän ymmärrä.

[Karikko]

Kaikenlaista hyvyyttä rokotteet tietenkin tuovat, mutteivat näytä pelastavan ihmishengiä.

Monasti on todettu tässäkin ketjussa, että rokottamattomat kuolevat koronaan Suomessa lähes kymmenkertaisesti rokotettuihin verrattuna. Siis nimenomaan rokotuksilla nyt pelastetaan henkiä ja vakavia terveyshaittoja. Yksi vain soittaa levyä ettei hän ymmärrä.

Eipä siltä näytä- tilastot kertovat ihan jotain muuta.

Mikä sitä paitsi   kertoo se ettei altistumattomien  määrä ole tiedossa- eli montako altistumatonta tässä maassa yleensä on- kun rokotettujen määräkin vanhemmissa ikäluokissa on yli 95 prosenttia-
Montako rokottamatonta on noissa ikäluokissa, jolla ei ole entistä infektiota todettu, tiedätkö tai tietääkö kukaan. Tilastot kuitenkin on laadittu sillä perusteella.-;että niistä poistetaan altistuneet.. Olivat rokotettuja, tai rokottamattomia..

Monikohan kuollut tuntee itsensä pelastetuksi.?

[Jaska]

Tilastot osoittavat rokottamattomien moninkertaisen koronakuoleman riskin
https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19inci/summary_cov19incisummary?kvartaali_0=669812&ikaryhma_0=639348&mittari_0=642064#
Ilmenee myös YLEn monipuolisesti  päivittyviä Suomen koronaepidemian tilastoja näyttävällä sivulla https://yle.fi/uutiset/3-11300232

Myös tilaston käsitteet on tuolla THL:n sivulla esitelty, epäilemättä myös tässä keskusteluketjussakin.

[MrKAT]

Eipä siltä näytä- tilastot kertovat ihan jotain muuta.

Mitkä tilastot?

[Jaska]

Koronarokotuksen jälkeisen anafylaktisen reaktion yleisyydeksi on arvioitu noin yksi tapaus miljoonaa rokotettua kohden.  Tämän vuoksi joka rokotettu viettää 15 minuuttia valvotussa tilassa, että mahdollinen shokki voidaan hoitaa.

[Toope]

Monasti on todettu tässäkin ketjussa, että rokottamattomat kuolevat koronaan Suomessa lähes kymmenkertaisesti rokotettuihin verrattuna.

Tuota rohkenen epäillä.

[MrKAT]

Ameriikasta naputan pitkästä aikaa. nyt Dr. Tara Smithin koti-osavaltio Ohion kunta- (piirikunta-) tilastoista, josta oli julkistanut tutkimuksen Cleveland-lehti. https://twitter.com/aetiology/status/1516929769861955594

Maalla koronan aiheuttama kokonaiskuolleisuuden kasvu  oli paljon pahempi kuin kaupungeissa:

Ennen rokotteita ne oli lähes samat: 26.7% ja 24.4%. Mutta kun keväällä 2021 saapui rokotteet niin vuoden jälkipuoliskolla kaupunkimaisissa kunnissa kuolleisuus laski(!) samalla kun maaseutumaisissa se kasvoi edelleen :Looking at the mortality data from the second half of 2021, urban counties saw a decrease of 1.89% from the second half of 2020, while rural areas increased another 5.24%.

Maaseudulla otettiin vähemmän rokotuksia koska epäluulo ja useammin republikaanien ja Trumpin kannatusta.
->se rokottamattomuus, maskittomuus jne (koska "väärän" puolueen kannatus) kävi  sitten useammille kohtalokkaaksi:



Tässä kuvassa (800x2926) näkyy pylväsgraafi Ohion kunnista jossa  selvää korrelaatiota miten Trumpin korkea kannatusosuus kunnassa korreloi vahvasti alhaisen rokotuskattavuuden kanssa.  Tappavaa menoa.

[ROOSTER]

Koronarokotuksen jälkeisen anafylaktisen reaktion yleisyydeksi on arvioitu noin yksi tapaus miljoonaa rokotettua kohden.  Tämän vuoksi joka rokotettu viettää 15 minuuttia valvotussa tilassa, että mahdollinen shokki voidaan hoitaa.

Siis kansantaloudelta menetetty 15 miljoonaa minuuttia, yhden ihmisen anafylaktisen reaktion nopeamman hoidon takia?

Jos BKT-keskituntiansio olisi 15€, niin tuo maksaa yhteiskunnalle menetettyinä rahoina kolmemiljoonaaseitsemänsataaviisikymmentätuhatta euroa yhtä reaktiota kohden. Se on kallis hinta hengenahdistuksesta.

[Norma Bates]

Koronarokotuksen jälkeisen anafylaktisen reaktion yleisyydeksi on arvioitu noin yksi tapaus miljoonaa rokotettua kohden.  Tämän vuoksi joka rokotettu viettää 15 minuuttia valvotussa tilassa, että mahdollinen shokki voidaan hoitaa.

Siis kansantaloudelta menetetty 15 miljoonaa minuuttia, yhden ihmisen anafylaktisen reaktion nopeamman hoidon takia?

Jos BKT-keskituntiansio olisi 15€, niin tuo maksaa yhteiskunnalle menetettyinä rahoina kolmemiljoonaaseitsemänsataaviisikymmentätuhatta euroa yhtä reaktiota kohden. Se on kallis hinta hengenahdistuksesta.

Hengenahdistus on aika lievä ilmaus kun puhutaan tilanteesta jossa ihminen on kuolemanvaarassa. Toki sitä tietty on kaikenlaista hengenahdistusta, lievää ja vakavaa (astmaatikkona tämän tiedän ihan perkeleen hyvin), mutta kumminkin jotenkin särähti korvaan.

Sopii laskea myös millaisia summia menee siihen jos parhaassa työiässä oleva vakavasti allerginen ihminen heittää sen veivinsä, ja jää loppuelämän työpanos antamatta. Jos siis raha on ainoa asia mikä mitään merkkaa.

Meilläpäin rokotuksia oli myös viikonloppuisin. Itse otin 3. rokotuksen kauppakeskuksen pop up -rokotutustapahtumassa. Periaatteessa ei ollut tarvis jäädä istuksimaan paikoilleen, sillä jos olisi rynnännyt välittömästi kaupan puolelle ja mennyt siellä sitten ketoon, olisi ainakin ollut ihmisiä paikalla näkemässä.

(Yksi nettituttuni joutui jäämään kokonaan rokottautumatta, koska lääkäri sanoi ettei hän ota vastuuta mahdollisesta kuolemasta.)