Koronavirus

[Hippi]

"Tieto lisää tuskaa- sanotaan.

Riippuu esittäjästä ja esitystavasta.

[Karikko]

Rokotus lienee vaihtoehto, kun ei mitään oikeata muutakaan hoitoa ole saatavissa- silloin näyttää kansakin uskovan sen tehoon, kun sitä toistetaan monella tapaa.

Jaska voisi vaikka joutessaan selittää miten se vakava tauti torjutaan rokotuksilla- kun kovasti siihen uskoo.--

Ei kait me olla virologeja, THL:läisiä tai amerikkalaisia. Sieltä ne tulokset tulee.

Osaatko kääntää tämän? Uskallatko kääntään tämän? Pitääkö minun kääntää tämä?:
As of August 2021, studies reported that the COVID-19 vaccines available in the United States are "highly protective against severe illness, hospitalization, and death due to COVID-19".[204] In comparison with fully vaccinated people, the CDC reported that unvaccinated people were 10 times more likely to be hospitalized and 11 times more likely to die.[205][206]
- https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_vaccine#Clinical_research

Tiedätkö edes mikä on CDC?

Uskallan varmaan kaikenlaista. Eri asia sitten on mitä katson tarpeelliseksi.
>
Virukset voivat saada toisinaan potilaan elimistön immuunipuolustuksen riehaantumaan ylikierroksille, jolloin se tuottaa liikaa tulehdusta välittäviä sytokiineja, joiden tehtävänä on auttaa elimistöä tuhoamaan omia viruksen infektoimia solujaan. Kun tulehdussytokiinejä on liikaa, soluja tuhoutuu haitallisessa määrin.

Johtuuko koronan vakavat taudinkuvat viruksesta, vai elimistön puolustuksesta.

Yleensäkin tulehdusreaktiot kertovat elimistön tavasta puolustautua jotain taudinaiheuttajaa vastaan- joskus ne valkosolut innostuvat liikaa.

>>>

Yleensä viruksen pääsy solun sisälle estyy. Mikäli virus kuitenkin pääsee soluun, sen sisältämä nukleiinihappo vapautuu. Jos viruksen nukleiinihappo on DNA:ta, sen täytyy päästä tumaan asti, koska DNA:n lukukoneisto on siellä. Jos viruksen nukleiinihappo on puolestaan RNA:ta, se toimii joko solun lähetti-RNA:na tai retroviruksen tapauksessa se saa isäntäsolun muodostamaan RNA:sta viruksen sisältämän käänteiskopioijaentsyymin avulla vastin-DNA:ta (cDNA). Retroviruksen muodostama DNA tunkeutuu DNA-viruksen tapaan isäntäsolun tumaan.

Isäntäsolun aineenvaihdunta muuttuu muuntuneen DNA:n tai lähetti-RNA:n vuoksi niin, että se alkaa valmistaa viruksen nukleiinihappojen kopioita sekä viruksen kuoren rakenneosia ja entsyymejä. Virusten valmistamisen kannalta tarpeettomat geenit deaktivoituvat. Uudet virukset syntyvät lopulta isäntäsolun sisällä. Mikäli viruksella on lipidivaippa, se muodostuu virukseen proteiinivaipan päälle isäntäsolun solukalvosta viruksen poistuessa solusta. Virusten valmistaminen vahingoittaa usein lopulta niin paljon isäntäsolun omaa aineenvaihduntaa, että solu kuolee.

Joskus isäntäsoluun päässyt virus voi olla pitkään harmiton osa solun DNA:ta. Se voi kopioitua solunjakautumisen kautta isäntäsolun muodostamiin tytärsoluihin. Vasta tietyissä olosuhteissa virus muuttuu laajassa solujoukossa nopeasti vahingolliseksi, virulentiksi. Tällöin uusia viruksia muodostuu suuria määriä, mikä tarkoittaa usein jonkin sairauden puhkeamista isäntäeliössä.

Ihmisen ja kaikkien muidenkin selkärankaisten perimässä on runsaasti siihen fuusioituneiden retrovirusten jäänteitä. Ihmisen DNA:sta noin yhdeksän prosenttia muodostuu retrovirusten jäänteistä, ja kun mukaan lasketaan myös pienet pirstaleet, luku nousee 45 prosenttiin. Selviä virusjäänteitä ihmisen perimässä on huomattavasti enemmän kuin varsinaisia ihmisen geenejä. Virusjäänteiden säätelyalueet eivät enää muodosta viruksia, mutta ne vaikuttavat edelleen ihmisten geenien ilmentymiseen.[18]

Virukset taudinaiheuttajina

[Karikko]

"Tieto lisää tuskaa- sanotaan.

Riippuu esittäjästä ja esitystavasta.

Eikös se riipu ihmisestä joka sitä tietoa tarvitsee- haluaa- tai torjuu?

[Jaska]

Virukset voivat saada toisinaan potilaan elimistön immuunipuolustuksen riehaantumaan ylikierroksille, jolloin se tuottaa liikaa tulehdusta välittäviä sytokiineja, joiden tehtävänä on auttaa elimistöä tuhoamaan omia viruksen infektoimia solujaan. Kun tulehdussytokiinejä on liikaa, soluja tuhoutuu haitallisessa määrin.

Johtuuko koronan vakavat taudinkuvat viruksesta, vai elimistön puolustuksesta.

Siinäkin tapauksessa, että immuunijärjestelmän ylireaktio aiheuttaa haittaa, alkuperäinen aiheuttaja on tietenkin se virus. Ellen väärin muista, niin juuri nämä elimistön ylireaktiot koronatartuntaan aiheuttivat 2020 keväällä koronakuolleisuudessa huomattavan piikin ennen kuin niitä opittiin sairaaloissa hoitamaan.

Mitähän olit koronasta sanovinasi Wikipedian virusartikkelista huolimattomasti repäisemälläsi palasella. Artikkelista (ei lainauksestasi) saa yleiskuvan viruksen tartunnan tapahtumistavasta, mutta tuskin siitä on hyötyä väestölle pandemian hallitsemiseen.


Näyttää sille, että vakavalla koronavirustaudilla tarkoitetaan covid-19 taudin potemista niin vakavaoireisena, että sairaalahoito on tarpeen, ilman tarkempaa oiremääritelmää . Siinä ei ole ärhäkämmillä ominaisuuksilla varustautunut virus vaan tartutetun heikompi kyky puolustautua. Virustartunnassa virukset tunkeutuvat soluihin saaden solut valmistamaan viruksen kopioita; vahingoittuneet solut usein kuolevat, ja virukset aiheuttavat isäntäeliössään usein jonkin sairauden. Vastustuskykyä tartuntaa ja sen seurauksia vastaan aktivoidaan ja kohdistetaan rokotteilla. Rokotteen teho todetaan ensin laboratoriokokeilla ja sitten tilastollisesti isoilla ihmismäärillä. Tehotiedot tarvitaan myytiluvan saamiseen ja teho on tiedossa. Ei tietenkään vakio yksilön tasolla mutta suuressa joukossa. Muuntelevan viruksen kuten SARS-CoV-2 tapauksessa tehon muuttumista on erityistä tarvetta seurata. Tässäkin foorumiketjussa on seurantaa esitelty.

[Jaska]

THL: Omikron aiheuttaa vähemmän long-Covid oireita kuin delta

https://thl.fi/documents/533963/5860112/Tutkimuskatsaus+%E2%80%93+kes%C3%A4kuu_osa+2_23.6.2022Final.pdf

[Jaska]

THL: Hybridi-immuniteetin suoja Tanskassa
https://thl.fi/documents/533963/5860112/Tutkimuskatsaus+%E2%80%93+kes%C3%A4kuu_21.6.2022_STM.pdf

Tanskalaisessa tutkimuksessa arvioitiin hybridi-immuniteetin (sairastettu koronatauti + rokotus)
suojaa eri koronamuunnosten aiheuttamaa reinfektiota vastaan. Tutkimus oli rekisteripohjainen.
Taudin sairastaneiden katsottiin olevan alttiita reinfektiolle 90 päivän kuluttua alkuperäisestä
koronataudista. Rokotesuojaa arvioitiin kahden rokoteannoksen jälkeen
...
Omikron-aikana rokotesuoja infektiota vastaan oli heikentynyt. Rokotesuoja oli 14–43 päivää toisesta
rokoteannoksesta 60 % (58–62 %) verrattuna rokottamattomaan aiemmin taudin sairastaneeseen.
Rokotesuoja heikkeni omikron-aikana nopeammin kuin delta-aikana ja rokotesuoja oli 134–163
päivää toisesta annoksesta 20 % (17–22 %)

[Karikko]

Rokotteiden hyödystä ei ole varsinaisesti mitään näyttöjä, ei ole ollutkaan koko aikana.

Oletuksia on kyllä paljon ja se alun floodaamisen vuoksi ei niistä ilmeisesti voi luopuakaan- kansahan on alkanut uskomaan, että niistä on "jonkin verran apu" aluksi uskottiin, että ne ratkaisevat ongelman.

Pelottelu on tepsinyt ehkä liiankin hyvin.. Pakkoakin tavoiteltiin rokotepassien ynnä muiden toimien avulla, mutta nyt sellaisia ei enää haluta.

Rämetkin kertoo etteivät rokotteet ole mikään autuaaksi tekevä asia, mutta yllyttää silti ihmisiä piikityksiin.


>>>>
Mika Rämetin mukaan räätälöidyn rokotteen parannus ei tule olemaan mitenkään dramaattinen vakavaa tautimuotoa kohtaan jo tehtyjen eläinkokeiden perusteella. Hän katsoo jo kauemmas tulevaisuuteen.

– Omikronin suhteen prosessi uuden rokotteen kehittämisen ja myyntiluvan saamisen suhteen osoittautuu tässä kohtaa liian hitaaksi, koska kiertävä virus ei ole enää se omikron, jota vastaan tämä räätälöity kehitettiin. Nyt kiertävät jo uudet versiot ja Aasiasta mahdollisesti tulee BA2.75 muunnoksen muoto.

Räätälöidyn rokotteen on toivottu suojaavan myös tartunnoilta, mutta mitään takeita siitä ei ole.

– Parhaimmillaan se voisi antaa paremmin suojaa lieväoireista tautia vastaan ja tartuttavuus voisi vähetä, Rämet toteaa

https://yle.fi/uutiset/3-12549335

[Karikko]

Virukset voivat saada toisinaan potilaan elimistön immuunipuolustuksen riehaantumaan ylikierroksille, jolloin se tuottaa liikaa tulehdusta välittäviä sytokiineja, joiden tehtävänä on auttaa elimistöä tuhoamaan omia viruksen infektoimia solujaan. Kun tulehdussytokiinejä on liikaa, soluja tuhoutuu haitallisessa määrin.

Johtuuko koronan vakavat taudinkuvat viruksesta, vai elimistön puolustuksesta.

Siinäkin tapauksessa, että immuunijärjestelmän ylireaktio aiheuttaa haittaa, alkuperäinen aiheuttaja on tietenkin se virus. Ellen väärin muista, niin juuri nämä elimistön ylireaktiot koronatartuntaan aiheuttivat 2020 keväällä koronakuolleisuudessa huomattavan piikin ennen kuin niitä opittiin sairaaloissa hoitamaan.

Mitähän olit koronasta sanovinasi Wikipedian virusartikkelista huolimattomasti repäisemälläsi palasella. Artikkelista (ei lainauksestasi) saa yleiskuvan viruksen tartunnan tapahtumistavasta, mutta tuskin siitä on hyötyä väestölle pandemian hallitsemiseen.

Eipä kai eiväthän ihmiset pandemiaa hallitse- saati lukijat.

Kiinassa edelleen "hallitaan tätä epidemiaa rajoitusten avulla.  Se loppuu aikanaan ja virus varmaan siitä innostuu.

Viruksen tarkka tarttuminen lienee aika hankala kuvata, tuskin siihen kukaan pystyy- edes teoriassa--  Tuonne se kuitenkin pitää tunkeutua--

>>>>

TRANSKRIPTIO
Transkriptio on kemiallisesti hyvin samanlainen prosessi kuin DNA:n kahdentaminen, replikaatio. Transkriptiossa DNA-templaatin mukaan valmistetaan yhdelle DNA-juosteelle komplementaarinen RNA-molekyyli. DNA:ssa olevien geenien mukaan valmistetaan pääasiassa kolmenlaisia RNA-molekyylejä: lähetti-RNA:ta, siirtäjä-RNA:ta ja ribosomaalista RNA:ta. Näistä lähetti-RNA:ta käytetään proteiinisynteesin templaattina translaatiossa, siirtäjä-RNA:t kuljettavat aminohappoja translaatiossa käytettäväksi ja ribosomaalinen RNA muodostaa yhdessä ribosomaalisten proteiinien kanssa ribosomeja, jotka toimivat translaation moottorina.

         

RNA-polymeraasi on entsyymi, joka aukaisee kaksijuosteista DNA:ta lyhyeltä matkalta ja liittää nukleotidejä toisen DNA-juosteen (templaatin) pariksi muodostuvaan RNA-molekyyliin. Templaattina toimivaa DNA-juostetta kutsutaan (-)-juosteeksi ja koodaavaa juostetta (+)-juosteeksi (koodaavassa juosteessa siis sama emäsjärjestys kuin muodostuvassa RNA-molekyylissä). Toisin kuin DNA-polymeraasi, RNA-polymeraasi ei tarvitse aluketta, vaan voi aloittaa RNA:n synteesin suoraan DNA:n ja nukleotidien (A, U, C, G) avulla. RNA-polymeraasi tarvitsee kuitenkin erityisiä DNA-sekvenssejä, promoottoreita, joiden kohdalle polymeraasi sitoutuu.

Lukuisat transkriptiotekijät säätelevät transkription aloitusta. Näin solu voi tuottaa tarvitsemiaan RNA-molekyylejä sopivan määrän ja oikeaan aikaan. RNA:n polymerisaatio jatkuu, kunnes polymeraasi kohtaa DNA-sekvenssin, joka saa sen irtoamaan DNA:sta. Ainakin joissakin tapauksissa irtoamisen saa aikaan RNA-molekyylin muodostama sekundäärirakenne, joka hidastaa polymeraasin etenemistä.

Transkription jälkeen RNA-molekyylejä muokataan edelleen. Esimerkiksi eukaryoottien proteiinisynteesiä varten tuotetut RNA-molekyylit sisältävät introneita, koodaamattomia alueita, jotka poistetaan silmukoinnilla ennen proteiinisynteesiä.

https://www.solunetti.fi/fi/solubiologia/transkriptio_1/2/



Rokotteet eivät tehoa, koska niiden (virusten- korona) mutaatioita tapahtuu jatkuvasti, eikä sen aiemman variaation tieto vaikuta paljoakaan seuraavien versioiden tullessa pääasiallisiksi taudinaiheuttajiksi.

Luultavasti nämä uudet systeemit eivät kestä vertailua influenssa rokotteisiinkaan, joiden hyödyn sanotaan olevan noin 40 prosentin luokkaa, ja toisina vuosia ei hyötyä ole lainkaan, jos ei ole oikein arvattu varianttien kehitys-suuntaa.
>>>

Virusrokotteen kehittämiseen tarvitaan yleensä 10–15 vuotta. Jotkut virukset, kuten HI-virus ja influenssavirus, kykenevät muuntautumaan hyvin nopeasti perimänsä suuren mutaatiofrekvenssin ansiosta, jolloin virusta vastaan toimivaa rokotetta on käytännössä mahdoton kehittää; kun jonkinlainen rokote saadaan kehitettyä, tunnistamisessa käytettävät viruksen pinnan proteiinit ovatkin jo ehtineet muuntua uudenlaisiks

[Jaska]

Rokotteiden hyödystä ei ole varsinaisesti mitään näyttöjä, ei ole ollutkaan koko aikana.

Rokotteista on paras ja hyvä apu koronaviruspandemiassa kuten tässäkin foorumiketjussa näytetään.

Jos tarkoitat että tartunnat eivät rokotuksilla ole vähentyneet Suomessa, niin kovin lapsellisesti ajattelet. Pitää tietenkin verrata tilannetta rokotteen kanssa ja ilman laskemalla ero rokotettujen ja rokottamattomien välillä.  Sitä paitsi tartunnat vähenivät Suomessa rokotusten alusta deltavarianttiin saakka.

Kappas kun lainasit juuri samoja lauseita jotka ovat minun viestissä aikaisemmin.

[MrKAT]

Rokotteiden hyödystä ei ole varsinaisesti mitään näyttöjä, ei ole ollutkaan koko aikana.

Tieteellistä tutkittua näyttöä on annettu koko tämä ketju täyteen. Monet kerrat.
Meillä ei sensijaan ole näyttöä että Karikko olisi aukaissut silmänsä, ehkä sokeain lukukone ei aukaise tieteellisiä tutkimuksia selväkielelle?

[Karikko]

Viime kesänä jo "luvattiin rokotusten auttavan pandemian hallinnassa, mutta mitään sellaista ei ole tapahtunut.

Päinvastoin tapaukset vain lisääntyivät sitä "mukaa, kun rokotukset etenivät (tilastoista sen näkee, silloin vielä tilastoitiin)  Syksyllä ja joulukuusta alkaen sitten epidemia lävähti jo täysin selälleen ja ihmisten liikkumisen rajoittamisesta huolimatta, ei mitään hidastumista tapahtunut.

Jos rokotuksista olisi ollut jotain apua, olisivat ne vähentäneet tapauksiakin, mutta niin ei käynyt.

Ainoastaan se, ettei nykyiset mutaatiot tuota yhtä vaikeaa taudin kuvaa on helpottanut tilannetta, vaikka virusta on edelleen liikkeellä paljon.  Jätevesitutkimusten mukaan ei vähennystä ole tapahtunut.

[MrKAT]

^Sinä perustat vääriin oletuksiin ja mutuun, et tilastoihin, THL:ään tai CDC:hen.

JK. Tässä on se oleellinen suomenk. käännös wikipediasta googlella jota Karikko ei "viitsinyt" tehdä:

Elokuusta 2021 lähtien tutkimukset raportoivat, että Yhdysvalloissa saatavilla olevat COVID-19-rokotteet "suojaavat erittäin hyvin vakavia sairauksia, sairaalahoitoa ja COVID-19:n aiheuttamaa kuolemaa vastaan".[204] Täysin rokotettuihin verrattuna CDC raportoi, että rokottamattomat ihmiset joutuivat 10 kertaa todennäköisemmin sairaalahoitoon ja 11 kertaa todennäköisemmin kuolemaan.[205][206]

[-:)lauri]

^
Kieltämättä hieman tuo Karikon kokema aversio tilastoja kohtaan ihmetyttää.

[Jaska]

Jos rokotuksista olisi ollut jotain apua, olisivat ne vähentäneet tapauksiakin

Rokotukset ovat vähentäneet tartuntojakin, mutta on merkittävää että ovat vähentäneet kaksi kolmasosaa tämän vuoden koronakuolemantapauksista Suomessa.

On kuin kuvittelisit, että tartuntojen ja kuolemien määrä olisi tällainen ilman rokotuksiakin. Mutta nepä ovatkin näin hyvät rokotusten ansiosta.

Kun rokotukset aloitettiin 2021 alussa, maailman koronakuolemien määrän voimakas nousu pysähtyi 17000:een päivässä, ja on ollut siitä saakka tartunta-aaltojen mukaan aaltoillen laskussa  ja tämän kesän on ollut jo alempi (alle 2500 päivässä) kuin edellisen kerran maaliskuussa 2020. Edes omikron ei maailmalla yleisesti yltänyt koronakuolemissa ennätyskorkeuksiin kuten Suomessa.
Ei toki silti voi vielä julistaa koronavirustautia o kesytetyksi.
En pidä koronakuolemien vähenemistä näyttönä rokotteiden tehosta vaan siihen on verrattava rokotettujen ja rokottamattomien kohtaamia haittoja. Mutta näyttää se Karikon ajattelutavan heikkouden. Maailman tartunnoissa omikron muodosti kyllä seuraavaksi korkeimman huipun viisinkertaisesti peittoavan piikin.

[MrKAT]

Analoginen opetustarina:
Mikä-mikä-maassa syntyi uusi muoti: tupakka-epidemia, uusi poltettava päihde levisi ihmisten keskuuteen
kahdeksi vuodeksi.  Keuhkosyövät lähti nousuun ja kansanterveysinstanssit, paikalliset THL+STM säikähti.
Tiedeyhteisö yhdessä Big Pharman kanssa keksi "rokotteet": valistus+nikotiinipurkka1 jne.
Tupakan käyttö romahti.
Mutta syövät lähti räjähdysmäisesti nousuun, liää tapauksia joka vuosi.
Siihen tuli populistipuoskari K joka julisti jokamiehen "tilastotietämyksellään", että
   "Katsokaa! Rokotteista huolimatta syövät lähti räjähdysmäiseen nousuun! Rokotteista, eli valistukseta ja
    nikotiinipurkasta, ei ole mitään hyötyä syövän ehkäisyssä! Syöpätapauksia on aina lisää vuosien myötä!
    Ehkä ne "rokotteet" aiheuttaa syöpää! En suosittelisi omaisilleni jos neuvoa kysyvät kun nyt tupakoimattomina
    viitenä vuonna on ollut yhteensä jo enemmän syöpätapauksia kuin tupakkamuodin kahtena vuotena
    Ties vaikka ne vaikuttavat ihmisen immuunijärjestelmää sekoittavasti... blaa blaa...".*

Karikko on tuo K koronarokkotteiden tapauksessa ja
Utriainen+Sundqvist(IL:ssä) oli tuo K sydäntautia ehkäisevien statiinien tapauksessa.

*K ei ymmärrä, että syöpäriski kovin pienenee hitaasti vuosien myötä tupakoinnin jälkeen joten 10-20 vuoden aikana ehtii kertyä suurimmat määrät tapauksia.