Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 21 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Täällä tätä THL-matskua IS:n uutisoimana:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009323786.html

TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen alustavan analyysin mukaan koronarokotuksilla estettiin yli 7 300 koronataudista johtuvaa kuolemaa joulukuun 2020 ja maaliskuun 2022 välisenä aikana.

Lisäksi rokotuksilla saatettiin estää yli tuhat kuolemaa, joissa koronatauti olisi ollut myötävaikuttavana tekijänä.

Analyysin mukaan rokotuksilla estettiin erityisesti 70-vuotiaiden ja muiden riskiryhmien kuolemia, mutta rokotukset estivät kuolemia myös nuorissa ikäryhmissä. Esimerkiksi 30–39-vuotiailla estettiin noin 30 koronataudista johtuvaa kuolemaa, THL kertoo tiedotteessa.

– Tutkimuksen mukaan estettyjä kuolemia oli yli kolme kertaa enemmän kuin koronakuolemia, joita oli seurantajaksolla 1753, sanoo THL:n tilastotutkija Ulrike Baum tiedotteessa.

– Rokotuksilla on ollut merkittävä vaikutus vaikeiden koronatautitapausten estämisessä. Ilman rokotuksia vaikeita tapauksia olisi ollut huomattavasti enemmän.

Tiedot selviävät THL:n vielä julkaisemattomasta rekisterianalyysistä.

Kolmannella rokoteannoksella koronakuolemia estettiin seuranta-aikana noin 1300, erityisesti yli 70-vuotiailla, THL kertoo tiedotteessaan. Sen sijaan kolmannen annoksen vaikutus alle 60-vuotiaiden terveiden ihmisten koronakuolemien ehkäisyyn oli vähäinen.

Ihmiset jotka sattuvat kuulumaan alle 60 v terveiden ryhmään tuskin ovat siinä asemassa että heillä olisi oikeus päättää muiden puolesta niin että nämä eivät olisi saaneet, eivätkä saisi ottaa rokotetta. Mahtaisikohan olla mukamas maireakin olo, jos olisi onnistunut painostamaan jonkun olemaan ottamatta rokotetta, ja sitten tämä kuolisi?

Toisaalta sitten taas mikäli omikronin lukemattomien varianttien kanssa on oltu pahemmin helisemässä (en tässä enää kärryillä pysy), niin tarkoittaisiko se muka sitä ettei olisi saanut ottaa rokotteita deltan aikaankaan?

Karikko


Kuolemien estäminen voi olla rekisteritietojen kautta tulkittuna- harhaanjohtavaa- miten esimerkiksi sen voi tietää- miten olisi käynyt ilman rokotusta.

Tilastollisissa analyyseissa ei myös kerrota miten pitkäksi ajaksi se kuolema on tullut estetyksi- ehkä kuukaudeksi, kuten viruksen toteamisessakin käytetty tapa.

"Estetty ja saatettu estää..

Omikron muunnoksissa on aika pieni ero vain joitakin aminohappoja ja silti se riittää tartuttamaan ihmisiä uudelleen.
Rokotteiden tuottamat vasta-aineet eivät löydä muita kuin rokotteilla tuotettuja vasta-aineita, siinä varmaan syy miksei rokotteet tehoa.

Virus vain ei enää aiheuta yhtä pahoja seurauksia, kuin alkuaikoina- silloin oli vielä syytäkin uskoa rokotusten jotenkin auttavan asiaa, vaikka pääasiana oli se, ettei terveydenhuoltoa kuormiteta yhtäkkisesti liikaa.

>>>

– Rokotuksilla on ollut merkittävä vaikutus vaikeiden koronatautitapausten estämisessä. Ilman rokotuksia vaikeita tapauksia olisi ollut huomattavasti enemmän.

Tiedot selviävät THL:n vielä julkaisemattomasta rekisterianalyysistä.

Kolmannella rokoteannoksella koronakuolemia estettiin seuranta-aikana noin 1300, erityisesti yli 70-vuotiailla, THL kertoo tiedotteessaan. Sen sijaan kolmannen annoksen vaikutus alle 60-vuotiaiden terveiden ihmisten koronakuolemien ehkäisyyn oli vähäinen

TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen alustavan analyysin mukaan koronarokotuksilla estettiin yli 7 300 koronataudista johtuvaa kuolemaa joulukuun 2020 ja maaliskuun 2022 välisenä aikana.

Lisäksi rokotuksilla saatettiin estää yli tuhat kuolemaa, joissa koronatauti olisi ollut myötävaikuttavana tekijänä.

Jaska

#6887
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 13, 2023, 11:01:10

TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen alustavan analyysin mukaan koronarokotuksilla estettiin yli 7 300 koronataudista johtuvaa kuolemaa joulukuun 2020 ja maaliskuun 2022 välisenä aikana.
...
– Tutkimuksen mukaan estettyjä kuolemia oli yli kolme kertaa enemmän kuin koronakuolemia, joita oli seurantajaksolla 1753, sanoo THL:n tilastotutkija Ulrike Baum tiedotteessa.


Selviä säveleitä rokotteiden hyötyvaikutuksesta nimetyllä ajanjaksolla. Jättää häpeäänsä ne, jotka haaveilevat, ettei näin olisi, vaan rokottaminen olisi vain suuri huijaus. Tässä THL tarkoittaa uuteen tapaansa koronan aiheuttamilla kuolemilla sellaisia joissa kuolintodistuksessa on peruskuolinsyynä koronavirusinfektio. Tässä toimitaan kuolinpäivillä ei tilastoonkirjauspäivillä. Ne kuolemat puuttuvat, joitten kuolintodistus ei vielä ole THL:n kautta kulkenut, mutta eiköhän vähintään yhdeksässä kuukaudessa suurin osa mukaan saatu. Suurin osa koronakuolemia on tapahtunut Suomessa tuon tarkastelujakson jälkeen.

"Saatettiin estää" viittaa tietenkin niihin kuolintodistuksiin, joissa koronavirusinfektio on merkitty kuolemaan myötävaikuttaneeksi syyksi ja peruskuolinsyy on jokin muu. Kuolintodistus ei esitä arviota olisiko henki ilman koronaa säilynyt.

THL:n tiedote asiasta: https://thl.fi/fi/-/tutkimus-koronarokotuksilla-estettiin-suomessa-noin-7-300-koronataudista-johtuvaa-kuolemaa-maaliskuun-2022-loppuun-mennessa

MrKAT

Bloom Lab @jbloom_lab
For instance, @paredesmig @trvrb's et al analyzed risk of hospitalization after correcting for immunity from vaccination: https://academic.oup.com/cid/article/75/1/e536/6567408

Found Omicron risk comparable to that of early pandemic strain, although less than Delta & Alpha (which were worse than early strain)


- https://twitter.com/jbloom_lab/status/1613917018515984384

Kiinalaisilla on  tuuria, että rajat koronalle avattiin vasta nyt Omikronin aikaan. Jos Gamman tai Deltan valtakauden aikaan olisi korona päästetty valloilleen, niin sairaalaan joutumiset olisi olleet 3-4 kertaiset. (Jos ylipäänsä olisi päässeet, ehkä menehtyneet kaduille ja koteihin).
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 14, 2023, 02:49:30
Bloom Lab @jbloom_lab
For instance, @paredesmig @trvrb's et al analyzed risk of hospitalization after correcting for immunity from vaccination: https://academic.oup.com/cid/article/75/1/e536/6567408

Found Omicron risk comparable to that of early pandemic strain, although less than Delta & Alpha (which were worse than early strain)


- https://twitter.com/jbloom_lab/status/1613917018515984384

Kiinalaisilla on  tuuria, että rajat koronalle avattiin vasta nyt Omikronin aikaan. Jos Gamman tai Deltan valtakauden aikaan olisi korona päästetty valloilleen, niin sairaalaan joutumiset olisi olleet 3-4 kertaiset. (Jos ylipäänsä olisi päässeet, ehkä menehtyneet kaduille ja koteihin).

Aivan- ollaan kerrankin samaa mieltä--  Krakenkin sitten löytyi myös suomesta- ihan odotettu tieto sekin.

Jaska

#6890
^^
Eikös tuossa tuossa esitetty eri varianttien tartunnan saaneiden suhteelliset riskit joutua sairaalahoitoon. Sairaaloiden täyttymiselle ja muille haitoille erittäin merkittävää on myös tartuntojen ilmaantuvuus.

Suomessa kaupungin asukkaita ei laitettu karanteeniin kun kaupungissa oli ilmaantunut tartunta eikä ollut pakollisia viikottaisia koronatestejä, jonka puhdasta tulosta pitää näyttää kauppaan pääsemiseksi. Mutta niin vain ponkaisi koronapotilaiden määrä sairaaloissa ylös omikronin myötä edellisen (2021-2022) vuodenvaihteen tienoolla. Piittaamatta omikronin pienemmästä sairaalaanvientiriskistä. Sivulla https://www.koronatilastot.fi/fi/ muodostettu kuvaaja Suomen tilanteen kehittymisestä on liitteenä. Kun tartunnat moninkertaistuvat niin lisääntyvät haitatkin.

Kuvan viimeisen kuukauden positiiviselle näyttävä kehitys on nykyisin pysyvä harha, joka johtuu rekisteröinnin viiveistä.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 14, 2023, 14:19:52
^^
Eikös tuossa tuossa esitetty eri varianttien tartunnan saaneiden suhteelliset riskit joutua sairaalahoitoon. Sairaaloiden täyttymiselle ja muille haitoille erittäin merkittävää on myös tartuntojen ilmaantuvuus.
Joo, se oli riski per infektoitunut nokka muttei riski per sairaala.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Amore

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 14, 2023, 02:49:30
Kiinalaisilla on  tuuria, että rajat koronalle avattiin vasta nyt Omikronin aikaan. Jos Gamman tai Deltan valtakauden aikaan olisi korona päästetty valloilleen, niin sairaalaan joutumiset olisi olleet 3-4 kertaiset. (Jos ylipäänsä olisi päässeet, ehkä menehtyneet kaduille ja koteihin).

Kaikki Kiinan esittämät tilastoluvut ovat virheellisiä. Täysin alakanttiin kaikki esiintyvyydet. Koska kulttuuri on sellainen, että tartuntojen myöntäminen merkitsisi kasvojen menetystä.

Kiinassa ei ole myöskään suostuttu vastaanottamaan länsimaisia covid-rokotteita, vaikka kiinalaisen rokotteen teho on huomattavan alhainen, 50% tai jopa vähemmän. Tämän seurauksena tartuntoja on Kiinassa enemmän kuin lännessä.

Tietysti on mahdollista, että on muunnoksia, jotka esiintyvät lähinnä lännessä, mutta tyypillisesti uudet aallot syntyvät idässä, ainakin mikäli tauti ei täysin poikkea influenssasta.
All you need is Love

Amore

Suomeen saapunut uusi omikronmuunnos XBB.1.5 on tähänastisista tarttuvin

Perjantaina varmistui Suomen ensimmäinen XBB.1.5-omikronin aiheuttama koronainfektio. Toistaiseksi on vaikeaa arvioida, kuinka paljon uutta muunnosta kiertää väestössä.

Maailman terveysjärjestön arvion mukaan viime vuoden lokakuun ja tämän vuoden tammikuun välillä muunnosta on tavattu noin 40 maassa. WHO on arvioinut(siirryt toiseen palveluun) uuden muunnoksen olevan tähänastisista tarttuvin.
Suurin osa todetuista tapauksista on tullut Yhdysvalloista, jossa uusi muunnos on levinnyt voimakkaasti ja kääntänyt sairaalahoitoa vaativat koronainfektiot nousuun(siirryt toiseen palveluun), vaikkakin vielä kauas vuoden 2022 huipuista.
Vielä on liian aikaista sanoa, tuleeko XBB.1.5:stä omikronin hallitseva alavariantti Euroopassa, sillä eurooppalaiset virusmuunnokset eroavat jonkin verran Yhdysvalloissa kiertävästä muunnoksesta...


https://yle.fi/a/74-20012909
All you need is Love

Jaska


Kiina kertoo 60 000 koronaan liittyvästä kuolemasta joulukuun alkupäivien jälkeen eli kuukaudessa. Sormituntumalla tuo vastaisi 60 miljoonaa tartuntaa kuukaudessa, vauhtia puolet kansasta vuodessa. Saattaa se sellaista suuruusluokkaa olla ollut.

Jaska

Omien huomioitteni mukaan kasvomaskien käyttö on lisääntymään päin. Kauppakeskuksissa ja julkisessa liikenteessä ehkä yksi kymmenestä kulkee suojain kasvoilla täälläpäin.

Karikko


Koronarokotteiden "tehoa" joudutaan kovasti vakuuttamaan, jos ne tehoaisivat ei sellaista tarvittaisi.

Tilastoilla voidaan "todistaa melkein mitä hyvänsä, kun jätetään huomioimatta oleellisia asioita- kuten terveydentilaa ja ikää- ja esitetään erilaisia väitteitä ja kertoimia- "kuoleman, tai  vakavan taudin saamisesta.

Virus ei aiheuta sinänsä vakavaa taudin muotoa, vaan ne reaktiot joita elimistö kehittää virusta vastaan. Se on melkoisen yksilöllistä johon vaikuttaa moni asia, esim, geenit.

Aasialaisilla on sellaista geeniperimää, joka altistaa vakavammalle taudinkuvalle.


Suomessakin on käytetty useita miljardeja korontoimien rahoitukseen- eikä sitä epäonnistumista taatusti tunnusteta.  Sikaflunssan narkolepsia-epäilyksiäkään ei tunnustettu, ennen kuin muilta mailta tuli asiasta selvityksiä.  Suomessa sen ensin paljastanutta tutkijaa jopa uhkailtiin.

Jaska

#6897
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 15, 2023, 11:09:01

Tilastoilla voidaan "todistaa melkein mitä hyvänsä, kun jätetään huomioimatta oleellisia asioita- kuten terveydentilaa ja ikää- ja esitetään erilaisia väitteitä ja kertoimia- "kuoleman, tai  vakavan taudin saamisesta.
Valehtelu ei tilastoja tarvitse. Aivan hyvin valehdella voi myös esimerkiksi suomeksi.
Tutkimuksen luotettavuuden voima pohjaa siihen, että kerrotaan miten tulokset on saatu,

THL julkaissee jälleen huomenna kroronavirusrokotteiden tehoa kuvaavat ikäryhmittäiset tiedot edelliseltä kalenterikuukaudelta. Ilman tilastoja kunnollista kuvaa koronavirustilanteesta ei voi antaa. Tilastoille voi sitten perustaa rehellisen sanallisen kuvailun. Toisin kuin todellisuuteen perustumattomalle kuvittelulle.

Ymmärrys-, luku-, lasku- ja kirjoitustaidottamille tilastoista sinänsä on niukalti hyötyä. He kaipaavat vielä enemmän pelkistettyjä kuvauksia. Eivät eritellympiä. Oikeastaan kaipaavat käsityksiään tukevia tuloksia, todellisuudesta viis.

MrKAT

Joitain päiviä sitten ensin TV-uutisissa toimittaja Havumäki sanoi että 25-34 vuotiaillamme  koulutustaso on OECD:n keskiarvon alapuolella. Minulla heräsi lamppu rokotustaajuusmuistoista.
Löysin sitten vielä HS:stä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009319152.html
".. OECD julkaisi lokakuun alussa raportin, jonka mukaan suomalaisten nuorten aikuisten koulutustaso on pudonnut keskitason alapuolelle. Suomalaisista 25–34-vuotiaista nuorista alle 40 prosenttia on suorittanut joko ammattikorkea- tai korkeakoulutasoisen tutkinnon. OECD-vertailussa Suomen sijoitus on Turkin ja Chilen välissä."

Olin aiemmin ihmetellyt kun rokotustaajuuksissa oli selittämätön kuoppa 1. kertaa (ja 2. kerran) rokottaneiden 25-34-vuotiaidemme kohdalla:
--------------------------------------
                1.       2.    3.     4. annos
--------------------------------------
18-24   84,6   79,9   31,1   0,8
25-29   81,1   76,9   37,5   1,1
30-34   80,8   77,1   42,1   1,7
35-39   82,7   79,7   48,1   2,3
40-44   86,0  83,6   57,1   3,3
- https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/vaccreg/cov19cov/summary_cov19ageareacov

Tiedetään että korkea koulutustaso korreloi korkeamman rokotustaajuuden kanssa positiivisesti (HPV-rokotuksistakin tutkittu jne).
Tuossa ½ miljoonan vähemmän koulutetun 25-34 vuotiaiden joukossa on 18-24-vuotiaisiin verraten n. 3% enempi rokottamattomia, eli n. 15 000 rokottamatonta lisää, laskin lonkalta. Senkö takia että mitatusti tuossa ryhmässä alempi koulutustaso?
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 15, 2023, 13:27:04
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 15, 2023, 11:09:01

Tilastoilla voidaan "todistaa melkein mitä hyvänsä, kun jätetään huomioimatta oleellisia asioita- kuten terveydentilaa ja ikää- ja esitetään erilaisia väitteitä ja kertoimia- "kuoleman, tai  vakavan taudin saamisesta.
Valehtelu ei tilastoja tarvitse. Aivan hyvin valehdella voi myös esimerkiksi suomeksi.
Tutkimuksen luotettavuuden voima pohjaa siihen, että kerrotaan miten tulokset on saatu,

THL julkaissee jälleen huomenna kroronavirusrokotteiden tehoa kuvaavat ikäryhmittäiset tiedot edelliseltä kalenterikuukaudelta. Ilman tilastoja kunnollista kuvaa koronavirustilanteesta ei voi antaa. Tilastoille voi sitten perustaa rehellisen sanallisen kuvailun. Toisin kuin todellisuuteen perustumattomalle kuvittelulle.

Ymmärrys-, luku-, lasku- ja kirjoitustaidottamille tilastoista sinänsä on niukalti hyötyä. He kaipaavat vielä enemmän pelkistettyjä kuvauksia. Eivät eritellympiä. Oikeastaan kaipaavat käsityksiään tukevia tuloksia, todellisuudesta viis.

Pelkää pötyä jaskalta- tilastot tulevat olemaan edelleen (sataatuhatta altistumatonta kohden, eikä kukaan kerro mitä se tarkoittaa)

Mitään yksiselitteistä tilastoa siitä kuinka monta rokottamatonta, ta rokotettua on kuollut ei taatusti tule--

Sama yhteiskunnallisten toimijoiden "yhteisymmärrys" mitä kansalle pitää kertoa on monissa muissakin asioissa ollut samaa kieroilua.

Asbestikin kiellettiin suomessa vasta vuonna 1993 vaikka se tiedettiin vaaralliseksi jo sata vuotta aiemmin.  Se kiellettiin vasta sitten, kun muissakin maissa - suomi tulee aina perävaunussa.
Samoin bensiiniin lisätty lyijy ei siitäkään mitään päätöksiä saatu aikaan, ennen kuin se maailmalla kiellettiin.