Koronavirus

[Jaska]

Näenpä teillä näkökulmaeron. MrKAT pyrkii löytämään tosimman ja koetelluimman tiedon tietellisen lähestymistavan pohjalta ja Karikon pyrkimyksenä keskustelu ja kyseenalaistaminen arvostamatta vallitsevaa tietoa perusteineen.

Karikon koronarokotusasenteina näen (saa oikaista):
(1) Oma aikaisempi allerginen reaktio rokotuksesta tekee rokotuksen itselle vastenmieliseksi
(2) Koska koronarokotteet eivät johtaneet välittömään pandemoian voittamiseen vaan delta ja omikron lisäsivt tartuntoja rokotuksista huolimatta, rokotukset olivat hyödyttömiä (virhepäätelmä)
(3) Koska vallitseva tieto on niin vaikeaselkoista, se lienee petosta. (perusteeton oletus)
(4) Jokaisella on oikeus itse rakennettuun totuuteen. (toimimaton lähtökohta)

[Karikko]

Mitä tarkoitat "tutkimuksella" ja tieteellisillä määritelmillä? Onko juuri yllä kertomani Italian tuuletustutkimus "tutkimus", onko se tuuletukseen pelottelua? Millä perusteella se on "tutkimus" ja pelottelua?
Vai mitä i h m e t t ä sinä tarkoitat?

Miltä ajalta se on tehty-

Selataan potilastietoja ja kerrotaan mitä halutaan- sellainen ei ole mitään tutkimusta.

Se on melko yleinen tapa miten tilastoja käytetään osoittamaan jotain mitä halutaan saada ihmisen mieliin halutulla tavalla.

Sinulla näyttää olevan selvästi salaliittoteoria.  Näet tiedeyhteisön ilkeänä terveyttä tuhoavana propagandisena saatanallisena salaliittona.  Miten sinä enää uskallat käydä lääkärissä tai hakemassa lääkereseptin apteekista? Entäs jos tarviit tetanusrokotepiikin kun naula upposi jalkaan? Kieltäydyt?

Retrospektiivinen tutkimus sinulle ihan tuntematon käsite?
Vieläkin P-Karjala-projektin 80-luvun datasta saadaan uutta tietoa vielä 2000-luvulla irti jne.
Muistaakseni jopa keskiajan mustan surman tilastoista (sen aikaisista muistiinpanoista) on saatu uutta tietoa yhä edelleen. Monta sataa vuotta retrospektiaa.

Miksi tehosterokotukset lopetettiin yllättäen ja alettiinkin yhtäkkiä kertoa, ettei niitä tarvita. Viime vuoden loppupuolelle asti niitä kyllä kerrottiin tarpeellisiksi.

Ei niitä ole lopetettu. Saat jos tahdot ja olet voimakkaasti immuunipuutteinen + lääkärin kanssa sovit.
Syksyllä todennäköisesti tarjotaan taas ...

Harkitsemme riskiryhmiin kuuluville ja iäkkäille seuraavaa tehosteannoskierrosta syksylle 2023. Tiedotamme näistä tarkemmin viimeistään kesällä.
- THL 17.3.2023

... ja otamma innokkaana iäkkään läheisen kanssa kunjos eteen tarjotaan.

Lisäksi
Ruotsin terveysviranomainen antoi suosituksensa 7.2.2023 (Folkhälsomyndigheten 2023a). Sen mukaan
Ruotsissa aloitetaan 1.3.2023 lisätehosteiden antaminen 80 vuotta täyttäneille, pitkäaikaishoivakodeissa asuville sekä voimakkaasti immuunipuutteisille niin, että nämä ryhmät saavat lisätehosteita kaksi kertaa vuodessa helmikuun loppuun 2024 asti.
- THL työpaperi 11/2023 kappale 9

Miksi niitä siis edelleen annettaisiin vuoteen 2024 asti jos ne muka olisivat tehottomia?

JK. Googlasin: Skotlannissa ei-suuren-riskiryhmän 16-49v ihmisille suositellaan/saapi 1. ja 2. annoksen rokotteita aina 30. kesäkuuta 2023 asti. "Kevätboostereita" saa halutessaan sen jälkeenkin. - https://www.nhsinform.scot/spring-coronavirus-covid-19-booster
Suunnilleen sama tilanne koko UK:ssa, ja mm. Australiassa.
  Todennäköisesti  boosteria piikitetään siis taas syksyllä riskiryhmille mutta esteenä voi olla mRNA-rokotteen suurempi kalleus ja saatavuus tai sitten se vaihdetaan halvempiin perinteisiin (Novavax tai semmonen).

Kun kerroit tutkimuksesta, niin kerro nyt jo lopulta miltä ajalta se on tehty,,

Äläkä lisää  pelkää soopaa jatkoksi..

[Jaska]

^
Miksi joku vastailisi tarpeettomiin kysymyksiisi? Ethän itsekään vastaa mitä sinulta kysytään.

MrKATin viestissä annetut linkit tutkimukseen ja siitä Twitterissä käytyyn keskusteluun kannattaa katsoa, jos haluaa keskustella asiasta muutenkin kuin itse viestin perusteella. Kuvasta näkyy, että tarkasteltavana oli koronasta sairaalaan joutumisen ilmaantuvuuden kehitys 120 päivän jaksolla. Jakso alkoi bivalentin boosterin käyttööntulosta syyskuussa 2022.

Tutkimus osoitti myös, että bivalentti boosteri vähensi koronakuolleisuutta 68% suhteessa henkilöihin ilman bivalenttia boosteria. Bivalenttiboosterittomista suuri osa toki oli rokotettuja ja monet tehosteitakin saaneita. Tämä tukee käsitystäni, että mRNA-rokotteen suoja vakavaa koronasairastumista vastaan heikkenee merkittävästi 1-2 vuoden kuluessa. Minusta on kummallista, etten ole huomannut tutkimuksia, miten koronarokotuksen suoja heikkenee ajan kuluessa. Rekistereistä olisi ilmeisen helposti tehtävissä tällaisia tilastollisia selvityksiä. Arvattavasti suureen vaihteluun vaikuttavien tekijoiden selvittäminen lienee hankalampaa. THL:n kaltaisilla ohjaavilla viranomaisilla on epäilenättä tilastojen kansanpainoksia seikkaperäisempää tietoa rokotussuosituksista päättämiseen.

Omikronin myötä Suomessa sailaalaan joutuminen ja kuoleminen on keskittynyt enrtistä enemmän yli 70-vuotiaisiin. Rokottattomien ja eriasteisesti rokotettujen ilmaantuvuuksien erot ovat kaventuneet alle kolminkertaisiksi ja käsitykseni mukaan se selittyy ensisijaisesti rokotteiden tehon heikkenemisestä ajan kuluessa rokottamisesta.

[Karikko]

^
Niin katsos vaikka sen vuoksi, että asia tulisi paremmin oikeisiin mittasuhteisiin.

Ilmeisesti nuo vanhat tutkimukset ovat olleet paljolti sitä pelottelua, jota jotkut tahot katsoivat tarpeelliseksi tehdä, koska ihmiset oletettiin niin tyhmiksi, etteivät he muuten toimi kuten halutaan.

Koronarokotukset ovat olleet monella tapaa haitallisia, eikä vähiten sen vuoksi, että ne ovat estäneen oikeasti tarpeellisia rokotuksia..

>>>

MAAILMASSA 67 miljoonaa lasta on jäänyt ilman rutiinirokotuksia koronavirus­pandemian takia, selviää YK:n lastenjärjestö Unicefin tuoreesta raportista. 48 miljoonaa ei saanut yhtään rutiinirokotetta.

Unicefin mukaan pandemian aiheuttama terveydenhuolto­järjestelmien kuormitus, resurssien niukkuus, epävakaus sekä rokote­luottamuksen heikentyminen ovat vaikuttaneet lasten perusrokotuksiin vuosina 2019–2021.

Rokottamattomat lapset asuvat usein vaikeasti tavoitettavissa yhteisöissä.

Raportin mukaan luottamus lapsuusiän rokotusten merkitykseen heikkeni koronapandemian aikana 55 tutkitusta maasta 52:ssa. Kuitenkin puolessa kaikista tutkituista maista yli 80 prosenttia vastaajista piti lasten rokotteita tärkeänä.

– Nämä tiedot ovat huolestuttava varoitusmerkki. Luottamus rutiinirokotuksiin ei saa olla pandemian seuraava uhri. Muuten seuraava kuolemantapausten aalto voi olla tuhkarokkoon, kurkkumätään tai muihin ehkäistävissä oleviin tauteihin sairastuneita lapsia, sanoo Unicefin pääjohtaja Catherine Russell tiedotteessa.

UNICEFIN mukaan käynnissä on pahin taantuma lasten rokotuksissa 30 vuoteen.

Raportin mukaan rokote­kielteisyyden uhka saattaa olla kasvussa. Siihen vaikuttavat muun muassa pandemian hoitoon liittyneet epävarmuudet, väärän tiedon leviäminen, epäluottamus asiantuntijatietoon ja poliittinen polarisaatio.

Tuhkarokko tappoi vuosittain ennen rokotteen käyttöönottoa vuonna 1963 noin 2,6 miljoonaa ihmistä, joista suurin osa oli lapsia. Vuoteen 2021 mennessä tämä määrä oli laskenut noin 128 000:een.

Tuhkarokkoa vastaan rokotettujen lasten osuus putosi kuitenkin vuosina 2019–2021 viisi prosenttiyksikköä, ja vuonna 2022 tapauksia havaittiin kaksinkertainen määrä vuoteen 2021 verrattuna. Myös polion halvaannuttamien lasten määrä kasvoi 16 prosenttia edellisvuoteen verrattuna vuonna 2022

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009531373.html

[MrKAT]

^ ja ^^^Jaskahan selvensi jo niitä tutkimuksia. Ja linkeistä voi kukin katsoa itse. Miten voi arvostella jotain soopaksi, pelotteluksi tms jos ei ole koskaan edes lukenut sitä ??!? Silleen tekee itsestään ennakkoluuloisen naiivin taukin.

Yhdysvaltain "THL" eli tartuntatautivirasto CDC on nyt tänään päivittänyt koronarokotusohjeet. Tästä lähin tulevaisuudessa käytetään aina bivalenttista rokotetta eli jossa on kaksi kantaa, sekä alkuperäistä että omicronia /BA.4 tai BA.5).

FDA and CDC Update COVID-19 Vaccine Recommendations
Published on: April 20, 2023
Nina Cosdon
...
The most significant update is that the FDA and CDC now recommend that the Moderna and Pfizer-BioNTech mRNA bivalent mRNA vaccines (original and Omicron BA.4/BA.5 strains) be used for all future vaccinations in the US. This means both agencies are officially moving away from the initial, monovalent COVID-19 vaccines.
- https://www.infectioncontroltoday.com/view/fda-cdc-update-covid-19-vaccine-recommendations

Huomatkaa alleviivaamani sana "future".

=>Karikko puhui siis paskaa kun väitti että koronarokotukset on lopetettu. Niin käy kun elää rokotedenialististen taukkien mielikuvitusmaailmassa eikä ikinä uskalla tarkistaa kuvitelmiaan reaalimaailman faktojen kanssa.

[Karikko]

^
Edelleenkään et vastannut koska se tutkimus josta oli puhe on tehty-

Sanoin, että koronarokotukset on pääasiassa lopetettu, ja tarkennetaan nyt taas, että tehosterokotuksia saa ehkä jos käy niitä kinuamassa. Syksyllä ilmeisesti koronarokotteen voi saada yhdessä vuosittaisten influenssarokotteiden kanssa. Mutta kyllä ne koronarokotteet ovat pääasiassa lopetettu.

Kuten jo edeltä voi lukea, ei maailmalla muuallakaan kovin innokkaasti suhtauduta koronarokotteisiin ja ne haittaavat oikeasti tarpeellisten rokotteiden (rokotusohjelman) tekemistä.

Kuolleiden määrä kasvoi viime vuonna 10 prosenttia (63 000) sodan jälkeen suurin kasvu.

Tämän vuoden alussa kuolleisuus on kuitenkin yllättäen alentunut- alustavan tiedon mukaan- rokottamisen päättyminen (tehosteiden) ei siis ainakaan näytä ollen haitaksi.

[Jaska]

^
Niin katsos vaikka sen vuoksi, että asia tulisi paremmin oikeisiin mittasuhteisiin.

Ilmeisesti nuo vanhat tutkimukset ovat olleet paljolti sitä pelottelua, jota jotkut tahot katsoivat tarpeelliseksi tehdä, koska ihmiset oletettiin niin tyhmiksi, etteivät he muuten toimi kuten halutaan.

Koronarokotukset ovat olleet monella tapaa haitallisia, eikä vähiten sen vuoksi, että ne ovat estäneen oikeasti tarpeellisia rokotuksia..

Eh, voisiko tuon selvemmin esittää, ettei asiasta mitään ymmärtänyt.

Israelin tutkinuksen esitystapa on tilannetta hyvin kuvaava ja selkeä. Tarkastelun kohteena on Israelin yhden terveydenhoitojärjestemän puolisen miljoonaa 65 vuotta täyttäneiden buusterikelpoisten (perussarja otettuna, näin ymmärsin) joutumihen koronavirustaudista sairaalahoitoon erottelemalla niiden määrä, jotka ovat saaneet bivalentin boosterin ja niiden jotka eivät ole. Jakamalla tämä vastaavalla väkiluvulla saadaan riski (ilmaantuvuus)

Yhden sairaalahoidon vähentämiseksi oli tarpeen boosterirokottaa joukossa 1118 henkilöä.

Suomessa olen säikähtänyt, että koronakuolemien ilmaantuvuus on ollut yli puolet sairaalaanjoutumisen ilmaantuvuudesta. Eli koronasta sairaalaan joutuminen on todella vakava tauti.

PS. Tutkimus on julkaistu Lancetissa 13.4.2023, mitä on tyhmää inttää kun linkki on esillä. Siellä on paljon relevanttia tietoa ja ihan tarkat päivämäärät seurannastakin. Bivalentti boosteri hyväksyttiin käyttöön Yhdysvalloissakin vasta elokuun lopussa 2022. Kyllä tämä on tuoretta tietoa uusimpien rokotteiden tehosta vallallla oleviin virusvariantteihin.

[MrKAT]

Syksyllä ilmeisesti koronarokotteen voi saada yhdessä vuosittaisten influenssarokotteiden kanssa. Mutta kyllä ne koronarokotteet ovat pääasiassa lopetettu.

Onko influenssarokotukset ja sikainfluenssarokotukset "pääasiassa lopetettu"?

(Kummallista termikiertelyä).

[MrKAT]

IS:llä tuore julkistus (20.4.2023) lapsikoronarokotuksista. Uutispalvelu Duodecimin kautta.


Tutkimus: Koronarokotukset ovat turvallisia ja tehokkaita myös lapsilla
Tutkimuksissa sydänlihastulehdus todettiin 1,8 rokotetulla lapsella miljoonasta – mikä on selvästi vähemmän kuin potilailla, jotka sairastavat koronainfektion.
...
Analyysissa yhdistettiin kahden satunnaistetun ja lumekontrolloidun sekä 15 seurantatutkimuksen aineistot, jotka koostuivat yhteensä 11 miljoonan rokotetun ja 2,6 miljoonan rokottamattoman 5–11-vuotiaan terveystiedoista. Lapset olivat saaneet mRNA-koronarokotteita.

Tulosten perusteella kaksi rokotusta saaneet sairastuivat koronainfektioon puolet epätodennäköisemmin ja tarvitsivat koronan takia sairaalahoitoa 70 prosenttia epätodennäköisemmin. Myös vakavat koronainfektiot olivat heillä harvinaisempia kuin rokottamattomilla.
...
Koronarokotusten on pelätty aiheuttavan lapsille sydänlihastulehduksia, mutta tutkimustulosten valossa ne ovat erittäin harvinaisia.
- https://www.is.fi/terveys/art-2000009528618.html   (alleviivaus minun)

Lapsillakin koronarokote suojaa sairaalaan joutumiselta eli vakavalta koronataudilta. Ilman koronarokotetta kolminkerroin näitä lapsia olisi joutunut sairaalaan.

[MrKAT]

^Joo, tämä tutkimus se on, tai tarkemmin sanoen, tässä esitellään se, joka on viitteessä 1:

January 23, 2023
COVID-19 Vaccines in Young Children—Reassuring Evidence for Parents
Paul A. Offit, MD1
Author Affiliations Article Information

In this issue of JAMA Pediatrics, Watanabe and coauthors¹ evaluated the safety and efficacy of 2 doses of Pfizer's messenger RNA (mRNA) vaccine in children aged 5 to 11 years during both the delta and omicron waves of COVID-19. In a systematic review and meta-analysis that included 17 published studies of 10 935 541 vaccinated and 2 635 251 unvaccinated children, they found that the mRNA vaccine was effective at preventing SARS-CoV-2 infection, symptomatic infection, hospitalization, and multisystem inflammatory syndrome in children (MIS-C). The vaccine was also safe; myocarditis occurred in only 1.8 per million vaccinees. This analysis offers 2 important advances over previous, smaller studies. First, during both the delta and omicron waves, mRNA vaccines consistently protected against serious illness, including MIS-C. Second, the risk of myocarditis was minuscule.
...
- https://jamanetwork.com/journals/jamapediatrics/fullarticle/2800744

Kuten lopussa Offitt sanoo, joka vuosi syntyy 3-4 miljoonaa lasta jotka ovat koronaneitseellisiä, he tarvitsevat rokotteen tätä tautia vastaan, joka käy joillekin vakavaksi ja joillekin käy peräti kohtalokkaaksi. Koronavirus ei katoa vuosiin tai ehkä vuosikymmeniinkään.

JK. Myokardiittijärjestön sivuilta jotain tilastoa.
https://www.myocarditisfoundation.org/covid-19-myocarditis-in-children/
Lapsilla näyttää olevan kamalasti suurempi riski saada myokardiitti (sydänlihastulehdus) jos sairastuu koronaan: riski yli 30-kertaistuu normaaliin taajuuteen nähden: taajuudeksi tuli 1330 myokardiittia per miljoona lapsikoronapotilasta. Tosin tässä puhuttiin myös vanhemmista lapsista (ainakin 16v) ja yllä rokotustutkimuksissa kyse oli  5-11 vuotiaista.

[Jaska]

Kotikunnassani syksyn koronarokotuskierros vanhoille ja riskiryhmäläisille jatkuu terveysasemilla.

"65 vuotta täyttäneet, 18 vuotta täyttäneet riskiryhmiin kuuluvat ja 12 vuotta täyttäneet voimakkaasti immuunipuutteiset saavat 4 rokoteannosta ja yhden syystalven tehosteannoksen. Yksi syystalven tehosteannos riittää. Syystalven tehosteannosta suositellaan riippumatta aiemmin saatujen annosten ja sairastettujen tautien määrästä.

60-64-vuotiaat saavat 4 rokoteannosta. 18-59-vuotiaat saavat 3 rokoteannosta. Sairastettu tauti vastaa yhtä rokoteannosta.

12–17-vuotiaat saavat 2 rokoteannosta. 12–17-vuotiaat riskiryhmiin kuuluvat saavat 3 rokoteannosta. Sairastettu tauti vastaa yhtä rokoteannosta. Kolmas koronarokote voidaan antaa myös muille 12–17-vuotiaille, jos se on tarpeen erityisestä syystä, esimerkiksi rokotustodistusta varten."


Karikko puhui taas puuta heinää, että koronarokotukset on lopetettu ja saisi vain lääkärin määräyksestä.

En tiedä käytännöstä, mutta bivalentti rokote on Suomessa hyväksytty myös rokottamattomille poerussarjaan.

[Karikko]

^
Eikö jaska ole huomannut, että tehosterokotuksia koronaan annetaan vain lääkärissä käynnin jälkeen- siis lääkärin suostumuksella. Thl-n ohjeistus.

No eipä silti ole mikään yllätys, jaskahan on kovin luottavainen ihminen, mikä on joskus ihan hyvä asia, mutta uskomalla ei pääse taivaaseen, tai no ehkä sinne pääseekin, kun maaplaneettakin on siellä kaiken aikaa ja vielä väliajatkin.

[Karikko]

Syksyllä ilmeisesti koronarokotteen voi saada yhdessä vuosittaisten influenssarokotteiden kanssa. Mutta kyllä ne koronarokotteet ovat pääasiassa lopetettu.

Onko influenssarokotukset ja sikainfluenssarokotukset "pääasiassa lopetettu"?

(Kummallista termikiertelyä).

Pääasiassa on- kun miljoonia korona- rokotteita tuhotaan eikä piikitetä tehosteita, edes niitä himoitseville automaattisesti.
Lääkärin suositus tarvitaan joten aika harva kaiketi siihen vaivaan alkaa turhien piikkien vuoksi, joista ei ole hyötyä nähtävissä.

Et edelleenkään kerro miltä ajalta se aiemmin mainittu "tutkimustuloksesi oli tehty--

Puhe ei ollut noista influenssarokotuksista, joten sieppasit ne tuohon vain jotain sanoaksesi-kun et muuta osaa.

[Hippi]

^
Eikö jaska ole huomannut, että tehosterokotuksia koronaan annetaan vain lääkärissä käynnin jälkeen- siis lääkärin suostumuksella. Thl-n ohjeistus.

No eipä silti ole mikään yllätys, jaskahan on kovin luottavainen ihminen, mikä on joskus ihan hyvä asia, mutta uskomalla ei pääse taivaaseen, tai no ehkä sinne pääseekin, kun maaplaneettakin on siellä kaiken aikaa ja vielä väliajatkin.

Ainakin Vantaalla voi vapaasti tarpeen mukaan hakea rokotuksen ilman lääkärikäyntiä. Hullua tuhlaustahan olisi käydä lääkärissä saadakseen lähetteen rokotukseen.

https://vakehyva.fi/fi/koronarokotukset

Ainoa merkittävä muutos on, että ylimääräiset rokotuspisteet näyttävät ainakin meillä poistuneen ja rokotus haetaan pelkästään terveyskeskuksesta.

Tässä vielä TH:n sivuilta noin kuukausi sitten päivitetty ohjeistus:
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/rokotteet-ja-koronavirus/oma-koronarokotus-miten-miksi-ja-milloin-

[Karikko]

^
Eikö jaska ole huomannut, että tehosterokotuksia koronaan annetaan vain lääkärissä käynnin jälkeen- siis lääkärin suostumuksella. Thl-n ohjeistus.

No eipä silti ole mikään yllätys, jaskahan on kovin luottavainen ihminen, mikä on joskus ihan hyvä asia, mutta uskomalla ei pääse taivaaseen, tai no ehkä sinne pääseekin, kun maaplaneettakin on siellä kaiken aikaa ja vielä väliajatkin.

Ainakin Vantaalla voi vapaasti tarpeen mukaan hakea rokotuksen ilman lääkärikäyntiä. Hullua tuhlaustahan olisi käydä lääkärissä saadakseen lähetteen rokotukseen.

https://vakehyva.fi/fi/koronarokotukset

Ainoa merkittävä muutos on, että ylimääräiset rokotuspisteet näyttävät ainakin meillä poistuneen ja rokotus haetaan pelkästään terveyskeskuksesta.

Tässä vielä TH:n sivuilta noin kuukausi sitten päivitetty ohjeistus:
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/rokotteet-ja-koronavirus/oma-koronarokotus-miten-miksi-ja-milloin-

Toki terveyskeskukset voivat tehdä omia valintoja- paljonkohan nykyisin rokotetaan- tehosteita.

Ensimmäisen rokotuksen saa varmaan automaattisesti, jos vanha meininki on edelleen voimissaan.

Riskiryhmään kuulumaton, ei taida saada tehosteita- pyytämällä, jos nuo aiemmin kerrotut tiedot ovat voimassa.  Onhan ne tässä ketjussa jo kerrottu.