Koronavirus

[Karikko]

^^
Sitä olen ihmetellyt, että kun koronasta sairaalaan joutuneita on kymmenin tuhansin Suomessakin muusta maailmasta puhumattakaan, niin luulisi siinä olevan tutkimuksen kohderyhmä fokustaa vakavan koronavirustaudin perinpohjaiseen selvittämiseen ja tulosten julkistamiseen. Tuntuu kuin ikäryhmittäistä ilmnaantuvuutta lukuunottamatta tietoa on vähän tyrkyllä.

Oletko tosissasi- onko suomessa yleensäkään sairaalapaikkoja kymmeniä tuhansia.

[Jaska]

Koronaan kuolleita Suomessa on 10000, koronasta sairaalaan joutuneita kymmenkertainen määrä. Koronasta sairaalaassa olijoita oli korkeimmillaan vuoden 2022 huhtikuussa ja marraskuussa  toista tuhatta vikon aikana, minkä olisi voinut todeta aivan vasta kirjoittamastani viestistä tässä ketjussa.

[Karikko]

Koronaan kuolleita Suomessa on 10000, koronasta sairaalaan joutuneita kymmenkertainen määrä. Koronasta sairaalaassa olijoita oli korkeimmillaan vuoden 2022 huhtikuussa ja marraskuussa  toista tuhatta vikon aikana, minkä olisi voinut todeta aivan vasta kirjoittamastani viestistä tässä ketjussa.

Niin tarkoitat sairaalapäiviä ilmeisesti.  Sairaalapäivät ovat eri asia, kuin potilaiden määrä.. Tosin varmaan suurin osa positiivisen tuloksen saaneista noin neljän vuoden ajalta on ollut muutenkin hoidon tarpeessa. Koronatestin positiivinen tulos on vain piste iin päälle.

Maailmalla arvellaan olevan myös diabetesta ainakin puolella miljardilla ihmisellä ja se todennäköisesti lyhentää ihmisten eli-ikä paljon enemmän.

Toki korona tauti on kovasti haitallinen monille, mutta sitä ei enää pidetä suurena ongelmana.

https://www.is.fi/perhe/art-2000009019990.html

[Karikko]

Lääkärillä on joskus aika suuri valta- on jopa mahdollista lääkitä väkisin eikä siitä joudu vastuuseen..

>>>

Kyse on siitä, että niin sanotusta pakkolääkinnästä on ollut Suomessa käytännössä mahdotonta valittaa.

Suomi sai asiasta Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta (EIT) tuomion jo yli 10 vuotta sitten. EIT kiinnitti vuonna 2012 antamassa päätöksessään huomiota potilaan oikeusturvaan. Potilaalle vastoin tahtoa annettu lääkitys perustui lääkärin päätökseen, josta ei voi valittaa tai jota ei voi muutenkaan saada tutkittavaksi.

Ihmisoikeuskeskuksen mukaan on tärkeää, että potilas ymmärtää, että hän voi valittaa päätöksestä ja saa siihen tarvittaessa apua.

– Potilaan oikeusturva ei saisi olla riippuvainen siitä, onko hänellä voimia tai pystyykö hän psyykkisesti ottamaan kantaa lääkitykseen tai onko hän kykenevä valittamaan päätöksestä, Leikas sanoo.

Hallituksen esityksessä arvioidaan pakkohoitojaksojen määräksi Suomessa noin 8 500 vuodessa.



https://yle.fi/a/74-20050307


Tässä tapauksessa lienee jo aika lähellä liiallista valtaa--


Peijaksen sairaala vastaa
Iltalehti tiedusteli Peijaksen sairaalasta, miksi vaimonsa hengen pelastanut mies oli haettu kotoaan sairaalaan. Kysyimme myös, miksi miehen kohdallaan oli käytetty niin radikaaleja keinoja, vaikka hänen terveydentilassaan ei myöhemmän tutkimuksen perusteella ilmennyt mitään sellaista, mikä olisi vaatinut kyseisiä toimenpiteitä

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin viestintäasiantuntija Varja Siirtola välitti Peijaksen sairaalan antaman vastauksen, jonka mukaan heidän ei ole mahdollista kommentoida yksittäiseen henkilöön liittyvää tapausta potilaan yksityisyyden suojan vuoksi.

Vastauksessa todetaan kuitenkin yleisellä tasolla, että lääketieteellisessä hoidossa eri sairaustiloissa tarvitaan usein huolellisia tutkimuksia, ennen kuin diagnoosi selviää. Kaikissa tilanteissa pyritään aina turvaamaan potilaan henki ja terveys

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a12d0667-3b57-40da-9085-f9c35db7b572

[Jaska]

Koronaan kuolleita Suomessa on 10000, koronasta sairaalaan joutuneita kymmenkertainen määrä. Koronasta sairaalaassa olijoita oli korkeimmillaan vuoden 2022 huhtikuussa ja marraskuussa  toista tuhatta vikon aikana, minkä olisi voinut todeta aivan vasta kirjoittamastani viestistä tässä ketjussa.

Niin tarkoitat sairaalapäiviä ilmeisesti.  Sairaalapäivät ovat eri asia, kuin potilaiden määrä.. Tosin varmaan suurin osa positiivisen tuloksen saaneista noin neljän vuoden ajalta on ollut muutenkin hoidon tarpeessa. Koronatestin positiivinen tulos on vain piste iin päälle.

En tarkoita, aan kuten kirjoitin sairaalassa koronasta olleiden lukumäärää. Katso se viime lauantain viestini tässä ketjussa. Grafiikan "Sairaalahoidossa 7 vrk mediaani" tarkoittaa että kullekin päivälle näytetään suuruuskärjestyksessä keskimmäinen koronastasairaalahoidossa olleiden lukumäärä ajalta jossa on mukana seitsemän päivää. Jätän pohdittavaksesi, miksi näin on fiksu grafiikassa tehdä.

Suomessa on muuten kolme akuuttisairaanhoidodon sairaalapaikkaa tuhatta asukasta kohden eli lähes 20000 yhteensä. Määrää on 2000-luvulla pienennetty 40%.

[Karikko]

Koronaan kuolleita Suomessa on 10000, koronasta sairaalaan joutuneita kymmenkertainen määrä. Koronasta sairaalaassa olijoita oli korkeimmillaan vuoden 2022 huhtikuussa ja marraskuussa  toista tuhatta vikon aikana, minkä olisi voinut todeta aivan vasta kirjoittamastani viestistä tässä ketjussa.

Niin tarkoitat sairaalapäiviä ilmeisesti.  Sairaalapäivät ovat eri asia, kuin potilaiden määrä.. Tosin varmaan suurin osa positiivisen tuloksen saaneista noin neljän vuoden ajalta on ollut muutenkin hoidon tarpeessa. Koronatestin positiivinen tulos on vain piste iin päälle.

En tarkoita, aan kuten kirjoitin sairaalassa koronasta olleiden lukumäärää. Katso se viime lauantain viestini tässä ketjussa. Grafiikan "Sairaalahoidossa 7 vrk mediaani" tarkoittaa että kullekin päivälle näytetään suuruuskärjestyksessä keskimmäinen koronastasairaalahoidossa olleiden lukumäärä ajalta jossa on mukana seitsemän päivää. Jätän pohdittavaksesi, miksi näin on fiksu grafiikassa tehdä.

Suomessa on muuten kolme akuuttisairaanhoidodon sairaalapaikkaa tuhatta asukasta kohden eli lähes 20000 yhteensä. Määrää on 2000-luvulla pienennetty 40%.

Jätät kuitenkin sanomatta, että olisivat voineet joutua sairaanhoitoon ilman koronaakin.

Maailma on tauteja täynnä ja aika moni varsinkin rikkaissa maissa oletettavasti sairastaa myös  diabetesta.


>>>

Tilastoista voi päätellä vaikka joka kymmenennen olevan myös tuberkuloosin kantaja.. sata vuotta sitten siihen kuoli suomessakin yksi ihminen tunnissa.

>>>

Tuberkuloosi, jota ennen meillä kutsuttiin keuhkotaudiksi, on koronan jälkeen toiseksi merkittävin kuolleisuutta aiheuttava infektiotauti maailmassa.

Mycobacterium tuberculosis -bakteerin aiheuttamaan tautiin sairastuu vuosittain noin 10 miljoonaa ihmistä, ja siihen menehtyy noin 1,5 miljoonaa ihmistä.

– Karkean arvion mukaan ehkä noin 10 prosenttia suomalaisista kantaa tuberkuloosibakteeria kehossaan, arvioi Soini.

Tuberkuloosista ei Suomessa ole paljon puhuttu vuosikymmeniin, koska tautitilanne on ollut hyvä. Nyt tilanne on muuttunut.

https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/8a4e4f6f-5635-4daa-8e0a-499824be9d09

[Saares]

Tarkoittanet keuhkotuderkuloosia?

[Karikko]

Tarkoittanet keuhkotuderkuloosia?

No tuolta linkistä voi katsoa, kyse on siis bakteerista, joka nimikin näkyy. Keuhkotuberkuloosi on siitä aiheutuva sairaus.

[Jaska]

Jätät kuitenkin sanomatta, että olisivat voineet joutua sairaanhoitoon ilman koronaakin.

Jätin myös sanomatta, että olisivat saattaneet kuolla, elleivät olisi olleet sairaalassa ja paljon muutakin epäoleellista 

Ei tainnut ollut sanottu onko sairaalassaolograafissa koronan sivulöydökset mukana, mutta graafin luvuista arvellen olivat. Ja juuri koronaepidenmian huippujen aikana muusta pääsyystä sairaalaan tulleilla oli enemmän lievää koronaa, mikä toki sairaalassa vaati koronaeristykset ja muuta huomiota. Mutta sivulöydökset  eivät ole hyviä tapauksia vakavan taudin selvitykseen, mikä oli alkuperäisenä aineena.

Kun katsoit - katsoithan - sivuston https://www.koronatilastot.fi/fi/ sivut, niin siellä kerrotaan että koronapandemian aikana koronan vuoksi sairaalaan joutumisia on ollut 34 444 ja koronan kanssa 11 480. Sairaalassaolograafissa on viikottaiset (ei päivittäiset kuten aikaisemmin sanoin) mediaaniluvut, siis viikon neljänneksi suurin määrä. (Jos potilaita vähennetään viionlopuksi, niin tuosta syntyy harhaa kun vähennystä jää huomiotta.) Muistelen, että alkuaikojen yli 10 päivästä sairaalajakson keskiarvo on lyhentynyt viikkoon.

Graafit näyttävät hyvin, miten sairaalahoto ja kuolemat noudattavat rekisteröityjen tartuntojen määrän muutoksia. Rekisteröimättämien osuus kaikista tartunnoista on varmasti kasvanut kun omikronin myötä kehotettiin vain sairastamaan kotona ellei ole vakavia oireita.

[Karikko]

^

Eli ei lähelläkään kymmenkertaista määrää. Kuten kerrot, mutta toki noissakin on riittävästi.

Moni testattiin myös vasta sairaalassa varmuuden vuoksi, eli eivät alkuunkaan tulleet koronan vuoksi, vaan ne olivat sivulöydöksiä.

Ei tuota koronaa silti vähätellä pidä se on edelleen harmina monille.

"Aika moni noista on kuollut, joten "vitsinä olisi saattanut kuolla" ei oikein näytä toimivan.

Nykyisin sairaala ja lääkehoito noissa tapauksissa on paljon parempaa, kuin alussa. Silti aika moni kuolee aikoinaan koronan kanssa- mutta tuskin niitä silloin on enää tarvetta testata.

[Jaska]

Sitä olen ihmetellyt, että kun koronasta sairaalaan joutuneita on kymmenin tuhansin Suomessakin ...

Koronaan kuolleita Suomessa on 10000, koronasta sairaalaan joutuneita kymmenkertainen määrä.

Koronaan kuollreiden 10000) ja sairaalaanjoutumisten (34000 koronan takia) lukumääräsuuhde on siis paljon pahempi kuin tuossa arvioin. En tiedä paljonko koronakuolemista tapahtuu sairaalahoidon jälkeen. Osa varmaan tapahtuu vanhustenhoitolaitoksissa ilman sairaalajaksoa.

[Karikko]

Sitä olen ihmetellyt, että kun koronasta sairaalaan joutuneita on kymmenin tuhansin Suomessakin ...

Koronaan kuolleita Suomessa on 10000, koronasta sairaalaan joutuneita kymmenkertainen määrä.

Koronaan kuollreiden 10000) ja sairaalaanjoutumisten (34000 koronan takia) lukumääräsuuhde on siis paljon pahempi kuin tuossa arvioin. En tiedä paljonko koronakuolemista tapahtuu sairaalahoidon jälkeen. Osa varmaan tapahtuu vanhustenhoitolaitoksissa ilman sairaalajaksoa.

Laskutaidossa kohentamisen varaan 10 kertaa 10 000 lienee satatuhatta.

Väität myös että nuo kaikki olisivat joutuneet koronan vuoksi sairaalaan, eli teet siinäkin melko yksinkertaisen virheen.

Oikeampi sanonta olisi koronan kera, kun moni korona on  todettu muiden syiden vuoksi sairaalaan tulleilla. Nykysinkin ehkä testataan rutiiniomaisesti, mutta tuskin läheskään kaikkia.

Tapasi kertoa asioista näyttää olevan melko "tilastollinen"  (emävalhe)

[Jaska]

Kun katsoit - katsoithan - sivuston https://www.koronatilastot.fi/fi/ sivut, niin siellä kerrotaan että koronapandemian aikana koronan vuoksi sairaalaan joutumisia on ollut 34 444 ja koronan kanssa 11 480.

Kirjoitin luvut, kun ne huomasin.

Koronaan kuollreiden 10000) ja sairaalaanjoutumisten (34000 koronan takia) lukumääräsuuhde on siis paljon pahempi kuin tuossa arvioin.

Tässä korjasin kymmenkertaisuuden.

Laskutaidossa kohentamisen varaan 10 kertaa 10 000 lienee satatuhatta.

Väität myös että nuo kaikki olisivat joutuneet koronan vuoksi sairaalaan, eli teet siinäkin melko yksinkertaisen virheen.

Oikeampi sanonta olisi koronan kera, kun moni korona on  todettu muiden syiden vuoksi sairaalaan tulleilla. Nykysinkin ehkä testataan rutiiniomaisesti, mutta tuskin läheskään kaikkia.

Tapasi kertoa asioista näyttää olevan melko "tilastollinen"  (emävalhe)

Luetun ymmärtämisessäsi on laskemisen ohella parantamisen tarvetta.

Tai kai kirjoituksesi oli kirjoitettu narrimoodissa.

[Jaska]

Käytän koronakuolemien lukuna nyt pyöreää kymmentätuhatta, joka perustuu sivun https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/ tietoon (nyt 10201). Olen käsityksessä,että worldometers ei vaihtanut kuolemien tilastointia "30 päivässä tartunnan havaitsemisesta" perusteesta kuolemnantodisrtusperusteeksi kuten THL teki Järvisen vaihduttua Helveksi THL:ssä korona.asioiden pomona. Tilastokeskuksen kuolinsyytilasto perustuu kuolintodistuksiin ja julkaistaan kalenterivuodelta seuraavan vuoden lopussa.

THL:n sivulla vaikeasti löydettävänä THL kertoo koronakuolemien luvuksi nyt koronastta johtuvia 5956  ja kuolemia, joissa korona on myötävaikuttavana 3291. Yhteensä 9247 ja viime kuukausilta puuttuu vielä suuri osa tapauksia, syyskuulta ei vielä ole ensimmäistäkään. THL näyttää lopettaneen 30 päivän säännällä laskettujen koronakuolemien julkaisemisen.

[Jaska]

KTHL näyttää lopettaneen 30 päivän säännällä laskettujen koronakuolemien julkaisemisen.

Koronakuolleiden lukua 30 päivän säännöllä ei THL:n sivuilta löydy kyolemien kohdalta. Mutta tieto löytyy ns. kuutio-rajapinnasta
https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19case/fact_epirapo_covid19case?row=dateweek20200101-509030&column=measure-444833.492118.816930.816957.&fo=1#
Se tosiaan täsmää Worldometersin ilmoittamaan kuolleiden määrään. Jäljessä laahaa 30 päivän säännölla muodostettu lukukin, mutta vähemmän kuin kuolintodoistuksiin nojaava.