Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Laiskottaa nyt niin etten jaksa kyttäillä netistä mikä on pangolin, oletan kuvan perusteella että muurahaiskarhu. Mutta mielestäni mielenkiintoinen on tieto että muinaiset kiinalaiset eivät ahtaneet napaansa kaikkea mahdollista minkä kiinni saavat. Olen automaattisesti olettanut että koska kiinalaiset nykyään syövät mitä hyvänsä ja kuvittelevat minkä hyvänsä (harvinaisen) eläinlajin olevan lääkettä ties mihin, on kyseessä vanhat uskomukset. Eivät siis ole. Onkin kysymys nykyajan ahneudesta.

https://www.nytimes.com/2020/03/05/opinion/coronavirus-china-pangolins.html?fbclid=IwAR1gDoZJ82-TpSvc9flEb7yKmmNTMaw6UpcTJOmgCkotSMau9j8txFLliLY

The scales, in particular, are thought to have health properties. In one 2015 survey, 70 percent of Chinese respondents said they believed that consuming pangolin could cure rheumatism and skin diseases and heal wounds. People hold some of these beliefs thinking they are rooted in traditional Chinese cuisine and medicine.

Except that our ancestors actually said otherwise.

If anything, the meat of pangolins was believed to cause ailments, rather than cure any: It tastes bitter and was thought to be poisonous. "Beiji Qianjin Yaofang" (备急千金要方), a collection of prescriptions compiled by Sun Simiao, an alchemist of the Tang dynasty, advised in 652: "There are lurking ailments in our stomachs. Don't eat the meat of pangolins, because it may trigger them and harm us." "Bencao Gangmu" (本草纲目, Compendium of Materia Medica), the Chinese medicine and cuisine capstone by Li Shizhen (1518-93) — an herbalist, naturalist and physician — warned that people who eat pangolin "may contract chronic diarrhea, and then go into convulsion and get a fever."

Ancient texts also cautioned against eating any number of other wild animals, including snakes and badgers and other creatures, such as boars, that today are thought to sometimes transmit diseases to humans.

urogallus

Taitaa olla muurahaiskäpy?

Kiinan sivilisaatio on sen 4000 v vanha, ja siellä ei ole ollut niin dramaattisia katkoksia jatkuvuudessa kuin lännempänä. Eiköhän elukansyöntimuodit ole vaihtuneet moneen kertaan. Ja nyttemmin suurella osalla sikäläisiä on varaa toteutella oikkujaan.

Positiivisia koronauutisia: Turkissa ja Pohjois-Koreassa ei vieläkään yhtään tartuntaa!  :P

Aave

#137
^
Kiina on niin valtavan kokoinen maa, että siellä vallan nykymuotoista keskittymistä edelsi melkoinen määrä paikallis- ja sisällisotia. On mielenkiintoista, että kiinalaiset eivät ole olleet samalla tavalla ekspansiivisia, kuin länkkärit (Viikinkiajoista alkaen). Kiinalaiset alukset olivat jo ennen Kolumbusta paljon suurempia ja kestävämpiä, mitä länsimaisilla merillä käytettiin. Tässä havainnekuva.

Taiping -kapina (1850-1864) on maailmanhistorian toiseksi verisin sota heti II maailmansodan jälkeen, ja samalla verisin sisällissota koskaan. Siinä kuoli vähintään 20 miljoonaa ihmistä, arvioiden vaihdellessa 20-50  miljoonan välillä. Kapinaliikkeen johtaja Hong Xiuquan oli hurahtanut kristitty, joka uskoi olevansa Jeesuksen nuorempi veli, ja ryhtyi sotaan Manchujen johtamaa Qing-dynastiaa vastaan. Valtaosa kuolleista oli siviilejä, kuinkas muuten.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Italiassa joutuu käytännössä 1/4 maan populaatiosta vaihtelevanasteiseen karanteeniin. Moni ottaa hatkat, ennen kuin karanteeni astuu voimaan. Nyt on saanut lukea ympäri maailmaa uutisia siitä, miten jo karanteeniin asetettuja ihmisiä poistuu asunnoistaan ihmislaumoihin, vaikka ei saisi. Yksi sairastunut lähti rock-konserttiin, yhden piti päästä Omanissa moskeijaan rukoilemaan, yksi lähti suureen yökerhoon bilettämään... Ihminen on.

Samalla vastaan on tullut mitä hilpeimpiä suojavirityksiä, mitä ihmiset laittavat päähänsä. Tässä muutama esimerkki Lontoon maanalaisesta.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

a4

^ Heh! Paremmaksikin voisi laittaa. (huomatkaa manspreading) :
https://www.lexico.com/definition/manspreading

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 08, 2020, 18:36:49
Positiivisia koronauutisia: Turkissa ja Pohjois-Koreassa ei vieläkään yhtään tartuntaa!  :P

Lisäksi ihmetyttää Intian alhainen tartuntamäärä (39 nyt sunnuntai-iltana).
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

urogallus

Ja Pakistan ja Indonesia! Molemmissa vain 6 tartuntaa. Ja entä sitten Syyria?

Aave

^
Syynä lienee noissa testauksen puute. Italiassa uusien tartuntojen määrä on pompannut vuorokauden kuluessa 1200 tapauksella ja samalla on tullut uusi ennätys yhden vuorokauden aikana kuolleissa, 133 kappaletta. Tässä kuolleiden ikäjakauma.

UK:ssakin tartuntamäärä nousi kuluneen vuorokauden aikana 237 uudella tapauksella.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Kiinalaisessa yliopistossa on kehitetty testi, jossa tuloksen saa 29 minuutissa.
EU on hyväksynyt tuotteen, ja ostaa niitä nyt jäsenmaihin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Vaaraton Norsu


Täällä koronaviruksen inspiroima epidemioiden matematiikan opetusvideo. Lopussa vertaillaan sairastaneiden määrää 61 päivän päästä lähtien hetkestä jolloin sairastaneita ja sairastavia oli tietojen mukaan yhteensä 21000 (tilanne videon tekohetkellä). Väite kuuluu, että mitä enemmän ihmiset ovat huolissaan koronasta, ja välttelevät toisiaan ja pesevät käsiään, sitä hitaammin tauti leviää (no, tietenkin). Verratuissa skenaarioissa nykyiselle leviämsivauhdilla 61 päivän päästä sairastavia ja sairastaneita on yhteensä 101 miljoonaa ja vaihtoehtoisessa skenaariossa, jossa ihmisten välisiä kontakteja vähennetty rajusti ja käsienpesu ym. varovaisuus pienentävät kontaktissa saadun tartunnan todennäköisyyttä, vastaava luku on 400 000.

Kiinnostaisi, onko matemaatikon näkökulmasta olemassa hetkeä, jossa on paikallaan todeta, että okei, antaa mennä, ei peruuteta enää enempiä urheilukilpailuja tän takia. Ja jos on, miten kaukana ne ovat tästä hetkestä eri varautumisskenaarioissa.

kertsi

#145
^
Kiinnostava linkki. Ainoa, mitä pitää pelätä, on, ettei tätä virusta pelätä riittävästi. Jos nimittäin ei pelätä ollenkaan tai riittävästi, virus leviää paljon laajemmin. Matkustaminen ja suuret väenkokoukset ovat vältettäviä asioita nyt. Itse olin eräässä taidetapahtumassa eilen, jossa oli suuri määrä ihmisiä, hmm...


COVID-19 Mutation and Evolution Dr. John Campbell, Youtube
Vaikka Covid-19 näyttääkin olevan suhteellisen stabiili, on koronavirus mutatoitunut uudeksi virusmuodoksi niin, että vanhemman  S-muodon lisäksi on nyt myös L-muoto, joka sattuu oleman virulentimpi. Virulentimpi tässä tarkoittaa, että se tarttuu henkilöstä toiseen herkemmin ja myös aiheuttaa vakavamman sairauden. Mutaatio on tapahtunut siinä viruksen pintarakenteen proteiinin siinä osassa (spike), joka kiinnittyy ihmissolun pintarakenteeseen, ja siten mahdollistaa solun infektoitumisen. Videon tekohetkellä 5.2.2020 70% Wuhanin tartunnoista on oli ollut L-muotoisen viruksen tartuntoja, mutta uskotaan ja toivotaan, että globaalin pandemian virus on S-tyyppiä, mutta varmuutta asiasta ei vielä ole. Kiina teki maailmalle palveluksen tiukoilla karanteeneilla niin, mahdollisesti L-muoto ei levinnyt pandemiaksi.
Mitä tämä kaikki sitten tarkoittaa käytännössä?
- on mahdollista sairastua molempiin virustyyppeihin
- molempia virusmuotoja pitää testata
- mahdollisesti tarvitaan rokote molempia varten, sillä rokotus ei ehkä toimi mutatoitunutta virusta vastaan
- mahdollisesti useampi infektioaalto
- ei tiedetä vielä, antaako S-tyypin vasta-aineet immuniteetin myös L-tyypin viruksille ja päinvastoin, eli voisiko olla risti-immuniteettia
- ei tiedetä myöskään, millainen tauti on, jos saa infektion molemmista virustyypeistä samanaikaisesti, eli siis onko sellainen tauti vakavampi *)
35 laboratoriota ja instituutiota kehittää rokotusta, jonka videon henkilö väittää valmistuvan vuonna 2021.

*) itse sain parikymmentä vuotta sitten hengitystieinfluenssan ja vatsainfluenssan samanaikaisesti. Voi kertoa ettei ollut kivaa.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Norma Bates

Kontaktilajin harrastajana ja astmaatikkona en mielestäni ole jotenkin hysterisoitunut jos olen huolissani. Olen jo kertaalleen saanut flunssan salilta, koska olin sellaisen henkilön parina joka oli juuri ollut flunssassa. Kyllähän niissä harjoituksissa väkisinkin joutuu toista niin lähelle että äkkiäkös siinä tarttuu vaikka mitä.

Sikaflunssan tod.näk. sairastin, kuten lienenkin maininnut, 2009 koska eksän duunikavari palasi Englannista, tartutti eksän, ja hän minut. Täytynee vain toivoa että treenitovereissa ei ole jotain ulkomailla hiihtolomillaan pyöriskelleitä, tai heidän läheisissään semmoisia. Tai jos on niin pysyvät salilta pois.  :(

kertsi

#147

COVID-19 Sunday 8th March Dr. John Campbell *) Youtube

Mitä nyt tiedetään, niin eilen oli 106 369 vahvistettuja sairastumisia maailmanlaajuisesti.
80% ihmisistä, jotka sairastuvat, sairastuvat vain lievästi
15% sairastuneista sairastuu melko vakavasti
5% sairastuneista on kriittisesti sairaita ja tarvitsee sairaalahoitoa, muuten kuolevat luultavasti

1 miljoonasta sairastuneesta
800 000 sairastuu lievästi
150 000 sairastuu melko vakavasti
50 000 kriittisesti sairaita ja tarvitsee sairaalahoitoa
Eli Suomen oloihin käännettynä, 250 000 tulee tarvitsemaan sairaalahoitoa, jos kaikki sairastuvat, ja 25 000 jos 500 000 sairastuu ja 2500 jos 50 000 sairastuu. Toivottavasti eivät sairastu samanaikaisesti - siksi viivytystaistelu ja taistelu epidemian rajoittamiseksi on tärkeää. Sellaiseen määrään tehohoitopotilaita ei terveydenhuollon kapasiteetti riittäisi, missään maassa. Suomea köyhemmät maat ovat Suomea paljon hankalammassa asemassa.
Italiassa kuolleisuus on ollut yllättävän korkea (233 luollutta 3,96% 5993 sairastuneesta).  Etelä-Koreassa vastaava kuolleisuusluku on vain 0,7%. Italiassa nyt 16 miljoonaa ihmistä karanteenissa.

Nyt sitten kiinnostaisi tietää, kuinka suuren osan väestöstä esim. Suomessa ennustetaan sairastuvan?

*) Forbes kertoo tästä kouluttajasta:
https://www.forbes.com/sites/johnscottlewinski/2020/02/07/uk-doctor-uses-youtube-to-treat-panic-of-coronavirus-myths/#adc70902c512
Hän on eläkkeellä oleva entinen sairaanhoitajien kouluttaja, ja taitaa itse olla sairaanhoitaja. Joten kannattaa ottaa nämä yhteenvedot siltä kannalta, että kannattaa tarkistaa asiat luotettavista medilähteistä.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 09, 2020, 10:56:54
pintarakenteeseen, ja siten mahdollistaa solun infektoitumisen. Videon tekohetkellä 5.2.2020 70% Wuhanin tartunnoista on oli ollut L-muotoisen viruksen tartuntoja, mutta uskotaan ja toivotaan, että globaalin pandemian virus on S-tyyppiä, mutta varmuutta asiasta ei vielä ole. Kiina teki maailmalle palveluksen tiukoilla karanteeneilla niin, mahdollisesti L-muoto ei levinnyt pandemiaksi.
Mitä tämä kaikki sitten tarkoittaa käytännössä?
- on mahdollista sairastua molempiin virustyyppeihin
- molempia virusmuotoja pitää testata
- mahdollisesti tarvitaan rokote molempia varten, sillä rokotus ei ehkä toimi mutatoitunutta virusta vastaan
- mahdollisesti useampi infektioaalto
- ei tiedetä vielä, antaako S-tyypin vasta-aineet immuniteetin myös L-tyypin viruksille ja päinvastoin, eli voisiko olla risti-immuniteettia
- ei tiedetä myöskään, millainen tauti on, jos saa infektion molemmista virustyypeistä samanaikaisesti, eli siis onko sellainen tauti vakavampi *)
Mutaatiot - paljon melua tyhjästä. Tässä on sairaanhoitajakouluttajia tietävämmät tutkijat viskaamassa öljyä laineille:

Coronavirus mutations: Much ado about nothing
By Mary Petrone and Nathan Grubaugh
Editors Note: Mary Petrone is a Ph.D. student and Nathan Grubaugh is an assistant professor in the Department of Epidemiology of Microbial Diseases at the Yale School of Public Health. Their lab specializes in using genomic epidemiology to track the emergence, spread and evolution of viruses.
... article suggested that the novel coronavirus responsible for the Covid-19 epidemic has mutated into a more "aggressive" form. Is this something we need to worry about? No, and here's why.
...
In fact, the two proposed "S" and "L" coronavirus strains only differ by two mutations and are 99.993% identical. It's extremely likely that any vaccine designed for one coronavirus will be protective against the other.
The reason we need an annual influenza vaccine has more to do with how that virus reshuffles its genome than how it mutates.

- https://edition.cnn.com/2020/03/07/health/coronavirus-mutations-analysis/index.html
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 08, 2020, 03:35:34
^Insinööri Liz Specht laski että USA:ssa miljoonat on taudissa toukokuussa ja vapaat sairaalasängyt (ym) loppuu noin 2. toukokuuta. 

Laskin itse nyt, että suuri osa Ruotsin kansaa kärsisi taudin kourissa kesäkuun alusta ja Suomi juhannuksen tienoilta lähtien. (Aiempi arvioni oli noin 3. maaliskuuta eli piti olla jo mutta en arvannut Kiinan tehokasta eristysefektiä ja täkäläisiä jäljitys-karanteeneja jotka hidastaa).

No niin, nyt joku asiantuntijakin uskaltaa ennustaa.

Asiantuntija: Koronahuippu saattaa osua Suomeen kesällä – synkkä vertaus hi-virukseen
- US

Tekee tiukkaa pitää yllä henk. koht. sosiaalista etäisyyttä ja nahkahanska-kaupankäyntiä jne puoli vuotta.
Tai että sen aikaa lasten ei pitäisi käydä mummolassa vaan soittaa puhelimella (kuten THL nyt suosittaa sivuillaan).
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)