Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Aave

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 13, 2020, 18:00:23
Trump oli kaiketi kätellyt koronaviruksen kantajaa, varmaankin kanadan päämiestä.
Brasilian presidentti Bolsonaron edustajaa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy


Saares

Terveisiä Trumpille!
IL. 13.3..
"Britanniassa maan terveysministeri Nadine Dorries ilmoittaa koronavirustartunnastaan. Hän vahvistaa julkaisemassaan tiedotteessa olevansa karanteenissa."

Saares

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 13, 2020, 08:49:56
Kun nyt olen innostunut koronaan kantaa ottamaan, niin: viranomaiset koko ajan rauhoittelevat, että aihetta paniikkiin ei ole, korostavat näitä yksilön toimia käsien pesuineen, jne. Mutta hallitusta painostetaan koko ajan tekemään rankempia ja rankempia toimia, kysellään, miksi eivät toimi, kuka toimii, kuka päättää, miksi ei päätä, Norjakin päätti, jne.

Korupuheista huolimatta onhan tästä tehty politiikkaa. Nyt on tyttöhallituksen aika olla jämäkkä ja pistää mahdollisimman paljon kiinni ja rajoittaa mitä ikinä keksii ja pystyy. Kiirehän tässä tietysti tulee, jos pandemia on kääntynyt laskuun, mutta vielä kerkiää, kun tullaan vähän jälkijunassa.

Kyllä minua hirvittää näiden päätöksien taloudelliset vaikutukset. Olen kamala ihminen, sehän on jo todettua, mutta minusta nämä toimenpiteet, jotka notkauttavat talouden vuosiksi kun pandemia on muisto vain, ovat rankkoja.

Noh, saadaanhan tästä hyvä syy kyykyttää työntekijöitä, jotka loppupeleissä tietenkin ovatkin vastuussa Suomen taloudellisesta tilanteesta ja kilpailukyvystä.

T: Xante
Vastuussa ovat ne, jotka alusta lähtien vähättelivät taudin seurauksia ja vastustivat vastatoimia koska ne vaikuttavat talouteen.

Juha

Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 05, 2020, 15:45:05Alkoholi ja esim. sokeri heikentävät immuunipuolustusta. Meinasin aloittaa uuden keskustelun kotikonsteista, joilla parantaa immuunipuolustustaan, mutten (vielä) jaksanut alkaa kaivelemaan infoa.

Jos limaa valuu keuhkoihin, voi seurata keuhkokuume. Liman erittyminen tuonne kiinnostaa, siis se, miten voi välttää tai vähentää kulkeumaa, jos nenäontelossa ja nielussa on sitä korona-virusta.

Keuhkojen arpeutuminen ei kuulosta ihan kivalta. Puolet kun on tuota, ei enää toivoa selviämisestä, kuulemma.

Itsellä kävi mielessä se, että jos räkä muuten on hyvä, sen erittyminen, koska viruksia saadaan pois räkää nielemällä, jne, niin tulisiko limaneritystä yrittää nostaa? Ainakin itsellä rasitus vähän kylmemmässä, lisää limaneritystä flunssista riippumatta.

Kuuma juoma on hyvä huuhtelija, ja säännöllisesti, jos virusmuotoja on.

Juha

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 04, 2020, 00:00:25
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - maaliskuu 03, 2020, 09:51:01
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006425770.htmlSoininvaaran mielestä yritykset pysäyttää koronavirus karanteeneilla ovat "aika toivottomia". Sen sijaan hän ehdotti julkaisussaan, että riskiryhmiin kuuluvia ruvettaisiin eristämään. ...

Mun mielestä tää tuntuu sillä tavalla tärkeältä puheenvuorolta, että vaikka ihmiset kuinka ponnistelee viruksen välttämiseksi (ja samalla tekee hallaa itselleen ja mm. taloudellekin), niin ei se kyllä sillä tavalla enää kokonaan pysähdy.
Soininvaara munaa. Nykyisellä karanteeni/eristys-systeemin puolustukseksi riittää jo se että se venyttää "piikkiä" eli yhtäaikaisesti sairastuneiden tulvaa. Viivästyttää venyttää ja latistaa tautisten huippua ja siirtää sen pois kausi-influenssan ajalta (joka nyt ruuhkauttaa terv.keskuksia ja sairaalan osastoja). Ja antaa viranomaisille lisä-aikaa varautua. Se onkin ehkä sen tärkein saavutus.

Voi siinä olla ideaa. Jos pöpö otetaan vastaan vastustuskyvykkäimmillä, siis tällä kertaa mm lapsien voimalla, jne, niin immuniteettilisää tulee, ja pöpön elinmahdollisuudet näihin rajoittuvissa käyvät vähäiseksi. Se siitä.

Kun pöpöjä ei ole, voi Areenalle tulla heikkokuntoisemmatkin. Eikö virus elä lähinnä ihmisissä, ja tartu heidän kauttaan? Jos ihmisissä ei ole sitä enää, niin se on ohi, ja jättänyt muistijäljen sen kaataneisiin.

Juha

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 01, 2020, 10:35:01Immuniteetti säilyy kyllä, mutta viruksien muuntuminen voi saada uuden tartunnan aikaan.

Maailman kokoinen paikka, voi olla tehokas pöpölabra. Jos korona ei tällä kertaa ota tästä hyötyä, niin seikkaa tuskin kannattaa unohtaa.

Turismia ajatellen tämä on painotusta muun luonnon hyväksi, ja meillekin samalla. Ehkä luonto hoitelee sen sotkun vaikka näin, kun ihminen ei halua vaikuttaa tekemisiinsä, ison joukkotoiminnan tasoilla. Ne eivät päätä mitään, vaan niiden nojalla mennään ratkaisuissa.

Joten potentiaalista vastavoimaa, pieneliöstöjoukosta.

Toope

#293
Ensi viikolla nähdään luultavasti, että koulut tms. suljetaan koko Suomessa, Hgissä näin ollaan jo tekemässä. Nyt lukitaan iso osa ihmisistä koteihinsa.
Onko parempaa lääkettä?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2563624457082690&set=a.103383679773459&type=3&theater
Onko se THL ollut ihan ajan tasalla?

-:)lauri

#294
Tuon perusteella THL on ollut kokoajan tilanteen tasalla kuten se vain inhimillisesti on vain ollut mahdollista. Riski oli esimerkiksi tammikuussa olematon.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - maaliskuu 13, 2020, 23:23:59
Tuon perusteella THL on ollut kokoajan tilanteen tasalla kuten se vain inhimillisesti on vain ollut mahdollista. Riski oli esimerkiksi tammikuussa olematon.
Ei ollut, vaan riski kuviteltiin pieneksi.

-:)lauri

#296
Mä en kyllä keksi millaisessa vaihtoehtotodellisuudessa pitää elää, jotta jo tammikuussa olisi ollut riski, että 60% väestöstä sairastuu koronaan. Sellainen riski on mahdollinen ehkä vasta joskus kuukauden tai kahden sisällä aikaisintaan laskien tästä päivästä, mutta että jo tammikuussa. Voi luoja kuinka vajaalla pakalla jotkut pelaavat.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - maaliskuu 14, 2020, 02:08:35
Mä en kyllä keksi millaisessa vaihtoehtotodellisuudessa pitää elää, jotta jo tammikuussa olisi ollut riski, että 60% väestöstä sairastuu koronaan. Sellainen riski on mahdollinen ehkä vasta joskus kuukauden tai kahden sisällä aikaisintaan laskien tästä päivästä, mutta että jo tammikuussa. Voi luoja kuinka vajaalla pakalla jotkut pelaavat.
THL ei tuollaista riskiä esittänyt, vaan vähätteli sitä.

-:)lauri

Ei tietenkään ennustanut tammikuulle suurta riskiä kun sellaista ei tammikuussa ollut. Vai että oikein vähätteli, hah, onko aihe kenties liian tunteellinen sinulle, jotta voisit käydä siitä faktapohjaista keskustelua? Että oikein tunnesanoilla yrität selittää fakatat muuksi kuin millaisia ne tammikkuussa olivat.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Vaaraton Norsu

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 13, 2020, 23:13:16
Ensi viikolla nähdään luultavasti, että koulut tms. suljetaan koko Suomessa, Hgissä näin ollaan jo tekemässä. Nyt lukitaan iso osa ihmisistä koteihinsa.
Onko parempaa lääkettä?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2563624457082690&set=a.103383679773459&type=3&theater
Onko se THL ollut ihan ajan tasalla?

Suomessa vielä vissiin ainakin eilen jokseenkin kaikki tartuntaketjut pystyttiin joten kuten selvittämään. Jos oltaisiin yrittämässä koronan totaalipysäytystä, viranomaisten pitäisi pörrätä tosi aggressiivisesti niitten tapausten ympärillä rajoittaen liikkumista niitten ihmisten elinpiireihin kuuluvien osalta. Samaten rajat ois pitänyt jo laittaa kiinni, ettei uusia tapauksia ilmaantuisi.

Eilisen mittakaavassa kuka tietää, vaikka Suomen viranomaisilla ois vielä ollut resurssit moisiin toimiin. Kuvitellaan, että jossain vaiheessa tommoisessa totaalipysäytysskenaariossa pääsisi syntymään isompi klusteri ja että vaikka Tampereella ois korona leviämässä, Missä osissa Tamperetta määrätään ulkonaliikkumiskielto? Jonkun viranomaisen pitäis se päättää. Millaiset tiedolliset edellytykset sillä viranomaisella vois olla päätöksentekoonsa, skenaariossa, että viranomaisten (THL ym.) resurssit ei ois superpaljon suuremmat kuin mitä ne nykyisin on? Käytettävissä olevat resurssit testata ihmisiä levittämättä prosessissa lisää virusta jne. Mitä edellytyksiä niillä ois selvittää, mitkä on oikeat ulkonaliikkumiskiellon rajat nykyisin käytettävissä olevilla resursseilla?

Kiina onnistui totaalipysäytyksessä sulkemalla Hubein maakunnan joksikin aikaa ja tuomalla ulkopuolelta hirveän määrän lääkäreitä ja rakentamalla pikatahtiin sinne suuria sairaaloita potilaiden hoitoon. Kiinan viranomaisilla on luultavasti suomalaisiin verrattuna täysin ylivertaiset resurssit ihmisten liikkeiden seurantaan ja niihin vaikuttamiseen. Mun arvaus on, että totaalipysäytystä yrittävät maat, niin kun sit mahd. Tanska(?) haukkaa liian isoa palaa?

Britannia on julkistanut oman mallinsa miten se aikoo korona-epidemian hoitaa, alusta loppuun. Niillä on nyt sellainen vaihe, että jos huomaat koronan oireita itsessäsi, eristä itsesi 7vrk:ksi. Testejä ei tarvita, paitsi jos tilanne menee huonommaksi ja joudut jatkohoitoon. Ne myös ilmoittaa, että tulevaisuudessa tulee tulemaan vaihe, jolloin jos perheessä joku huomaa koronan oireita, koko perheen tulee eristää itsensä, ja vieläpä vähän pidemmäksi aikaa kuin 7vrk. Tällä tavalla ne toivoo hidastavansa koronan leviämistä, eikä edes yritä pysäyttää sitä. Entinen brittiministeri Rory Stewart väittää täällä, että kyseessä on uhkapeli, jonka tarkoituksena on hidastaa koronahuipun ilmaantumista kesään, jolloin se olisi lievempi, ja että parempi taktiikka ois totaalipysäytys. Mun arvaus on, että se on väärässä, ja että Britannia on toimimassa fiksummin kuin mahd. Tanska tms. jotka mahd. yrittävät totaalipysäytystä.

Britannian strategiaa, sisältäen nää vaiheet, että ensin itse-eristys oireitten perusteella, ja sit perheen itse-eristys, on kuvattu
tällä Dr. John Campbellin videolla. Kouluja suljetaan vasta myöhemmässä vaiheessa Britannian suunnitelmassa, ja tarkoitus ei ole silloinkaan totaalipysäytys, vaan ainoastaan leviämisen hidastaminen.