Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

Juha


^

Onko Ohisalo tuossa, kuin entinen työministeri, Lindström?

kertsi

#511
Lainaus käyttäjältä: Hippi - maaliskuu 17, 2020, 09:03:09
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 16, 2020, 23:19:54
Tätä etsin kissain koirien kanssa ja nyt löysin:

Koronavirus riehui hääjuhlassa Etelä-Suomessa – morsian ja suuri osa vieraista sai tartunnan: "Sairastuneet istuivat eri puolilla juhlatilaa"
...
– Meitä oli juhlissa yhteensä 96 henkilöä, minä ja aviomieheni mukaan lukien. Tällä hetkellä paikalla olleista henkilöistä 22 on saanut koronaviruksen. Ja saattaahan tässä olla vielä paljon muitakin, joista en tiedä, ...

- MTV 15.3.2020

Hän arveli että oikea luku olisi aboutti 30 jotka sai tartunnan.

Uutta tietoa salakavalasta koronaviruksesta: "Sitä voi tartuttaa oireettomanakin, jo samassa tilassa oleskelu saattaa riittää"
...
Mutta nyt alkavat tutkimustulokset tarkentua. Virusta voi tartuttaa päivää – ehkä jopa kolmea päivää aikaisemmin (ennen oireita), kertoo johtajaylilääkäri Päivi Metsäniemi Ylioppilaiden terveydenhuoltosäätiöstä.

- MTV (2 tuntia sitten)

Ketähän näiden kaikkien kertomusten julkaiseminen oikeasti palvelee?

Miten on varmistettu, että hääjuhlassa eri puolella juhlasalia olleet eivät ole saaneet tautia eri lähteistä? Taudin itämisaika on kai aika vaihteleva ja nyt jos tartuntalähteeksi kelpuutettiin ensimmäinen esiin tullut, joka oli hääjuhla, niin kuvaan ei vaivautunut enää pidemmälle taaksepäin etsimään.
Miten on varmistettu, että hääjuhlassa ei tapahtunut kontaktia samaan tartuttajaan?

Tuo samassa tilassa oleskelu kyllä ihmetyttää. Luulisi taudin räjähtäneen käsiin aivan erilaisissa mittasuhteissa, jos pelkkä samassa tilassa oleilu riittäisi tartuttamaan ihmiset.
...
Minusta noita tapausuutisia voisi jättää julkaisematta, jos niitä ei ole tarkoin todennettu.
Kaikenlaista sattuu ja jokaisen uutisen totena lukevat pian vetävät ranteensa auki, kun ovat varmoja, ettei mikään heitä enää säästä. Teetpä niin tai näin, kuolo korjaa joka tapauksessa.
Olen eri mieltä, paitsi ihan tuosta viimeisestä (Teetpä niin tai näin, kuolo korjaa joka tapauksessa.).

Tuon kaltaisten uutisten hyvä puoli on se, että ihmiset ehkä jättävät ne isot tai pienetkin juhlat ja muut kokoontumiset nyt järkkäämättä tai osallistumatta, jättävät luuhaamatta kauppakeskusksissa tappamassa aikaansa, tai muuten tungeksimatta sisätiloissa, busseissa yms., ja ehkä jopa tiedostavat, että itse voivat tartuttaa muita, vaikka olisivat itse vielä oireettomia mutta kantajia. Käsienpesu on tosi tärkeää, joo, mutta niin on pisaratartuntojen levittämisen ja saamisen välttäminenkin.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 17, 2020, 10:15:06
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 17, 2020, 09:51:19
Mitä pikemmin Ohisalolle annettaisiin kenkää, sen parempi. Hän on nyt jo pariin kriittiseen otteeseen puhunut ihan vastoin hallituksen omaa linjaa, ja jää samalla sivuun merkittävimmästä ilmoituksesta, mitä mikään hallitus on pitkään aikaan tehnyt.

Jos pitäisi tehdä villi arvaus, niin voisin arvata, että kellot soivat jo Ohisalolle. Enää on kyse ajankohdasta.

Aikoinaan Neuvostoliiton politiikkaa arvioitiin ns. kremlologian keinoin eli havainnoitiin poliittisten johtajien näkymistä julkisuudessa tyyliin kuka, ketkä, missä ja milloin.

Se, että maahan julistetaan poikkeustila, eikä keskeisintä ministeriä näy tiedotustilaisuudessa muiden joukossa, olisi ainakin Neuvostoliitossa tarkoittanut jotain hyvin vakavaa tämän ministerin ja hänen poliittisensa uransa ja jopa hänen elämänsä kannalta.

No, Suomi on Suomi, ja nyt on nyt. Jääkäämme odottamaan. Joka tapauksessa nimenomaan sisäministerinhän olisi kuvitellut olevan tiedottajien joukossa, koska eikö poikkeustila rajojen sulkemisineen ja muine rajoituksineen ole nimenomaan sisäministeriön asia vaikka se on tietysti muidenkin. Vuoden 2015 pakolaistulvan aikaankin sisäministeri Petteri Orpo oli keskeisiä henkilöitä julkisuudessa. Olisi tuntunut täysin käsittämättömältä, jos hän olisi piileskellyt jossakin taustalla, kun hallitus tiedotti asioista. Sisäministerin paikka on eturivissä tällaisissa asioissa.

Ennen kuin villit arvaukset ja salaliittoteoriat ja ufojen kaappamaksi oletetuksi arvelut tai kremlologiset syväanalyysit leviävät, kerrottakoon, että Ohisalo on ollut flunssassa, vaikkakaan ei koronassa:
Vihreiden puheenjohtaja on parannellut flunssaansa ja tehnyt töitä etäyhteydellä kotoa käsin. (Ilta-Sanomat)
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 17, 2020, 12:25:56
Olen eri mieltä, paitsi ihan tuosta viimeisestä (Teetpä niin tai näin, kuolo korjaa joka tapauksessa.).

Tuon kaltaisten uutisten hyvä puoli on se, että ihmiset ehkä jättävät ne isot tai pienetkin juhlat ja muut kokoontumiset nyt järkkäämättä tai osallistumatta, jättävät luuhaamatta kauppakeskusksissa tappamassa aikaansa, tai muuten tungeksimatta sisätiloissa, busseissa yms., ja ehkä jopa tiedostavat, että itse voivat tartuttaa muita, vaikka olisivat itse vielä oireettomia mutta kantajia. Käsienpesu on tosi tärkeää, joo, mutta niin on pisaratartuntojen levittämisen ja saamisen välttäminenkin.

Itseäni vaivaa tässä se, että tämä on niin ristiriitaista. Voit siis saada tartunnan mistä vain, vain oleskelemalla samassa tilassa oireettoman henkilön kanssa - ja voit välttää sen olemalla luuhaamatta mestoilla.

Jos ensimmäinen on totta, siinähän ei sitten auta mikään. Voit saada tartunnan oleskelemalla 20 min tai vähemmän ruokakaupassa tai muussa pakollisessa paikassa. Oletan, että kukaan meistä ei voi mittaamattomiin oikeasti pysyä tilassa, jossa ei ole mahdollista törmätä keneenkään.

Näiden tarinoiden ongelma siis mielestäni on, että niiden opetus todellakin on, että ihan sama, osa porukasta sairastuu ja osa ei. Tämä samaan aikaan kun kerrotaan, miten muka itse voi asiaan vaikuttaa rajoittamalla rankasti elämäänsä ja pistämällä Suomen talouden polvilleen.

T: Xante

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Brutto - maaliskuu 17, 2020, 12:05:10
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 17, 2020, 10:42:20
Lainaus käyttäjältä: Juha - maaliskuu 17, 2020, 10:26:01
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 17, 2020, 10:15:06Jos pitäisi tehdä villi arvaus, niin voisin arvata, että kellot soivat jo Ohisalolle. Enää on kyse ajankohdasta.

Ei ole vakuuttanut, ihmisenä. Tosin en tiedä kaikkea, tai tunne.


Ihmeellistä.

Ohisalo on korostanut laillisuutta mikä on kriiseissä todella tärkeää.

Ohisalo kuuluu siihen hölmöläisenemmistöön, joka vaati lakien tiukkaa noudattamista tietämättä lainkaan mitä laki sanoo.

Jokainen johtaja tietää, että lakia pitää noudattaa.
Hyvä johtaja tietää, miten lakia pitää tulkita.
Erinomainen johtaja tietää, milloin lakia pitää rikkoa.

Nuhakuumeita ja ihmisiä tulee ja menee. Toimiva yhteiskunta perustuu sovittuihin sääntöihin. Jos tilanne vaatii, sääntöjä muutetaan demokraattisella prosessilla, tietysti joskus joudutaan hieman venyttämään, mutta ennen muutoksia säännöt ovat voimassa.

Jos jokainen pikkupomo alkaa mielensä mukaan sääntöjä muokkaamaan, ollaan kohta sellaisessa tilanteessa jossa vallitsee vahvimman laki. Eikä paluuta entiseen enää ole, kerran menetetty luottamus yhteiskunnan tasapuolisen toimintaan ei palaudu välttämättä edes yhden sukupolven aikana.

Tietysti haettaessa suuria muutoksia yhteiskuntaan anarkia on hyvä vaihtoehto. Jännältä tuntuu, että suurimmat konservatiivit ovat vaatimassa lakien ja oikeusjärjestyksemme hylkäämistä. Se on joillekin ikävää, ettei sisäministeri lähde tähän pöllöilyyn heti mukaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Brutto - maaliskuu 17, 2020, 12:05:10
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 17, 2020, 10:42:20
Lainaus käyttäjältä: Juha - maaliskuu 17, 2020, 10:26:01
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 17, 2020, 10:15:06Jos pitäisi tehdä villi arvaus, niin voisin arvata, että kellot soivat jo Ohisalolle. Enää on kyse ajankohdasta.

Ei ole vakuuttanut, ihmisenä. Tosin en tiedä kaikkea, tai tunne.


Ihmeellistä.

Ohisalo on korostanut laillisuutta mikä on kriiseissä todella tärkeää.

Ohisalo kuuluu siihen hölmöläisenemmistöön, joka vaati lakien tiukkaa noudattamista tietämättä lainkaan mitä laki sanoo.

Jokainen johtaja tietää, että lakia pitää noudattaa.
Hyvä johtaja tietää, miten lakia pitää tulkita.
Erinomainen johtaja tietää, milloin lakia pitää rikkoa.

Ei, kyllä erinomainen johtaja tuntee toimintaympäristönsä ja osaa sopeuttaa yrityksen toiminnan siten, että lakeja ei tule tarvetta rikkoa.

T: Xante

Juha


Tietynlaisena systeemiteoreetikkona, huomio kohdistuu Niinistön pieneen moralivoisaan / syyllistävään tyyliin. Ehkä se on osa presidenttiyttä. Vähän kuin uskonnon mainitseminen uuden vuoden puheessa. Mistä syyllistää, varmaan voi vaihdella.

Jos kuitenkin muista huolehtiminen, ja yhteishenki on tärkeitä, niin toisaalta, nämähän ovat olleet tärkeitä myös yrityksissä ja kokoonpanoissa, toimijoiden kesken, jo tähänkin saakka.

Tekijyyttä ja toimijuutta on kuitenkin pyritty ulkoistamaan maksimissaan. Käytännön materiaalisesta keskinäishuolehtimista kun ajattelee, niin tämä ajettu alas. Selviämistilanteissa nämä korostuu, väistämättä.

Joten tulisi entistä vahvemmin suojata sitä, mikä johtanut tähän. Varmasti osin näin, kun kerran tämä hetki reittiä. Toisaalta, kun riippuvuus on näin vahvaa, ja oljenkorsi ns se juttu, niin ei kovin kestävältä vaikuta, linjana.

Politiikka kärjen toimintoja koskien, voi olla uskontoperäistä. Jos kansa elää jotain hegemoniaa, ja laumaturvautumista, ja sen pylväsrakenteiden nojaa, niin ei ihan vakuuta, skeptikompaa tarkastelijaa. Vaikka olisi terävyyttä tarkastella asioita, niin sekin kyky kohdistuu päämomenttien mukaisesti.

Keskinäisyyttä korostetaan, toisaalta sen mahdollisuutta viety pitkälle pois. Kaikki huolehtimassa jotain, ja hakemassa paikkaa olemassaololle. Saako sen joku sitten? Onko tässä jotain outoa?

Aave

Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 17, 2020, 12:44:52
Ennen kuin villit arvaukset ja salaliittoteoriat ja ufojen kaappamaksi oletetuksi arvelut tai kremlologiset syväanalyysit leviävät, kerrottakoon, että Ohisalo on ollut flunssassa, vaikkakaan ei koronassa:
Vihreiden puheenjohtaja on parannellut flunssaansa ja tehnyt töitä etäyhteydellä kotoa käsin. (Ilta-Sanomat)
En ole levitellyt mitään salaliittoteorioita, ja suhtaudun Ohisaloon muutenkin huumorilla. Kuuletko juuri nyt mitään ääntä? Jos et kuule niin se johtuu vain siitä, että maailman pienin suruviulu se täällä soittelee Ohisalon terveyden johdosta. Vielä kun sairastuisi nimittämänsä kansliapäällikkö, niin sisäministeriössä olisi sentään pari päivää työrauha! :)

Ei ole ongelmani, jos eivät saa hänen flunssastakaan näin kriittisellä hetkellä tiedotettua ajoissa. En kyllä usko lähtökohtaisesti muutenkaan, että nykyinen hallitus istuisi kautensa loppuun. Paskamyrsky on vasta alkamassa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Vaaraton Norsu

#518
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 17, 2020, 12:46:53
Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 17, 2020, 12:25:56
Olen eri mieltä, paitsi ihan tuosta viimeisestä (Teetpä niin tai näin, kuolo korjaa joka tapauksessa.).

Tuon kaltaisten uutisten hyvä puoli on se, että ihmiset ehkä jättävät ne isot tai pienetkin juhlat ja muut kokoontumiset nyt järkkäämättä tai osallistumatta, jättävät luuhaamatta kauppakeskusksissa tappamassa aikaansa, tai muuten tungeksimatta sisätiloissa, busseissa yms., ja ehkä jopa tiedostavat, että itse voivat tartuttaa muita, vaikka olisivat itse vielä oireettomia mutta kantajia. Käsienpesu on tosi tärkeää, joo, mutta niin on pisaratartuntojen levittämisen ja saamisen välttäminenkin.

Itseäni vaivaa tässä se, että tämä on niin ristiriitaista. Voit siis saada tartunnan mistä vain, vain oleskelemalla samassa tilassa oireettoman henkilön kanssa - ja voit välttää sen olemalla luuhaamatta mestoilla.

Jos ensimmäinen on totta, siinähän ei sitten auta mikään. Voit saada tartunnan oleskelemalla 20 min tai vähemmän ruokakaupassa tai muussa pakollisessa paikassa. Oletan, että kukaan meistä ei voi mittaamattomiin oikeasti pysyä tilassa, jossa ei ole mahdollista törmätä keneenkään.

Näiden tarinoiden ongelma siis mielestäni on, että niiden opetus todellakin on, että ihan sama, osa porukasta sairastuu ja osa ei. Tämä samaan aikaan kun kerrotaan, miten muka itse voi asiaan vaikuttaa rajoittamalla rankasti elämäänsä ja pistämällä Suomen talouden polvilleen.

T: Xante

Tollaisten uutisten, joissa vaan kerrotaan, että tartunnan voi saada mistä vain, olemalla samassa tilassa virusta kantavan ihmisen kanssa, huono puoli on mun mielestä se, että ainoa opetus, jonka niistä voi vetää, on tosiaan että ei saa luuhata mestoilla.  Mikä on aika epämääräinen opetus. Semmoisen omaksuminen varmasti palvelee hallituksen tavoitetta, että terveydenhuollon ylikuormittumista on vältettävä. Mutta mun mielestä ois tärkeätä, että ihmisille itselleenkin annettaisiin jonkinlainen toimijuuden mahdollisuus. Parempi ois ollut, jos ois ollut kertoa vaikka jotain todennäköisyyksiä, tai ees asiantuntija-arvioita, millainen on todennäköisyys saada tartunta, jos samassa pienessä tilassa on oireeton virusta kantava ihminen, ja siellä hengaa 20min, tai jotain, Tämmöisellä tiedolla ois musta ihmisille positiivista arvoa. Ja sit se, että mitä siellä tilassa on tehty? Häissä esim. lauletaan ja huudetaan; nauretaan ja käydään tupakalla ja vessassa. Mitä ei kaikissa tiloissa kuitenkaan tapahdu. Niin tiloissakin on eroja.

Sekin pitää muistaa, että riskejähän ei ole mahdollista / tarkoitus / jne. ihan kokonaan vältelläkään. Oisko Wuhan esimerkki paikasta, jossa riskien välttely on viety "tappiinsa asti" hallinnon toimesta kansalaisten paremmille tavoille opimisen sijasta?  Ja sitä riskien välttelyä pitää sit jatkaa aina sinne asti kun rokote käytettävissä. Tai ainakin karanteenien ja eristäytymisten purkaminen on vaikeaa ja vaatii vahvaa keskitettyä hallintoa jne.

No, tai tää on mun vaikutelma, miten nää jutut vois mennä.


kertsi

#519
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 17, 2020, 12:46:53
Itseäni vaivaa tässä se, että tämä on niin ristiriitaista. Voit siis saada tartunnan mistä vain, vain oleskelemalla samassa tilassa oireettoman henkilön kanssa - ja voit välttää sen olemalla luuhaamatta mestoilla.

Jos ensimmäinen on totta, siinähän ei sitten auta mikään. Voit saada tartunnan oleskelemalla 20 min tai vähemmän ruokakaupassa tai muussa pakollisessa paikassa. Oletan, että kukaan meistä ei voi mittaamattomiin oikeasti pysyä tilassa, jossa ei ole mahdollista törmätä keneenkään.

Näiden tarinoiden ongelma siis mielestäni on, että niiden opetus todellakin on, että ihan sama, osa porukasta sairastuu ja osa ei. Tämä samaan aikaan kun kerrotaan, miten muka itse voi asiaan vaikuttaa rajoittamalla rankasti elämäänsä ja pistämällä Suomen talouden polvilleen.
Yritin eilen turhaan vakuuttaa erästä jääräpäistä, alkoholismilla aivonsa pilannutta noin 75-vuotiasta diabeetikkosukulaistani (toisen vanhempani sisarus) siitä, ettei hänen riskiryhmään kuuluvana nyt kannattaisi jatkaa elinikäistä tapaansa mennä joka päivä ruokakauppaan, ja usein vielä isoon markettiin. Yritin myös puhua, että nyt kannattaisi tilata ruoat kotiinkuljetettuna - ei ruokakauppaan meno välttämättä ole mikään pakollinen meno (paitsi jos ei osaa käyttää nettiä). Jos oleskelee 20 minuuttia ruokakaupassa 7 päivänä viikossa, ottaa 7 kertaa isomman riskin kuin jos menisi vain kerran viikossa kaupoille, tai jos ei menisi ollenkaan kauppaan. Mutta kun ei. Puhe kaikui kuuroille korville. Olen niin turhautunut. En haluaisi menettää tätäkin sukulaistani.

Näiden tarinoiden opetus on omasta mielestäni se, että nyt kannattaa pitää sosiaalista etäisyyttä, jotta kolmasosa tai enemmän kansasta ei sairastuisi samana lyhyenä ajanjaksona, mikä räjäyttäisi kaikki mahdollisuudet auttaa tehohoidon apua tarvitsevia lääketieteellisesti. Jos maassa on 413 tehohoitopaikkaa, ja jos samanaikaisesti meillä olisi epidemian eksponentiaalisen kasvun takia esimerkiksi 7413 tehohoitoa tarvitsevaa, merkitsee se, että 7000 ihmistä kuolee noin 2,5 viikon välein. (Oletuksena että koronan tehohoitojakso kestää 2-3 viikkoa nk. joissain raporteissa on kerrottu.)

Aiemmin linkkasin uutiseen, jonka mukaan meillä on 7-8 tehohoitopaikkaa per 100 000 kansalaista - eli vähemmän kuin Italiassa, jossa terveydenhoito on nyt kriisissä.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Aave

Maailman osakemarkkinoilla on ollut jo pitkään runsaasti ilmaa, ja rahaa pyöritelty nollakoroilla. Se tarkoittaa mm., että varsinkaan pienyrityksille ei ole kertynyt mitään varteenotettavia puskureita, joilla varautua sakkaavaan talouteen. Kun globaali talous alkaa sakata, myös pankkeja alkaa mennä taas nurin. Velkarahalla rakennettu entistä suurempi korttitalo sortuisi joka tapauksessa. Jos/Kun niin käy, koronavirus on siinä vain väistämättömän jouduttaja.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Juha

Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - maaliskuu 17, 2020, 13:10:09Tollaisten uutisten, joissa vaan kerrotaan, että tartunnan voi saada mistä vain, olemalla samassa tilassa virusta kantavan ihmisen kanssa, huono puoli on mun mielestä se, että ainoa opetus, jonka niistä voi vetää, on tosiaan että ei saa luuhata mestoilla.  Mikä on aika epämääräinen opetus. Semmoisen omaksuminen varmasti palvelee hallituksen tavoitetta, että terveydenhuollon ylikuormittumista on vältettävä. Mutta mun mielestä ois tärkeätä, että ihmisille itselleenkin annettaisiin jonkinlainen toimijuuden mahdollisuus. Parempi ois ollut, jos ois ollut kertoa vaikka jotain todennäköisyyksiä, tai ees asiantuntija-arvioita, millainen on todennäköisyys saada tartunta, jos samassa pienessä tilassa on oireeton virusta kantava ihminen, ja siellä hengaa 20min, tai jotain, Tämmöisellä tiedolla ois musta ihmisille positiivista arvoa.


Kun vielä tietää, että seurauksena on luultavasti tämä: Rajat menevät kiinni – suomalaiset ja venäläiset rajanylittäjät eivät noudattaneet kehotusta pysyä kotimaassa: "Pesen käsiäni ja käytän kansanparannuslääkettä" (https://yle.fi/uutiset/3-11259809)

Näitä vähän on, ja kalastelemalla saa.

Ihmiset kun hamstraavat, ja varautuvat, niin suositus olla huolehtimatta itsestä, johtaa itsestä huolehtimiseen, liiallisena. Liiallisen jälkeen voidaan tehdä syntynyttä överiä vastaava ratkaisu, jämäkämpänä ja pysyväluonteisena, jolloin arjen sopeutuminen on ehkä taas vaikeampaa.

Ei voi olla itsestään huolehtiva, jotta saa viimein olla itsestään huolehtiva. Kuka tässä parhaiten sitten pärjää, tässä toimintakaavassa? Nämä voi olla intuitiivista ajautumaa, pääosin. Voidaan oikeastaan mennä entisellä, jos merkittäviä seikkoja ajattelee.

Juha

Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 17, 2020, 13:10:58Näiden tarinoiden opetus on omasta mielestäni se, että nyt kannattaa pitää sosiaalista etäisyyttä, jotta kolmasosa tai enemmän kansasta ei sairastuisi samana lyhyenä ajanjaksona, mikä räjäyttäisi kaikki mahdollisuudet auttaa tehohoidon apua tarvitsevia lääketieteellisesti. Jos maassa on 413 tehohoitopaikkaa, ja jos samanaikaisesti meillä olisi epidemian eksponentiaalisen kasvun takia esimerkiksi 7413 tehohoitoa tarvitsevaa, merkitsee se, että 7000 ihmistä kuolee noin 2,5 viikon välein. (Oletuksena että koronan tehohoitojakso kestää 2-3 viikkoa nk. joissain raporteissa on kerrottu.)


Tuntus järkevältä. Immunologisen vastavoiman kun saa jengistä vähitellenkin, niin osa luodusta järjestelmästä toimii jotenkin, kun muuta ei oikein ole, suuremmalle osalle.

Jostain luin, että rokotteilla olisi tarkoitus saada toiminta-alue, tuolta luontaiselta joukkosuojalta. Olisi paremmin hallussa, muka. Rokotteet jollain tapaa toteutettuna, eivät ehkä ole pahoja. Tästä ei ehkä ole kunnon analyysiä olemassa, laajasti saatavilla. Ehkä ei edes tiedetä tarpeeksi.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - maaliskuu 17, 2020, 12:01:00
Ilmoitettinko tiedotustilaisuudessa sisäministerin toimivastuulla olevista asioista?
Kysymyksesi oli mennä ohi. Tietenkin ilmoitettiin. Sisäministeriön rooli on asian hoidossa ja jalkauttamisessa kaikkein keskeisin. Ohisalo on ideologialtaan ja osaamiseltaan varsinkin nyt tehtävään niin huono, kuin olla ja voi. Tituleerasin häntä käveleväksi katastrofiksi ihan ilman koronaakin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Ruotsissa pelätään alhaisen omavaraisuusasteen tuomaa ongelmaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/artikkeli-1.1022446Koronakriisi on jo saanut Ruotsin kysymään ruokaa Suomesta – Naapurimaan omavaraisuusaste historiallisen alhainen

"Ruotsista soitettiin jo viime torstai-iltana meille. Siellä käydään keskustelua ruuan riittävyydestä", kertoo Tommy Snellman.

...

"Sanotaan, että ainoa, mikä säästyy kriisiltä, on porkkanakakku, sillä jauhoja, porkkanoita ja sokeria miellä on omasta takaa", Johansson toteaa.


Britanniassakaan ei taida omavaraisuus olla kovin suuri.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS