Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 18, 2020, 22:23:00
Ihmiskunnan supistumisesta fantasoimisessa on aina se probleemi että ei välttämättä olekaan yksi niistä henkiinjäävistä jotka pääsevät elintilasta nauttimaan. Tai onkos se ihmisten harventaminen kivaa jos menettää ne itselleen rakkaat.

Mutta eivät kaikki liibenstraumilla ole hekumoineet. Jotkut kuvittelevat että ihmiset muuttuvat ja alkavat välittää toisistaan tai luonnosta. Eppäelen.

Jotkut tappelevat jo vessapaperista ja varastavat toisten ostoskärryistä tavaraa..

urogallus

Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 19, 2020, 13:20:26
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 18, 2020, 22:23:00
Ihmiskunnan supistumisesta fantasoimisessa on aina se probleemi että ei välttämättä olekaan yksi niistä henkiinjäävistä jotka pääsevät elintilasta nauttimaan. Tai onkos se ihmisten harventaminen kivaa jos menettää ne itselleen rakkaat.

Mutta eivät kaikki liibenstraumilla ole hekumoineet. Jotkut kuvittelevat että ihmiset muuttuvat ja alkavat välittää toisistaan tai luonnosta. Eppäelen.

Jotkut tappelevat jo vessapaperista ja varastavat toisten ostoskärryistä tavaraa..

Tällainen oli takavuosina perussettiä Stockan Hulluilla päivillä.

Aave

Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 19, 2020, 10:48:31
Tämä ei ole kovin suuri uutinen, kun ottaa huomioon, että kuolleiden keski-ikä on Italiassa ollut noin 80v.

Uutisia terveiden nuorten kuolemista on kuulunut myös sieltä täältä, mutta eivät taida ainakaan vielä olla yleisiä.
Ei niin, mutta yleisesti epävarmassa tilanteessa monet pienetkin tiedonmuruset voivat auttaa ihmisiä. Kysehän on useimmille hallinnantunteen illuusiosta - wc-paperia ja jauhelihaa rohmutaan, että kokisi edes jollain tavalla kontrolloivansa tilannetta. Rohmuilu on typerää, ja taudin osalta saattaa vain pahentaa tilannetta. Metsästäjä-keräilijän aivoilla varustettujen moderni, ja samalla typerretty versio. :)

Nuoriakin tauti tappaa, mutta heilläkin lienee pohjalla jo valmiiksi jotain muuta. Uusia mutaatioita ja erilaisia jälkisairausefektejä odotellessa... Lukeudun niihin yhteiskunnan kannalta kriittisiksi luokiteltuihin. Helppohan minun on, kun ei todellakaan ole pelkoa työpaikan menettämisestä saati, että pulju katoaisi alta. Nyt on kaikki muut kontaktit toisiin ihmisiin minimissä, mutta vielä en ryhdy ulkosalla biohasarditamineissa käyskentelemään.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Amore

Suomen koronaepidemia nyt uuden vaiheen kynnyksellä ‒ HUS: Yhä useampi potilas teho-osastolla

Suomen koronaepidemia on etenemässä vaiheeseen, jossa yhä useampi sairastunut joutuu taistelemaan henkensä puolesta tehohoidossa.

Tilanne näkyy myös sairaalahoitoon otettujen potilaiden kokonaismäärässä.
‒ Tarkkaa määrää emme tiedä, mutta selvästi nyt alkaa tulla sellaisia potilaita HUSiin, joiden kunto on heikentynyt. Tällä hetkellä meillä on alle kymmenen potilasta sairaalassa, HUSin Järvinen sanoo.

Tehohoitopotilaiden määrän odotetaan kasvavan.
‒ Tehohoito on tän epidemian yksi kriittisistä pisteistä. Valtaosa sairastaa koronaviruksen lievänä, osa joutuu sairaalahoitoon, ja mitä maailmalta on opittu, niin tehohoitoon joutuu yllättävän iso osa sairaalahoitoon joutuneista. Arviot liikkuvat jopa 15-20 prosentin välillä sairaalahoitoon joutuvista.

HUSin sairaalahenkilökuntaan epidemia ei ole toistaiseksi iskenyt suurella voimalla. Sairaspoissaolot ovat normaalilla tasolla, kertoo Järvinen.

https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/suomen-koronaepidemia-nyt-uuden-vaiheen-kynnyksell%c3%a4-%e2%80%92-hus-yh%c3%a4-useampi-potilas-teho-osastolla-siihen-t%c3%a4ytyy-valmistautua/ar-BB11p4xu?li=BBr5KbI&ocid=mailsignout
All you need is Love

Juha

Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 19, 2020, 13:21:49
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 19, 2020, 13:20:26
Jotkut tappelevat jo vessapaperista ja varastavat toisten ostoskärryistä tavaraa..

Tällainen oli takavuosina perussettiä Stockan Hulluilla päivillä.


Tuuraat vissiin Socrua?

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - maaliskuu 19, 2020, 12:56:17
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 19, 2020, 12:26:07
Tulee ihan mieleen, että ennen kuin alettiin vanhuksia suojelemaan näillä pakkokeinoilla, olisi ehkä kannattanut kartoittaa heidän kantaansa asiaan. Nyt kun näyttävät äänestävän jaloillaan.

Musta on kyllä aika vaikeaan paikkaan laitettu. Yksin, ainoana tukenaan viranomaiset ja puhelin. Ei oo hyvä lähtökohta vaadituille isoille käyttäytymisen muutoksille. Ei reilua peliä. Mutta huomenna (vai oliko jo tänään?) tulee ohjeita, ehkä sekin vähän selkiyttää heille, mitä pitäis tuntea ja odotaa.

Puhelin ei kyllä oo sama kuin toinen ihminen.

EDIT. Senkin vois vielä sanoa, että jos on niin, että joidenkin sairaanhoitopiirien alueella ei oo vielä yhtään koronatapausta, niin ei ehkä pitäis liioitella vanhusten mahd. protestireaktioiden merkitystä, jos ne protestireaktiot jotenkin auttais niitä kaiken liikkeelle lähteneen tunnemyllerryksen laannuttamisessa. Tää on mun mielipide, varmaan voidaan olla eri mieltäkin. Musta ne tekee nyt itsensä kuulluiksi sitten tällä tavalla (jos nyt ees tekevät), kun hallitus ei muulla tavalla halunnut kuunnella.

On hyvä, että tunnemyrskyissä autetaan ja niitä ymmärretään. Mua vaan ihan oikeasti, hyvässä muistissa kun on 90-luku,  hirvittää konkurssiaallot, kämppien menetykset, lasten kohtalo lamakodissa, yhteiskunnan leikkaukset ja mihin ne kohdistuu, uudet pakolliset talouden vuoksi tehtävät toimet, sosiaalihuollon ruuhkautuminen...

Ne voivat olla ihan realistinen seuraamus tästä, että riskiryhmiä suojellaan kovin rankoin keinoin. Siksi jotenkin nyt toivoisi, että he itsekin kantaisivat vähän kortta kekoon, eikä, kuten itse kuulin yhdestä suusta:"minä olen jo 83 vuotias, minulle on ihan sama, mihin kuolen". Varmaan niin, mutta muut tässä jäävätkin sitten yhteiskuntaa paikkailemaan.

T: Xante

Juha

Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 19, 2020, 13:42:57
Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 19, 2020, 10:48:31
Tämä ei ole kovin suuri uutinen, kun ottaa huomioon, että kuolleiden keski-ikä on Italiassa ollut noin 80v.

Uutisia terveiden nuorten kuolemista on kuulunut myös sieltä täältä, mutta eivät taida ainakaan vielä olla yleisiä.

Ei niin, mutta yleisesti epävarmassa tilanteessa monet pienetkin tiedonmuruset voivat auttaa ihmisiä.


Haiskahtaa tarkoituksenhakuiselta, tosin samalla omituiselta sellaiselta. Tarkoitushakuisuus ei aina ole kyseenalaista, päinvastoin.

Mielikuvaksi ei jää kovin avoin vanhustensuojelu. Ehkä tällaisia kommentteja sanotaan vetoavasti heitellen, noin vain. Reaktiokulttuuria, myös asia-areenalla. Mikä on lopulta seuraus? Kuka ottaa vastuun kommunikatiivisesti sotkuista?

Tulee mieleen tämänpäiväinen artikkeli: https://yle.fi/uutiset/3-11263453 (Katri Saarikiven kolumni: Korona syntyi vääränlaisesta vuorovaikutuksesta, ja se selätetään oikeanlaisella). Silmäilin alustavasti, sillä kun henkilö on ollut aiemmasta kokemuksesta ihan varteenotettava, niin päätän suojautua hänen sanomaltaan, ainakin joksikin aikaa.

Kommunikatiivisen härdellin pahinta aiheuttamista ei ole aina huolimaton kirjoittelu, vaan se kirjoittelu, joka syntyy ihan spontaanisti, ja asuna korrektimuotoisuus, josta ei voi heti päätellä häikkää. Kun suhtautumispohjaiset ilmaisutyrkyt jotenkin groteskeja merkitykseltään, niin ... aika tavallista on tämäkin, ja selkeämmän alleviivauksen paikka tarjolla. Aivan toisen luokan korjaustoimiin viittaava asia.

Vaaraton Norsu

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 19, 2020, 14:33:00
On hyvä, että tunnemyrskyissä autetaan ja niitä ymmärretään. Mua vaan ihan oikeasti, hyvässä muistissa kun on 90-luku,  hirvittää konkurssiaallot, kämppien menetykset, lasten kohtalo lamakodissa, yhteiskunnan leikkaukset ja mihin ne kohdistuu, uudet pakolliset talouden vuoksi tehtävät toimet, sosiaalihuollon ruuhkautuminen...

Nää on kaikki semmoisia asioita, jotka on pojimmiltaan muitten maitten vallassa kuin Suomen. Ja ne reagoi oman sisäisen logiikkansa mukaan.  Jos pelko menee pois jossain kohtuullisessa ajassa, haluan uskoa, että vauriot taloudessa voivat jäädä odotettua pienemmiksi. Sit kun rupeaa firmoja menemään konkurssiin, niin sit tietenkin jotta voitais palata jotenkin entisen kaltaiseen, pitää syntyä uusia firmoja tilalle. Ja kaikki ne verkostot, mitä firmoilla on keskenään -- jos hajoavat, niin sit on synnyttävä uusia.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - maaliskuu 19, 2020, 14:58:51
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 19, 2020, 14:33:00
On hyvä, että tunnemyrskyissä autetaan ja niitä ymmärretään. Mua vaan ihan oikeasti, hyvässä muistissa kun on 90-luku,  hirvittää konkurssiaallot, kämppien menetykset, lasten kohtalo lamakodissa, yhteiskunnan leikkaukset ja mihin ne kohdistuu, uudet pakolliset talouden vuoksi tehtävät toimet, sosiaalihuollon ruuhkautuminen...

Nää on kaikki semmoisia asioita, jotka on pojimmiltaan muitten maitten vallassa kuin Suomen. Ja ne reagoi oman sisäisen logiikkansa mukaan.  Jos pelko menee pois jossain kohtuullisessa ajassa, haluan uskoa, että vauriot taloudessa voivat jäädä odotettua pienemmiksi. Sit kun rupeaa firmoja menemään konkurssiin, niin sit tietenkin jotta voitais palata jotenkin entisen kaltaiseen, pitää syntyä uusia firmoja tilalle. Ja kaikki ne verkostot, mitä firmoilla on keskenään -- jos hajoavat, niin sit on synnyttävä uusia.

Juu näin se on. Uutta matoa koukkuun! Ei muuta kantaani sen suhteen, että ikäihmiset voisivat nyt ottaa vastuun itsestään, kun heidän takiansa monien muiden tulevaisuus on vaarassa. Myös lasten.

T; Xante

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 19, 2020, 15:57:08
Ei muuta kantaani sen suhteen, että ikäihmiset voisivat nyt ottaa vastuun itsestään, kun heidän takiansa monien muiden tulevaisuus on vaarassa. Myös lasten.

T; Xante

Sinulla varmaan on tukenasi tutkimus, joka kertoo että ikäihmiset eivät ymmärrä ottaa vastuuta itsestään ilman Xantippan komentoa.

Juha


Tulkitsin Xää, Sepen tavoin. Sepe kyllä sanoitti, tuntemukseni. Xantippa ei ehkä tarkoittanut sitä, mitä kirjoitusasusta on selkeiten pääteltävissä. Tällästä tää, täältä, ja ehkä muualtakin.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 19, 2020, 14:33:00

Ne voivat olla ihan realistinen seuraamus tästä, että riskiryhmiä suojellaan kovin rankoin keinoin. Siksi jotenkin nyt toivoisi, että he itsekin kantaisivat vähän kortta kekoon, eikä, kuten itse kuulin yhdestä suusta:"minä olen jo 83 vuotias, minulle on ihan sama, mihin kuolen". Varmaan niin, mutta muut tässä jäävätkin sitten yhteiskuntaa paikkailemaan.

T: Xante

Vanhat ihmiset ovat merkittävä äänestäjäkunta. Tätä puolueet eivät voi sivuuttaa. Yli 80-vuotiaiden näkökulmasta katsottuna Marin ja Ulmuni ja Ohisalo ovat meilkein kuin heidän lapsenlapsiaan. Ja nyt tällaiset pikkutytöt määräilevät heitä. Voihan se joissakin äijänköriläissä vähän vastarintaa herättää. Että on sitä aikoihin eletty.

Helsingin Sanomat 9.12.2019: "Hallituspuolueiden vetäjien 37 vuoden keski-ikä saattaa olla historian alhaisin."

Tällaista Berliinissä:

https://i.ibb.co/dLXjMrL/IMG-20200319-WA0003.jpg

Päivät ovat pitkäveteisiä, kun lapsen kanssa ei voi mennä edes leikkipuistoon.

Siellä on spekuloitu sillä, että jos vanhat ihmiset eivät lakkaa hiippailemasta puistoissa ja muualla niin kuin ei mitään, seuraava vaihtoehto voi olla ulkonaliikkumiskiellon määrääminen.

Ulkonaliikkumiskielto on siinä mielessä ongelmallinen määräys, että se kohtelee kansalaisia epätasa-arvoisesti. Onhan se nimittäin eri asia viettää aikaansa jossakin yksiössä kuin isossa talossa, jossa on lukuisia huoneita ja paljon tilaa.

Amore

Lainaus käyttäjältä: Amore - maaliskuu 19, 2020, 13:51:06
Suomen koronaepidemia nyt uuden vaiheen kynnyksellä ‒ HUS: Yhä useampi potilas teho-osastolla

Suomen koronaepidemia on etenemässä vaiheeseen, jossa yhä useampi sairastunut joutuu taistelemaan henkensä puolesta tehohoidossa.

Tilanne näkyy myös sairaalahoitoon otettujen potilaiden kokonaismäärässä.
‒ Tarkkaa määrää emme tiedä, mutta selvästi nyt alkaa tulla sellaisia potilaita HUSiin, joiden kunto on heikentynyt. Tällä hetkellä meillä on alle kymmenen potilasta sairaalassa, HUSin Järvinen sanoo.

Tehohoitopotilaiden määrän odotetaan kasvavan.
‒ Tehohoito on tän epidemian yksi kriittisistä pisteistä. Valtaosa sairastaa koronaviruksen lievänä, osa joutuu sairaalahoitoon, ja mitä maailmalta on opittu, niin tehohoitoon joutuu yllättävän iso osa sairaalahoitoon joutuneista. Arviot liikkuvat jopa 15-20 prosentin välillä sairaalahoitoon joutuvista.

HUSin sairaalahenkilökuntaan epidemia ei ole toistaiseksi iskenyt suurella voimalla. Sairaspoissaolot ovat normaalilla tasolla, kertoo Järvinen.

https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/suomen-koronaepidemia-nyt-uuden-vaiheen-kynnyksell%c3%a4-%e2%80%92-hus-yh%c3%a4-useampi-potilas-teho-osastolla-siihen-t%c3%a4ytyy-valmistautua/ar-BB11p4xu?li=BBr5KbI&ocid=mailsignout

STM kieltää sairaan­hoito­piirejä paljastamasta tietoja teho­hoidettavien määrästä

Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut sairaanhoitopiireille viranomaisohjeen olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä, kerrotaan sairaanhoitopiireistä. Ohje välitettiin johtajaylilääkäreille viime viikolla.

Tehohoitoa tarvitsevien potilaiden määrä on keskeinen tieto, koska koronavirusepidemian on arvioitu koettelevan terveydenhuollon kantokyvyn rajoja. Epidemian voimakkaasti koettelemassa Italiassa lääkärit ovat kertoneet työn vaikeudesta. Tiedotusvälineiden kautta on välittynyt kuva maan tehohoidon kuormituksesta yksittäisten tehohoitopaikkojen tarkkuudella.

Sosiaali- ja terveysministeriön ylijohtaja Päivi Sillanaukee perustelee sairaanhoitopiireille annettua viranomaisohjetta yksityisyyden suojalla. Tällä hetkellä tehohoitoa tarvitsevien ihmisten määrä on niin pieni, että julkisuudessa olevat tiedot voisivat yhdistyä tiettyyn henkilöön. Toinen syy on hänen mukaansa vakiintuneessa linjassa.

– Meillä ei muutenkaan informoida siitä, kuinka monta potilasta meillä milloinkin on ja mistäkin syystä näissä hengityslaitteissa ja erilaisissa hoidoissa, Sillanaukee sanoo STT:lle.

Tarkoituksena ei Sillanaukeen mukaan ole pimittää tietoa, vaan tietojen antamisessa halutaan olla mahdollisimman selkeitä. Se, kertooko THL jatkossa tehohoidossa olevien covid 19 -potilaiden määrän, on hänen mukaansa vielä harkinnassa. Asiasta on tarkoitus keskustella jo perjantaina...


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006445893.html
All you need is Love

Norma Bates

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/pekkasiikala11/ravintolat-suljettava-valittomasti-hallituksen-toimittava-nyt/

Nyt kun vanhukset on jo moneen kertaan haukuttu somessa, on hyvä heristellä sormea välillä muillekin ikäryhmille.

Norma Bates